Отправлено: 10.04.07 05:53. Заголовок: ­Проблема с паспортом супруги.

Здравствуйте, Людмила.
Вы могли бы помочь разобраться в такой ситуации. Мы с моей супругой в 1999 году (тогда мы еще не были расписаны) приехали в Москву из Украины, так сказать, в поисках своего счастья. В 2002 г. ей предложили оформить гражданство ... в одной из областей России, она сомневалась, но согласилась, т.к. уверили, что все будет законно и через паспортный стол. Ждали около года. В июле 2003 года она получила паспорт РФ, ....В 2003 году я купил квартиру на стадии строительства, в январе 2006 года мы в нее вселились, уже с ребенком, который родился у нас в 2005 году в Москве. В сентябре 2006 года мы расписались, я при этом оставался гражданином Украины, а она, гражданкой России. После чего сразу подали документы ее и ребенка на прописку в новой квартире, через неделю нам вернули документы уже с Московской пропиской. В январе 2007 года я собрал все необходимые документы для РнВП и пошел их сдавать на основании того, что моя супруга гражданка России. Все у меня посмотрели, сказали все хорошо, но есть вопрос к вашей супруге: где проживала на момент 6 февраля 1992 года и как, и где принимала гражданство, т.к. место ее рождения не РСФСР, да и ответ, после запроса о снятии ее с учета в той области, где она прописана, пришел не совсем понятен для сотрудников нашего отделения УФМС. В нем говориться о том, что паспорт РФ нового образца ей выдан на основании заявления, в котором якобы есть отметка, что у нее принят паспорт СССР старого образца, выдан ей в 1998 Советским РОВД (которого естественно у нее не было), а в графе - где проживала на момент 6 февраля 1992 года, стоит запись - по этому же адресу. Прописка в новом паспорте стоит с июля 1997 года с указанием населенного пункта и улицы, при этом номера дома и квартиры нет. Нам тогда объяснили, что это своего рода маленький хуторок и там нет номеров домов. Снять ее с регистрационного учета они не могут, т.к. в адресной книге не указан точный адрес, тобиш улицы и номера дома. При этом просят уточнить, как и при каких обстоятельствах получала паспорт.
Посоветуйте, пожалуйста, Людмила, что нам делать, т.к. мы сейчас уже понимаем, что ее паспорт хоть и выдан через паспортный стол, но как оказывается с нарушениями и в обход законов, а у нас, как бы и жизнь стала налаживаться и ребенку полтора года, а здесь такое.
Спасибо.
P.S. Людмила, Вы могли бы ответить нам быстро, т.к. 11.04.07 г. моя супруга должна появиться в УФМС для объяснений.­

 Отправлено: 10.04.07 06:19. Заголовок: Re:

Если у супруги не было никакой возможности приобрести гражданство легально, то не знаю, что советовать.
Пока что здесь описывали истории, когда у человека был законный повод оформить гражданство.
Прочтите статью "папорта не отдавать", я советую вспомнить свою биографию, чтобы определиться, по какой статье могла бы офорить гражданство.
Имеет значение, когда приехал, когда сдала документы на гражданство - до 1 июля 2002г., или позднее.
Действовал ли старый закон о гражданстве (1991г.) , или новый -2002г.. А потом ведь была и новая редакция нового закона - в конце 2003г.(вступил в силу декабре 2003г.

Давайте даты въезда, дату сдачи документов, дату получения паспорта РФ. Когда въехали - была ли регистрация - где жили с 1999г.?
Где живут её родители (на дату приезда в Россию).

 Отправлено: 10.04.07 08:07. Заголовок: Re:

Да ничего ей не будет. Она сдавала документы по статье №.... - на упрощённое приобретение гр-ва, а что там натворили взяточники - не видела и не снилось.

