Отправлено: 25.12.08 19:14. Заголовок: Изъяли паспорт у россиянина, сына военнослужащего, ребёнку не оформляют загранпаспорт

Меня зовут Екатерина.

Мой муж попал в не приятную ситуацию. Рожден на Украине. С 1996 года он проживает в РФ, прибыл из Латвии, места службы отца-военнослужащего с паспортом СССР. С 1996 года по март 2002 года прописан в МО по месту прописки отца. Родители граждане РФ, рождены в России. В 1997 году закончил обучение в МАИ (принят был туда переводом из Рижского авиационного). В марте 2002 года выписан из квартиры в МО всвязи с продажей и переездом в Москву. Моим родителям дали новую квартиру, прописать туда мужа мы сразу не смогли, в Москве был прописан с 2 апреля 2003 года. В периос с марта 2002 года по апрель 2003 года работал в Москве по трудовой, платил налоги. Я, жена, гражданка РФ, родилась в Росии. В период с 2000 по 2002 год он получил вкладыш о гражданстве в МО. При прописке в Москве сдол паспорт СССР, документ о гражданстве и получил паспорт РФ. При попытке получить загран-паспорта в 2006 году нам сказали в Тропаревском паспортном столе, что мы должны поставить штамп о гражданстве ребенка на свидетельство о рождении (хотя у нас есть вкладыш от 1999 года, дочь рождена в Москве в 1998 году и прописана с года рождения в Москве). При подаче свидетельства ребенка нам сказали, что паспорт отцу выдан не законно,где документы о гражданстве. Мы сказали, что они сданы в этот паспортный стол, но нам ответили что у них ни чего нет.
В МО дали спаравку, что сведений о получения гражданства не нашли так как у них тогда не велся компьюторный учет, был переезд и где документы - не известно. В итоге годового мытарста, проведения расследования для изъятия паспорта паспорт наконец изъяли (добровольная сдача), причем в заявлении просили ни чего не писать о ранее полученом гражданстве, т.к. это, якобы, потребует дополнительного расследования и затянет дело. Замечу, что ребенку отказались ставить штамп на свидетельство о рождении, мотивируя это тем, что с гражданством отца ни чего не ясно. После изъятия паспорта муж пошел в Федеральную Миграционную службу, где подал заявление на получение гражданства по упрощенной схеме. Федералы дали добро и послали отзыв в Москавскую ФМС, куда мужа приглавсили сегодня, 25 декабря 2008 года, там сказали, что на основании указаний Федеральной МС гражданство по упрощенке предоставить не могут, так как он не был зарегестрирован на территории
РФ 1 июня 2002 года. Сказали что надо получать вид на жительство, а потом подавать на гражданство по упрощенке. Мы просто ни чего не понимаем. Разве он не может подать сразу на гражданство на основании того, что его родители граждане РФ или того, что он состоит в браке с гражданкой РФ вот уже скоро 14 лет. Что делать с гражданством ребенка (ей не дают загранпаспорт). И что же нам вообще делать дальше? Объясните пожалуйста.
----------------------
Паспорт обещали выдать без суда, см. стр. 3 (Л.А.)
И аналогично, см. эту тему:
http://praktika.borda.ru/?1-9-0-00000394-000-0-0-1239443872 - после указаний Генпрокуратуры

 Отправлено: 30.12.08 08:16. Заголовок: У Вас отличное чувст..

У Вас отличное чувство юмора)) Т.е. новогодние дни отдыха в рассчет не берем?

 Отправлено: 30.12.08 09:05. Заголовок: Календарные дни всег..

Календарные дни всегда считаются это только чиновники любят врать про рабочие, чтобы поволокитить якобы законно дело.

 Отправлено: 30.12.08 10:52. Заголовок: Ну и скидку на празд..

Ну и скидку на праздники всё равно надо делать. И терпение иметь, и надежду.

 Отправлено: 05.05.09 11:37. Заголовок: Сергей, уберите из н..

Сергей, уберите из названия нашей темы слово "победа". Паспорта как не было, так и нет. До победы крайне далеко.
Нам пока паспорт возвращать не торопятся. Требуют справку об отце из военкомата, что он в 1992 году находился под юрисдикцией России и еще заверить ее в МО РФ. Уже месяц заверяем.

 Отправлено: 31.12.08 10:03. Заголовок: Уважаемая Людмила Ан..

Уважаемая Людмила Андреевна и Сергей! Поздравляем Вас с Новым годом. Желаем здоровья Вам и Вашим близким, успехов, исполнения желаний и душевного спокойствия. Большое спасибо Вам за помощь. Катя и Дима.

 Отправлено: 19.01.09 12:40. Заголовок: Добрый день Людмила ..

Добрый день Людмила Андреевна. Мы 30.12.08г. отослали письмо в районный отдел ФМС и в районную прокуратуру жалобу. Извещения о вручении пришли, ждем ответов. Родители мужа живут в Рязани, они сходили в местный ФМС, для того, чтобы узнать по какому пункту они получали гражданство при прибытии из Латвии (напомню, что они оба родились в Росии и паспорта РФ у них есть), там им сказали, что раз они не были в 1992 году в России, то так же гражданами не являются. Правда паспорта отбирать не стали, сказали - идите с миром и не приставайте. Бред какой-то. Как же мы будем доказывать в суде, что родители мужа являются гражданами РФ.

