Отправлено: 08.06.08 20:05. Заголовок: al88: Установлен судом факт по 06.02.92г., но отказ в гр- ве по 13.ч.1 (2-я серия) ПОБЕДА 21.11.08 (продолжение)

Начало - здесь:
http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000083-000-0-0-1219033362
продолжение тут:
http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000087-000-0-0-1227291379
-------------------------------------------------------------------
[Гражданство РФ по рождению и ребёнка (консультации)] - Ответ Сегодня 21:08 премодерация [al88]

Добрый день. Надежда..
Надежда, прошло 4 месяца с последнего поста, каковы результаты на сегодняшний день.
У меня процесс только начинается, в г. Шелехов Иркутской области, подготовил заявление в ФМС,
с просьбой выдать паспорт по ст.13, (кстати, имеет ли смысл написать в заявлении "требую выдать паспорт" )
К администраторам:
Изучил почти всю правовую базу по гражданству, но хотелось бы прояснить один момент.
В постановлении КС от 1996 года сказано:
"при признании бывших граждан СССР гражданами Российской Федерации на основании ст. 13 данного Закона они считаются состоящими в российском гражданстве с момента первоначального приобретения ими гражданства Союза"
Но там рассматривался вопрос признания по части 2 ст.13, а в постановлении не уточнена часть 13-й статьи
Относится ли это к людям которые признаются гражданами РФ по части 1 ст. 13 (постоянное проживание на 06.02.92) ?

 Отправлено: 24.11.08 10:42. Заголовок: Я правильно уразумел..

Я правильно уразумел ? :
После получения вступившего в законную силу решения суда, я прошу выдать мне исполнительный лист и с ним чешу в ФМС. В случае отказа ФМС требую, чтобы судебные приставы включились. Так ?

А по поводу "оплаты услуг представителя" и проч. -- это в каком порядке происходит ?

 Отправлено: 24.11.08 11:26. Заголовок: Вообще УФМс дается м..

Вообще УФМС дается месяц на исполнение решения суда после его получения на руки. Если не исполняют тогда уже просите выдать судью исполнительный лист и идете с ним к судебным приставам для принудительного исполнения решения суда.
По поводу оплат услуг представителя подаете иск о возмещеннии материального вреда где и указываете что понесли такие-то затраты в связи с судебной тяжбой, прилагаете чеки и тому подобное и пишите что это явилось результатом неправомерных действий УФМС.

 Отправлено: 24.11.08 14:00. Заголовок: sss пишет: По поводу..

sss пишет:

цитата:

По поводу оплат услуг представителя

Нет. Я про ходатайство, которое мы приобщили к этому делу (о неправомерных действиях).

 Отправлено: 24.11.08 14:21. Заголовок: Ну так тогда судья д..

Ну так тогда судья должна была решить это в этом же судебном заседании и записать отдельно в решении суда. Решение суда получили? Дата ознакомления с мотивированным решением суда была озвучена при оглашении резолютивной части?

 Отправлено: 24.11.08 14:24. Заголовок: Суд был 17-го. Судья..

Суд был 17-го. Судья сказала через пять дней, но сегодня они сказали - "неготова, чтож такова" Завтра обещали. В заседании про материальные требования она ничего не говорила.

 Отправлено: 24.11.08 16:38. Заголовок: Если были материальн..

Если были материальные требования с приведением расчётов, то по ним должно быть решение. При его отсутствии надо подавать заявление о вынесении дополнительного решения в десятидневный срок со дня вынесения решения.

 Отправлено: 26.11.08 09:56. Заголовок: эти сволочи, опять ч..

эти сволочи, опять чего то химичат. Не дают решение, говорят: "вы ж не будете обжаловать, ну вот и получите уже вступившее силу". Что делать ?

 Отправлено: 26.11.08 12:58. Заголовок: Требовать ознакомлен..

Требовать ознакомления с мотивированным решением суда, так как обжаловать можно не только решение но и его часть если считаете что она незаконная. Написать заявление на имя председателя суда. Мол при объявлении резолютивной части не была объявлена дата ознакомления с мотивированным решением сдуа. Прошу уведомить о дате когда я могу ознакомиться с мотивированным решением суда. Предложение судьи получить уже вступившее в Законную силу решение суда считаю незаконным нарушаюшим мои права закрепленные ГПК РФ. Можно так же копию в квалификационную коллегию судей Иркутского областного накатать. Сколько можно уже этой судье все по понятиям решать? Пусть привлекут к дисциплинарке.

 Отправлено: 26.11.08 16:04. Заголовок: Не "химичат"..

Не "химичат". Зачем два раза выдавать.... Выдадут с печатью, всиупивше в законную силу.

 Отправлено: 27.11.08 14:19. Заголовок: Вытянули из них текс..

Вытянули из них текст:



Эти бессовестные не соизволили потрудиться и написать наконец нормальное решение, а просто тупо скопировали свой предыдущий бред и пару раз вставили слово "удовлетворить".

 Отправлено: 27.11.08 15:04. Заголовок: Ну дпа "Магистр&..

Ну да "Магистр" в своем стиле -- много цитирования Законов и поди догадайся какие доводы УФМС она отвергает и почему, а какие доводы принимает. Позорное решение.

 Отправлено: 27.11.08 16:02. Заголовок: "заявление о вын..

"заявление о вынесении дополнительного решения" в какой форме писать есть образец или в свободной?
Да, и они сказали, что решение вроде как вступит в силу завтра.

И это решение по ходатайству никак не влияет на будущий иск о материальном и моральном вреде ?

