Отправлено: 28.01.10 11:28. Заголовок: НЕ обменивают паспорт при смене фамилии. ПОБЕДА! 18.02.2010г.

после заключения брака моя жена обратилась в офмс для замены паспорта,при смене фамилии, получила отказ в письменной форме, мотивирован отсутствием сведений о её гражданстве, получала паспорт гражданина рф в 16(2003) и 20 (2007)лет,было написанно заявление в прокуратуру -ответ действия фмс законны.она родилась в казахстане, переехала в рф в 92, мать получала гражданство по рождению в , отец в 2002 умер с паспортом ссср-не обменял, стоял на учете в военном комиссариате с92, есть справка, рожден на территории рф , жена соответственно тоже гражданка по рождению(?), как мне быть, как правильно подать в суд, помогите пожалуйста составить заявление. Обращение в прокуратуру ничего не дало-ответ действия законны и ыам необходимо оформить вид на жит-во и гражданство.

 Отправлено: 02.02.10 12:19. Заголовок: Ну да слышал я этот ..

Ну да слышал я этот УФМС-ный бред, мол часть 2 статьи 13 Закона стала действующей только после Постановления КС (с 1996 года) и только в формате 6 условий из резолютивной части Постановления. Такое впечатление, что поголовно умственно отсталых туда набирают, если они это говорят так уверенно.

 Отправлено: 12.02.10 17:25. Заголовок: как правильно(аргуме..

как правильно(аргументированно) в суде указать на то что ссылка фмс на базы не законна,ведь вся их проверка сводится в наличии сведений в их базе? Заранее благодарен.

 Отправлено: 12.02.10 18:40. Заголовок: Так и мотивировать: ..

Так и мотивировать: - надо все основания проверить. И после того, как обменяют паспорт в срок.
Почитайте тему Вадим1
http://praktika.borda.ru/?1-9-0-00000479-000-0-0

 Отправлено: 16.02.10 12:39. Заголовок: Помогите пожалуйста

Сегодня состоялось предварительное заседание,которое пока ни чего не дало,фмс ссылается на то что при проведении проверки принадлежности к гражданству он может отказывать в обмене,но у них не было с собой регламента 64, обещали к следующему заседанию предоставить,если они это докажут,то думаю заявление моей жены разобьется в прах:
я думаю он сошлется на этот пункт;
15.8. В случае отсутствия у проверяемого лица гражданства
Российской Федерации ему в порядке, установленном пунктом 59
Положения, выдается соответствующая справка, оформленная в
произвольной форме (это правило действует и в том случае, если ранее
принадлежность такого лица к гражданству Российской Федерации была
ошибочно документально оформлена), а при подтверждении наличия
гражданства выдается паспорт гражданина Российской Федерации в
порядке, установленном Административным регламентом Федеральной
миграционной службы по предоставлению государственной услуги по
выдаче, замене и по исполнению государственной функции по учету
паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность
гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации.
И все сведется к тому что отказ законный?
Как это можно опровергнуть или сменить требования?Помогите пожалуйста,следующее заседание 18

 Отправлено: 16.02.10 13:24. Заголовок: Сегодня состоялось п..

цитата:

Сегодня состоялось предварительное заседание,которое пока ни чего не дало,фмс ссылается на то что при проведении проверки принадлежности к гражданству он может отказывать в обмене,но у них не было с собой регламента 64, обещали к следующему заседанию предоставить,если они это докажут,то думаю заявление моей жены разобьется в прах:

А Вы сошлитесь на то, что данный регламент не регулирует правоотношения по замене паспорта! Правоотношения по замене паспорта регулирует Положение о паспорте и совсем другой регламент (Приказом МВД №1105, утвержденный). И в Положение о паспорте как в вышестоящем НПА над регламентом нет таких оснований отказа в обмене паспорта как проведение проверок гражданства. Обязаны заменить в 10 дней, а если потом их проверка что-то не то выяснит, то и никто им не мешает изъять паспорт потом. Отказ незаконен. Иначе что им достаточно сомнений чтобы гражданам в обмене паспорта отказать? Это и называется произвол!

 Отправлено: 16.02.10 13:29. Заголовок: Я почитал тут,может ..