 Отправлено: 10.04.07 23:10. Заголовок: Фантастический вариант

В личном сообщении

 Отправлено: 11.04.07 20:39. Заголовок: Re:

Я изменила кое-что, могу скрыть тему через первое сообщение (у меня есть кнопка "правка", возможно, Вы её увидите, давайте проверим

 Отправлено: 12.04.07 20:28. Заголовок: Re:

Добрый вечер, Людмила Андреевна, у меня к Вам еще такой вопрос. Дело в том, что Мой отец родом из бывшего РСФСР, родился в г. Раменское, Московской обл., в 1943 г. После окончания срочной службы в г. Североморске, остался работать в армии на флоте мичманом, где и познакомился с моей матерью, после чего они в 1967 г. поженились. Мать родилась в 1946 г. в г. Умань, Украинской ССР. В 1972 г. моя мать уезжает от отца в Украинскую ССР, т.к. отношения не сложились, а в 1979 г. они развелись. В 1977 г. родился я, правда на территории Укр. ССР, за это время отец несколько раз приезжал к ней, в связи с чем, я, наверное и получился. Больше об отце мы ничего не знаем, последний раз он приезжал к моей матери в 1985 г., потом где-то пропал, правда еще пару раз звонил уже из Эстонии. Каким образом он там оказался, мы тоже не знаем. Так вот, хочу спросить, могу ли я добиваться гражданства РФ на основании того, что мой отец родом из бывшего РСФСР.

 Отправлено: 13.04.07 05:42. Заголовок: Re:

Андрей М. пишет:

цитата:

Так вот, хочу спросить, могу ли я добиваться гражданства РФ на основании того, что мой отец родом из бывшего РСФСР.

Если отец был зарегистрирован в РФ на момент ашего рождения, то Вы по рождению россиянин - на основании ст. 13, ч.2 Закона о гражданстве.
То есть Вы - "бывший" гражданин РФ, так как у Вас паспорт Украины, со всеми вытекающими последствиями.
При наличии паспорта Рф оказываются "негражданами", а уж при его отсутствии и с паспортом Украины - ну можно доказать, что был, восстановмить его. А это - три года проживания в РФ.

 Отправлено: 13.04.07 20:01. Заголовок: Re:

Т.е., я так полагаю, что я не могу расчитывать на то, что мой отец был гражданином РСФСР в составе СССР и получить гражданство по упрощенной схеме мне не удастся? Интересно, почему тогда многие люди уезжают в Израиль, становятся там гражданами этой страны, даже если у них пра-пра и т.д. дедушки были евреи. Неужели я не могу отказаться от гражданства Украины, мотивируя это тем, что хочу жить на Родине отца, в России, а у России попросить российского гражданства!

 Отправлено: 13.04.07 21:27. Заголовок: Re:

Да, тут не Израиль, и не Германия...
Опуская то, что Вы ещё не имеете документов своего отца, и имеете паспорт Украины отмечу, что мальчику - россиянину, при родителях, имеющих паспорта РФ, отказывают в удостоверении граждансива РФ потому, что при переезде с одного места службы (г. Видяево) на другое (г. Мурманск) его отец получил штамп регистрации от 7 февраля 1992г.:
http://praktika.borda.ru/?1-2-0-00000113-000-0-1
Решением суда - ладно, смогли "вытащить" ФМС (милицию), хотя могло быть и другое.

 Отправлено: 13.04.07 21:56. Заголовок: Re:

Да, здесь все ясно и понятно, но у меня же другой расклад. Да, я гражданин Украины, внутренний свой паспорт получил в 1996 г., хотя никаких бумаг о принятии украинского гражданства на тот момент и по сей день я не подписывал. Я вот так, просто, созрел и понял, я хочу жить и трудиться на Родине своего отца, в России, тем более, что жить мне есть где. Допустим этот факт я могу установить, обратившись в ЗАГС по месту его рождения и отследив некий путь его проживания на территории РСФСР. Я же не виноват, что после развода, моя мать вернулась в Укр. ССР, где я и вырос. Неужели в российских законах нет никаких путей, чтобы я на основании этого стал гражданином России, а обходными путями я идти не хочу. Хватит... И если это так, то пошла вся эта Russha со всеми ее правилами и законами в одно место... (простите накипело), лучше уж бороться за Независимость Украины в Киеве на Майдане, чем получать гражданство России.