 Отправлено: 19.01.09 13:10. Заголовок: Если родители - граж..

Если родители - граждана по рождению ( ст.13.ч.2), то как они "приобреталм" гражданство в наших ПВС, не играет роли. На день его рождения и вплоть до его совершеннолетия они состояли в гражданстве РФ (разве нет?)
Подготовьте их свидетельства о рождении, и/или ксерокопии паспортов - и знайте Закон - ст. 14 (старый), ст 12 (новый) . Вот и доказатекльства.
Соответственно, паспорт их сыну выдан законно. В Латвии не оченьто давали нашим гражданство, они приезжали "негражданами Латвии".
Нечего было спрашивать , "как получали". Они его оформляли, тем более, если отец - военнослужащий, значит, перевёлся в РФ служить, или в отставку? А в каком году? Но главное, что родился в России.

 Отправлено: 19.01.09 13:19. Заголовок: Это точно http://jpe..

Это точно Будем ждать вестей из прокуратыры и ФМС и в суд.

 Отправлено: 26.01.09 13:29. Заголовок: ­Людмила Андреевна, д..

*PRIVAT*

 Отправлено: 26.01.09 14:50. Заголовок: Чего-то я не понимаю..

Чего-то я не понимаю, если у Вас имеется вкладыш на ребенка, то зачем УФМС еще раз просить оформить ей гражданство? Статью что-ли не ту указали? Да ну и наплевать. Если же отказываются оформить загран ребенку тогда и требовать оформить, а по отказу судиться. Ждать от них ничего не надо. Один раз отправляется требование закзаным письмом и через месяц в суд в порядке ст 254 ГПК РФ.

 Отправлено: 26.01.09 13:31. Заголовок: И еще один вопрос, м..

И еще один вопрос, может быть нам пока написать заявление в Федеральный ФМС о признании гражданства по рождению (мужу). Я понимаю, что его пошлют куда подальше, но вдруг одумаются

 Отправлено: 26.01.09 21:30. Заголовок: Они сказали, что вкл..

Они сказали, что вкладыш у нас старого образца и не действует. Документы на загран дочке не приняли. Вкладыш выдан в 2001 году, написано на основании си 13 ч1, Закона РСФСР "О гражданстве РСФСР" от 28 ноября 1991 года. Теперь, говорят, ставьте штамп на свидетельство о рождении ребенка. Нам даже федералы (ФМС) сказали, что ребенок - гражданка РФ. Надо ставить штамп на свидетельство и все. А местный отдел ФМС дурит. Хочу сходить к ним, не примут заявление, пошлю почтой и жалобу в вышестоящий ФМС и в суд. Просто отказа письменного нет.
СПАСИБО за консультации.

 Отправлено: 27.01.09 08:24. Заголовок: Врут. Все старые вкл..

Врут. Все старые вкладыши действуют и сейчас. Другое дело что неправильно Вам поставили отметку -- не ту статью. Зачем Вам к ним ходить, если проблема в отце, а не в дочери. Будут мутить все равно что пока мол не выясним какое гражданство было у отца на момент рождения дочери ничего Вам не проставим. А что они должны проставить? Статью 14 не поставят так как сомневаются в гражданстве РФ отца. Статью 15 часть 1 или часть 2 тоже ставить не будут, так как не знают был ли он ЛБГ или иностранным гражданином на момент рождения дочери. Так что оставьте эту затею и боритесь пока за гражданство РФ мужа. Как решится у него, так и решится проблема с отметкой в свидетельство для дочери.

 Отправлено: 27.01.09 11:19. Заголовок: Я прошу прощения, но..

Я прошу прощения, но раз отец признан лицом без гражданства (они дали ему справку), то по закону о гражданстве (как я его поняла), ребенок, рожденный на территории РФ от гражданки РФ и лица без гражданства является гражданином РФ. Или я ошибаюсь?

 Отправлено: 27.01.09 11:28. Заголовок: Ребенок по любому у ..

Ребенок по любому у Вас гражданин РФ по рождению хоть муж был ЛБГ или иностранным гражданином или гражданином РФ, потому что мать точно на момент рождения ребенка гражданка РФ и ребенок рожден в РФ. Но зачем Вам заниматься оформлением гражданства РФ ребенка пока не разрешилась проблема с мужем? Ну допустим суд выяснит что муж иностранец, что опять побежите в УФМС переделывать отметку о гражданстве ребенка? И так до посинения бегать к ним? Решите проблему с мужем, а с ребенком решится автоматически в том смысле какую статью проставить в свидетельстве. Ребенок гражданин РФ в этом никакого сомнения нет, разве что только у неучей из ФМС.