Я почитал тут,может стоит добавить такое требование:
Проверку наличия у меня гражданства РФ нельзя считать законной, так как в соответствии со ст 2 и ст 18 Конституции РФ Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства. Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием. Таким образом уполномоченные органы просто обязаны были проверить все законные основания приобретения гражданства и убедиться что ни по какому из данных оснований я не могла и не приобрела гражданство РФ. Это сделано не было, что является прямым нарушением статьи 18 Конституции РФ и нарушает мои права и свободы данные Конституцией. т.к. в соответствии со ст. 37 частью 1 закона «О гражданстве РФ» от 31 мая 2002 г.№62-ФЗ, гражданство по рождению (по ст. 12) приобретается в момент рождения ребенка, следовательно, никак не зависит от решения, каких бы то ни было уполномоченных органов. Юридически значимым фактом, определяющим мое гражданство РФ, послужил факт моего рождения от граждан РФ.

 Отправлено: 16.02.10 13:38. Заголовок: я думаю необходимо и..

я думаю необходимо иметь все эти документы, чтобы "тыкать носом"( Положение о паспорте и совсем другой регламент (Приказом МВД №1105, утвержденный).)?

 Отправлено: 16.02.10 14:08. Заголовок: На сайте www.consult..

На сайте www.consultant.ru смотрите после 20 часов по Московскому времени. Проверять имеют право, но это не основание в отказе принять документы на обмен, а также не основание отказа в замене в положенные сроки. Отказать по Положению о паспорте могут только, если не представили все требующиеся Положением о паспорте документы.
Заключение о негражданстве ОУФМС-ники составили? Оно утверждено вышестоящей УФМС или только все на словах? Тогда даже притянутых за уши оснований отказа в обмене нет. Вы обратились в ОУФМС за заменой паспорта, а не по вопросам гржданства РФ и поэтому регламент по гражданству тут вообще не при чем.

 Отправлено: 16.02.10 14:17. Заголовок: Вот Вам реквизиты дл..

Вот Вам реквизиты для поиска вечером на сайте Кнсультанта:
1) ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 8 июля 1997 г. N 828
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПАСПОРТЕ ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ОБРАЗЦА БЛАНКА И ОПИСАНИЯ ПАСПОРТА ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
2) Регламент ФМС о паспортах можно глянуть здесь, но это не самая актуальная версия (мы, например, оспорили пункт 39 и он отменен более 2-х лет назад) http://www.rg.ru/2007/02/17/reglament-pasport-dok.html
За актуальной действующей редакцией всех Законов и других опубликованных НПА вечером заходите на сайт Консультанта.

 Отправлено: 16.02.10 14:19. Заголовок: Заключение есть,но н..

Заключение есть,но нам его не предоставляли,Уфмс его подписал только в конце декабря,хотя ответ с отказом был в ноябре,а паспорт по истечении 10 дней должны были обменять еще в первых числах октября

 Отправлено: 16.02.10 14:28. Заголовок: НУ вот и будет на эт..

НУ вот и будете на это давить. Иначе, что у нас презумпция виновности? Захотели и отказали заранее основываясь только на подозрениях? Вот пусть и покажут такие основания отказа в обмене паспорта в Положении о паспорте да и в их же регламенте. Обычно они ссылаются на пункт 32 регламента 1105, мол нет гражданства, но это надо доказать, а на момент Вашего обращения за заменой паспорта они не обладали даже заключением по проведенной проверке. Более того далее говорите, что и проверка проведена формально и незаконно. Потому что Констиуция РФ обязывает их соблюдать права и свободы граждан, а не нарушать, проверив только одно основание приобретения гражданства РФ. Ну и далее по тексту, что жена приобрела гражданство РФ по рождению. Так как Вас только недавно ознакомили в нарушении ст. 24 Конституции РФ с заключением УФМС, то можете просить еще суд признать и это заключение незаконным.

 Отправлено: 16.02.10 14:28. Заголовок: А требование что про..

А требование что проверку наличия у меня гражданства РФ нельзя считать законной выдвигать в суде

 Отправлено: 16.02.10 14:37. Заголовок: Да есть у них такие ..