 Отправлено: 13.04.07 22:55. Заголовок: Re:

Повторяю:

цитата:

Если отец был зарегистрирован в РФ на момент Вашего рождения, то Вы по рождению россиянин - на основании ст. 13, ч.2 Закона о гражданстве.

Но доказать невозможно.
Наш закон и КС РФ говорят, что пока не отказались от своего гражданства по своей воле, состоите в нём. Но пока я лично не могу добиться признания этого через суд, даже и при отсутствии иного паспорта кроме паспорта СССР.
История Ирины - до Верховного дошла....бесполезно.

 Отправлено: 14.04.07 11:02. Заголовок: Re:

Людмила Андреевна, могли бы еще проконсультировать по вопросу временной регистрации. У меня в Москве в собственности квартира, раньше я регистрировал сам себя, также ко мне иногда приезжают друзья, которым я тоже делал временную регистрацию. В январе 2007 г., это было до 15.01.07 г. я пошел регистрировать своего друга и нам отказали, в связи с тем, что по новым правилам, я теперь не могу регистрировать на свою жилплощадь никого, кроме самого себя. В феврале я уже себе делал выезд-въезд, чтобы сделать новую регистрацию, а мне в УФМС моего района заявляют, что я даже уже и сам не могу зарегистрироваться (т.е. сам себя), вышли какие-то новые инструкции и так как я иностранный гражданин, хоть и имею свою жилплощадь, не могу быть принимающей стороной. В новом законе, который вступил в силу с 15.01.07 г. я ничего подобного не нашел. Мне посоветовали зарегистрироваться у своих знакомых, если таковы есть, которые будут согласны меня зарегистрировать.

 Отправлено: 14.04.07 11:18. Заголовок: Re:

Все правильно Вам сказали. Иностранный гражданин не может быть принимающей стороной даже если у него есть квартира в собственности.
Читайте Закон о миграционном учете и правила миграционного учета. Вот такие дурацкие Законы у нас принимают!

 Отправлено: 09.06.07 10:03. Заголовок: ­Re:

*PRIVAT*

 Отправлено: 09.06.07 12:29. Заголовок: Re:

Андрей М. пишет:

цитата:

могли бы вы посоветовать, что нам после всего этого делать

Думаю. Место рождения матери? - на всякий случай... Или отца

 Отправлено: 09.06.07 20:43. Заголовок: ­Re:

*PRIVAT*

 Отправлено: 09.06.07 22:06. Заголовок: Re:

Где родились родители мать супруги?
Не знаю - куда и что применить, потому что дата получения паспорта - июль 2003 года....
Что-то ранбше я сочиняла - в личном сообщении -?

 Отправлено: 10.06.07 09:04. Заголовок: ­Re:

*PRIVAT*

 Отправлено: 10.06.07 15:33. Заголовок: Re:

Ну так и надо продолжать утверждать, другого варианта нет. "Нам липовая прописка не нужна была. Кто заполнял форму 1-П, подписывался за меня, мне неизвестно".

 Отправлено: 10.06.07 23:06. Заголовок: ­Re:

*PRIVAT*

 Отправлено: 11.06.07 07:34. Заголовок: Re:

Я не представляю процесс "повторного" приобретения гражданства.
Дело не в том, что требуют только проживание на дату, а в том было ли у неё право на приобретение гражданства РФ по Закону. Она подавала документы желая приобьрести гражданство в законном порядке. А ей что-то "нарисовали". Тем самым она лишена была в течение стольких лет приобрести гражданство в упрощённом порядке. Например, по новому закону, в 2002 году ей должны были оформить РнВП или ВнЖ, и сейчас она не имела бы проблем.
Если не хотите судиться, выясните, что от Вас требуют . Если это приемлемо, придётся потерпеть. Но, как правило, ФМС создаёт тупиковую ситауцию.