 Отправлено: 27.01.09 11:41. Заголовок: ­Дочка очень хочет в ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 27.01.09 13:29. Заголовок: Ну и требуйте выдачи..

Ну и требуйте выдачи тогда загранпаспорта, подав соответствующие документы на его оформление. Вкладыш удостоверящий гражданство РФ у ребенка имеется. То что в нем написана неправильная статья не отменяет гражданство РФ ребенка. И никакой отметки получать в свидетельство не надо. Возможно ребенок уже имел загранпаспорт ранее или был вписан в загранпаспорта родителей. Так или нет? Нигде не написано что предоставлять надо именно отметку в свидетельстве при оформлении згаранпаспорта детям. Предоставляется любой документ удостоверяющий гражданство РФ ребенка, а их весьма много по Положению.

 Отправлено: 28.01.09 12:15. Заголовок: ­ http://jpe.ru/gif/s..

*PRIVAT*

 Отправлено: 28.01.09 12:47. Заголовок: Да бесполезно с моск..

Да бесполезно с московской прокуратурой общаться поверьте! Им даже когда решение суда показываешь и говоришь вот же суд признал действия незаконными -- все равно пишут в ответ мол суд признал одни действия незаконными, а теперь их совершают другие лица, а действия нынешних должностных лиц никто незаконными еще не признал... О чем говорить с такой прокуратурой? Это же форменное издевательство над гражданами. Никакого понятия о преюдициальной природе решений суда принятых по делам об оспаривании действий должностных лиц. Жаловаться в Генпрокуратуру тоже бесполезно, она конечно такой дури в ответ писать не будет, но тем не менее все опять же спустит нижестоящей московской, а та опять Вам ответит чушь или просто перепишет ответ присланный из УФМС. Проходили это в Москве много раз. Обжаловать действия прокуратуры тоже надо уметь (я имею в виду в суде). Если этим никогда не занимались, то лучше сразу оставить эту затею.

 Отправлено: 28.01.09 12:58. Заголовок: ­Ясно, спасибо. И все..

*PRIVAT*

 Отправлено: 28.01.09 13:42. Заголовок: Правильно, потом в г..

Правильно, потом в генеральную и круг замкнется.

 Отправлено: 28.01.09 21:22. Заголовок: Еще вопрос, я прочит..

Еще вопрос, я прочитала, что обжаловать действия должностных лиц можно в течение трех месяцев. У мужа изъяли паспорт 31 октября 2008 года. Заявление в местный ФМС с требованием вернуть паспорт он отправил 30 декабря. Ответа пока нет, без него мы не можем идти в суд. Получается, если мы не подадим в суд до 31 января 2009 года, срок будет пропущен?

 Отправлено: 28.01.09 21:28. Заголовок: Можете не дожидаясь ..

Можете не дожидаясь ответа подавать в суд! В суд подают с момента когда права нарушены, а не с момента когда УФМС ответит. Это просто судьи любят чтобы так было, но по ГПК этого не требуется.
Паспорт изъят? Доказать это можете? Акт об изъятии выдан? Если да, то этого уже достаточно и формального ответа от УФМС ждать не нужно.

 Отправлено: 28.01.09 23:12. Заголовок: ­Сергей, мыс мужем ср..

*PRIVAT*

 Отправлено: 28.01.09 23:25. Заголовок: Не пожар: 31 - в суб..

Не пожар: 31 - в субботу, значит три месяца "терпят" до понедельника.
Дата подачи определяется по почтовому штемпелю
В торопёжке качество заявления не обеспечите.

 Отправлено: 28.01.09 23:56. Заголовок: ­Мы составили заявлен..

*PRIVAT*

 Отправлено: 29.01.09 07:43. Заголовок: Нормальное заявление..

Нормальное заявление. В приложениях не забыть приложить квитанцию госпошлины 100 рублей. Реквизиты для оплаты висят в суде. Все кроме квитанции госпошлины должно быть в двух экземплярах -- 2 заявления в суд и по 2 копии всего что прилагаете к заявлению. Не забудьте на обоих заявлениях проставить дату и подпись. Обязательно указать в шапке заявления свой адрес проживания включая индекс и укажите телефон для связи, то же самое с адресом ОУФМС.
Адреса отделений ОУФМС можно посмотреть здесь
http://fmsmoscow.ru/otdelenija.php

 Отправлено: 29.01.09 09:42. Заголовок: ­Сергей, мы все с утр..

*PRIVAT*

 Отправлено: 29.01.09 11:07. Заголовок: Ответил письмом. Нич..

Ответил письмом. Ничего страшного донесите недостающее.

 Отправлено: 29.01.09 13:12. Заголовок: Все успели исправить..

Все успели исправить, отксерить еще экземпляр, бегом в суд и до 13.00 все отдали. ждем повестку в суд. Будем писать речь, выложим здесь. Я буду представлять мужа в суде, как об этом заявить, и как вообще будет проходить суд, подскажите пожалуйста. После решения суда какие наши действия, каким образом обжаловать решение суда (при неблагоприятном исходе). Хотели бы сразу подготовится ко всему.
Спасибо за поддержку