Да есть у них такие полномочия проводить проверку, но это никак не связано с обменом паспорта и не может служить основанием отказа в приеме документов на обмен паспорта или причиной задержки его выдачи. Это совсем другая процедура по пункту 51 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ. На каждые правоотношения свои НПА! Вы обратились за обменом паспорта и они должны исполнять в этом случае Положение о паспорте, а не то что им захотелось. А проверку у них есть право проводить по собственной инициативе без Вашего обращения. Могли бы и год назад сами ее проводить, а вместо это начали только при Вашем обращении за заменой паспорта. Им Нургалиев еще в 2004-ом году велел сплошную проверку паспортов провести, так чего не делали? Вас ждали? Караулили когда сами придете? А в центр уже небось в 2004-ом доложили, что все проверили, нарушений нет? Вот скопируйте эти документы и покажите суду
http://praktika.borda.ru/?1-12-60-00000080-000-0-0-1193305423

 Отправлено: 16.02.10 14:31. Заголовок: Так еще и не ознакам..

Так еще и не ознакамливали, все на словах. А то что оно подписанно я узнал от знакомых

 Отправлено: 16.02.10 16:10. Заголовок: вопрос

Судья свела все к тому что моё требование-это что отказ незаконный;т.е.если они докажут что отказ законен-то они правы. Жена ведь может еще выдвигать требования? я думаю что необходимо чтобы суд подтвердил факт гражданства по рождению,выдвигать требование признать проверку незаконной - учлись не все факты?А то что до сих пор не ознакомили с заключением?

 Отправлено: 16.02.10 16:34. Заголовок: Если никто не ознака..

Если никто не ознакамливал с заключением, то это можно заявить устно как еще одно незаконное действие ОУФМС (см. статью 24 Конституции РФ). И не мудрите. Не надо изменять требований, да и никто не даст это Вам по ГПК сделать. Требования можно уточнять, но тут уточнять нечего. И суд никакого подтвержления факта гражданства не делает. Всн нужные факты сам суд установит и оценит, и без таких завиральных требований к суду. Все на том же и стойте, что обращались за обменом паспорта, а Вам незаконно отказали. Пусть доказывают они законность своих действия, а Вы на Положении о паспорте это опровергните. У Вас еще есть право потом обжаловать выше, если суд пойдет на поводу у УФМС.

 Отправлено: 16.02.10 18:09. Заголовок: Требование - признат..

Требование - признать отказ незаконным и обязать:...
А основания для требований - это:
1. что не имеют права отказывать в обмене паспорта при отсутствии признаков его поддельности
2. Нарушают регламент по оформлению (обмену) паспортов
3. НЕ обязан при каждом обмене доказывать принадлежность к гражданству
4. Организация проверки не является основанием задержки или отказа в обмене паспорта.
5. Проведённая проверка не соответствует положениям Регламента по оформлению (или определению) принадлежности к гражданству: потому что не проверено наличие всех оснований, указанных в Законе (а не только проживание на 6 февраля 1992г.), и всех обстоятельств, имеющих значение для установления наличия или отсутствия гражданства.
И в таком духе....

 Отправлено: 16.02.10 21:22. Заголовок: а с какого года фмс ..

а с какого года фмс стало фмс?

 Отправлено: 16.02.10 21:33. Заголовок: Не забивайте голову ..

Не забивайте голову себе глупостями. Ну и что с того что ПВС МВД стали переподчинены с 1-го января 2006 года ФМС? Это все теже люди в том же министрестве внутренних дел. Сменилась только вывеска. Были ПВУ УВД региона стали УФМС региона. Были ПВС РОВД -- стали районными ОУФМС. Это одна из отмазок ФМС мол они совсем другая организация. Нет не другая пусть не врут! Прошла всего лишь реорганизация внутри МВД. Кстати тот же Ромодановский был назначен директором ФМС летом 2005 еще до официального переподчинения ПВС РОВД УФМС-ам. Вообще же все эта реорганизация проходила 2 года с 2004-го по Указу Президента. Но все они как были внутри системы МВД так и остались. Так что мой Вам совет не забивать ерундой голову.

 Отправлено: 16.02.10 21:51. Заголовок: Лучше изучите Положе..