 Отправлено: 11.06.07 21:12. Заголовок: ­Re:

*PRIVAT*

 Отправлено: 11.06.07 22:46. Заголовок: Re:

Это не называется "потребовал", он задал вопросы - взял объяснение, а после этого последует заключение о незаконно выданном паспорте. И тогда будут требования - "предложения" сдать паспорт
Надо искать выход. Со дня приезда прошло более пяти лет. На дату приезда действовал порядок регистрации граждан СНГ такой же, как для граждан России. Вопрос: была ли у Вас регистрация с 1999 года?

 Отправлено: 12.06.07 07:36. Заголовок: ­Re:

*PRIVAT*

 Отправлено: 12.06.07 09:09. Заголовок: Re:

Найдите бланки - пригодятся. Это доказательство проживания в 2000г. - ст.18."г" и на 1 июля 2002г. - должны были выдать ВНЖ - согласно Приказу МВД № 605 от 1997 года.

 Отправлено: 17.06.07 23:34. Заголовок: ­Re:

*PRIVAT*

 Отправлено: 18.06.07 10:00. Заголовок: Re:

Андрей М. пишет:

цитата:

P.S. Людмила Андреевна, Вы не знаете, что будет в 2008 г., будет усиление или послабление в получении гражданства, количество квот в целом по России будет ограничено, как и в 2007 г. или наоборот увеличено, и будет ли в законодательстве увеличеваться количество пунктов по упращенному получению гражданства. Задаю это вопрос, т.к. обращался за квотами в несколько областей в этом году и везде был отказ, квот нет, количество их было ограничено и уже ничего нет. Может в вашей области ее можно получить?-

А Людмила Андреевна что-ли член правительства РФ или личный друг Президента чтобы знать ответы на такие вопросы? Даже ФМС РФ толком ничего не знала когда в декабре январе этого года спешно редактировали Закон о правовом положении ИГ лишь бы выкинуть из него пункт о том что все безвизовые иностранцы подают на РнВП вне квот. Так что вот и думайте о политике наших властей. Пока она была направлена на сокращение квот и вряд ли это репрессивное мышление нашего руководства изменилось.

 Отправлено: 18.06.07 21:54. Заголовок: Re:

Андрей М. пишет:

цитата:

что происходит, когда паспорт признают, как незаконно выданный, со свидетельством о браке, в котором указано, что моя супруга гражданка России, а я гражданин Украины, брак при этом также признается недействительным?

- Брак действителен - фактический.

цитата:

Я сейчас наткнулся на предложение оформить гражданство РФ путем подачи документов не по месту регистрации супруги, а в другом месте, в подмосковье. Документы хочу подать по тому же основанию - брак с гражданкой России. Но есть у меня сомнения, если я так и сделаю, то будет ли отдел ФМС, в который я буду подавать документы, проверять мою супругу на факт получения гражданства, т.е. делать запрос по месту ее постоянной регистрации или по месту выдачи паспорта.

Не вздумайсте снова идти кривым путём

 Отправлено: 18.06.07 19:33. Заголовок: ­Re:

*PRIVAT*

 Отправлено: 08.07.07 10:06. Заголовок: ­Re:

*PRIVAT*

 Отправлено: 08.07.07 15:14. Заголовок: Re:

ПросИте разрешение на временное проживание на время учёбы и - жена, мол проживает тут.... Пока что её не лишили гражданства, тем более, права проживания. На учёбу регистрируют по году с предоставлением справок по прошествии года обучения. Во всяком случае зха это придётся ( и стоит) побороться.
Ещё можно устроиться на работу - сначала получить разрешение на работу на год - как иностранцу - обычным образом, и на год обеспечена регистрация.
Окончив ВУЗ (а это и есть ВУЗ), по п. 1 "в" ст.14 , подадите на гражданство по упрощённому варианту - без ВНЖ
Андрей М. пишет:

цитата:

что будет в 2008 г., будет усиление или послабление в получении гражданства, количество квот в целом по России будет ограничено, как и в 2007 г. или наоборот увеличено,

.
А лучше точно не будет. Сколько бы ни делали упрощений, милиция по всем упрощениям работает по одному варианту - "у вас чего-то не хватает". А квота у них "кончается" сразу!