Лучше изучите Положение о паспорте и выпишите нужные пункты
http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=76127
Например, пункты 8 и 9
"8. Контроль за исполнением настоящего Положения осуществляется территориальными органами Федеральной миграционной службы.
9. Нарушение требований настоящего Положения влечет за собой ответственность должностных лиц и граждан в соответствии с законодательством Российской Федерации."
Вы обратились в срок 30 дней после смены фамилии? Все документы предоставили, то есть выполнили свою обязанность по замене паспорта. А что же должностные лица? Вот именно, неправомерно нарушили порядок обмена паспорта, хотя должны контролировать ИСПОЛНЕНИЕ ПОЛОЖЕНИЯ, а не нарушать его.
Читаем далее:
"13. Для замены паспорта гражданин представляет:
заявление по форме, установленной Федеральной миграционной службой;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.03.2008 N 220)
(см. текст в предыдущей редакции)
паспорт, подлежащий замене;
две личные фотографии размером 35 x 45 мм;
документы, подтверждающие указанные в пункте 12 настоящего Положения основания для замены паспорта."
Подчеркнутое для Вашего случая это свидетельство о браке, в котором и указана новая фамилия.
Все документы представили? Да! Ничего бОльшего им не должны.
Читаем пункт 14 Положения:
"В приеме документов и личных фотографий может быть отказано только в случае, если представлены не все необходимые документы или если размер и количество личных фотографий не соответствуют требованиям, предусмотренным пунктом 13 настоящего Положения."
Как мы видели выше все документы Вами были представлены и фото было нужного размера. Никаких других оснований отказа в Положении о паспорте не предусмотрено. Есть правда отказ в их сраненьком регламенте это пункт 32 (если нет гражданства РФ), но я Вам уже писал про это -- сначала пусть докажут что нет гражданства, а не так только на основании сомнений. И еще один момент при всех разночтениях должен применяться вышестоящий юридический акт, а здесь Положение о паспорте и есть такой акт, который выше по юр. силе регламента ФМС.

 Отправлено: 19.02.10 15:56. Заголовок: Спасибо вам всем огр..

Спасибо вам всем огромное,вчера состоялось заседание-вынесенно решение в нашу пользу-признать отказ незаконным и обязать обменять паспорт.Я рад но думаю расслаблятся не стоит.Фмсник давил на пункт 38 приказа 1105-что нечего вписывать в графу гражданство

 Отправлено: 19.02.10 19:50. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Ура! Поздравляю!

 Отправлено: 19.02.10 16:03. Заголовок: и жена говорит что ф..

и жена говорит что фмс ссылался вообще сначала на 39 пункт,а когда судья сказала что он отменен-на 38

 Отправлено: 19.02.10 16:15. Заголовок: Совершенно верно 39-..

Совершенно верно 39-ый не без нашей помощи отменен еще 2 года назад
Это ставропольский или Сочинский суд?

 Отправлено: 19.02.10 17:14. Заголовок: ставропольский край,..

ставропольский край, курский районный суд-фмс свои "отмазки" вообще быстро меняет,на предварительном заседании-что они проверку производили,вчера-уже на 38,затем там увидя несостоятельность-у вас заявления(1П) нет вообще,еще и ставрополь прислал факс-что у вас нет заявления (как будто жена в ставрополь обращалась),сами ведь дали ответ,что проверка производится,а заявление никто и не возвращал-отдали только документы

 Отправлено: 19.02.10 22:38. Заголовок: Хорошо, значит ставр..

Хорошо, значит ставропольские суды тоже могут разрешать дела по закону, а не по понятиям ФМС. Был у нас один неудачный опыт с одним из ваших региональных судов и я уж было подумал, что совсем в этом регионе плохо. Ну вот теперь и удачный есть.

 Отправлено: 24.02.10 07:35. Заголовок: Поздравляю! Надеюсь ..

Поздравляю! Надеюсь все ставропольские поумнели

 Отправлено: 26.02.10 09:22. Заголовок: 10 дневный отчет с 2..

10 дневный отчет с 25февраля, а праздники и выходные входят или только рабочие дни?

 Отправлено: 26.02.10 10:22. Заголовок: Если окончание срока..

Если окончание срока попадает на выходной или праздничный день, то днем окончания срока на обжалование будет первый после праздников день. Если последний день срока на праздник не попадает, то все без изменений -- 10 дней.

 Отправлено: 09.03.10 10:24. Заголовок: И снова я

Сегодня жена звонит в суд и узнает что офмс написало жалобу еще на прошлой неделе- в которой они просто возражают-в канцнлярии сказали что они еще не прислали мотивировочную часть жалобы-такое возможно? И еще жена до сих пор не ознакомленна с решением суда - ни где свои подписи не ставила, фмс тянет время чтоли?Нервы и так не к черту,подскажите пожалуйста что делать?