 Отправлено: 27.11.08 19:56. Заголовок: Пример

Шапка - как в заявлении в районный суд. (Подаётся до вступлеия решения в силу. То есть завтра - ещё не поздно. Будет проводиться заседание по повестке.)

Заявление о вынесении дополнительного решения
(в порядке ст.201 ГПК РФ)

22 сентября 2008 года ------ районным судом мне отказано в удовлетворении заявления о неправомерных действиях должностных лиц, признавших мой паспорт необоснованно выданным и подлежащим изъятию.
Во вводной части решения указаны следующие действия должностных лиц, которые я прошу признать незаконными:
- объявление моего паспорта гражданина РФ недействительным,
- лишение меня статуса гражданина РФ,
- требование сдать паспорт для уничтожения,
- требование приобрести разрешение на временное проживание
- и обязать должностных лиц исключить мой паспорт гражданина РФ из реестра недействительных.
И эти требования поддержаны в полном объёме.
Мне отказано лишь в одном конкретном требовании – обязать должностных лиц исключить мой паспорт гражданина РФ из реестра недействительных.
Остальные требования в резолютивной части не перечислены, в них не отказано, но они и не удовлетворены.
В мотивировочной части эти требования не обсуждаются и мотивировка отказа в их удовлетворении также отсутствует.
Я мотивировал эти требования как письменно, так и устно, тем, что законно проживаю в РФ с 1993 года, имел статус гражданина РФ с 2001 года, имею право проживать как временно, так и постоянно, свободно перемещаться по стране, за её пределы и иметь для этого удостоверение личности как бывший гражданин СССР - в соответствии с п.3.6 Приказа МВД РФ № 605 от 15 сентября 1997 года и ст.55 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ, а именно - Вид на жительство для лица без гражданства. То есть паспорт должен быть не изъят, а сдан и заменён ВИДом на жительство.
Прошу суд, в соответствии со ст. 201. ч.1, п/п.1) вынести дополнительное решение относительно заявленных мною требований:
признать незаконным следующие действия должностных лиц:
- лишение меня статуса гражданина Российской Федерации;
- требование приобрести разрешение на временное проживание
- требование сдать паспорт для уничтожения.

Приложение: копия заявления – 3 экз.
подпись
дата

 Отправлено: 27.11.08 20:08. Заголовок: Если было ходатайств..

Если было ходатайство, то надо писать немного иначе.
При вынесении решения суд не рассмотрел вопрос о компенсации судебных издержек.
Я заявлял ходатайство о .... в сумме.
Прошу вынести дополнительное решение о компенсации судебных издержек (почта, госпошлина, транспорт, расходы на оплату услуг представителя).
Не стесняйтесь,
Материальный ущерб и моральный - потом оцените.

 Отправлено: 27.11.08 20:25. Заголовок: Чего-то я не понял. ..

Чего-то я не понял. Тут человек вообще паспорта ни разу не получал, так для чего писать про какой-то изъятый паспорт, которго не было? А завтра если верить судье решение уже вступит в силу, хотя это ложь. В заседании же она не оглашала полное решение, а значит не могла в этот же день его изготовить и соответственно процессуальные сроки как минимум на один день сдвигаются -- то есть никакого вступления в силу завтра быть не может. Узнавайте дату изготовления мотивированного решения (это важно для исчисления процессуальных сроков)!

 Отправлено: 28.11.08 07:15. Заголовок: sss пишет: Тут чело..

sss пишет:

цитата:

Тут человек вообще паспорта ни разу не получал, так для чего писать про какой-то изъятый паспорт

- Не надо писать про паспорт, это пример заявления по другому делу. Форма - такая.

 Отправлено: 28.11.08 10:11. Заголовок: На решении написано,..

На решении написано, что оно вступило в силу 28-го.

Сейчас состоялся презабавный разговор с секретарем:

- Как решение может вступить в силу 28-го если вы его изготовили 2 дня назад ?
- Когда решение было вынесено ?
- 17-го
- ну вот мол...
- Но десятидневный срок отсчитывается с момента изготовления мотивированного решения!
- Где вы это взяли ?
- в ГПК.
- Вы надо мной издеваетесь ? Вы решение получили ? Имеете 10 дней на обжалование, если что-то не нравится по всем вопросам к судье!

(И бросила трубку....)

 Отправлено: 28.11.08 10:25. Заголовок: Надо было идти в суд..

Надо было идти в суд сегодня с заявлением!!! Сдали бы в канцелярию и трава не расти. Что будет, то и будет.
Никуда деньги не денутся. Но для их получения отдельно придётся подавать иск, но это уже будет имущественный иск - к мировому придётся обращаться.

Статья 201. Дополнительное решение суда

1. Суд, принявший решение по делу, может по своей инициативе или по заявлению лиц, участвующих в деле, принять дополнительное решение суда в случае, если:
1) по какому-либо требованию, по которому лица, участвующие в деле, представляли доказательства и давали объяснения, не было принято решение суда;
2) суд, разрешив вопрос о праве, не указал размер присужденной суммы, имущество, подлежащее передаче, или действия, которые обязан совершить ответчик;
3) судом не разрешен вопрос о судебных расходах.
2. Вопрос о принятии дополнительного решения суда может быть поставлен до вступления в законную силу решения суда. Дополнительное решение принимается судом после рассмотрения указанного вопроса в судебном заседании и может быть обжаловано. Лица, участвующие в деле, извещаются о времени и месте судебного заседания, однако их неявка не является препятствием к рассмотрению и разрешению вопроса о принятии дополнительного решения суда.
3. На определение суда об отказе в принятии дополнительного решения суда может быть подана частная жалоба.

 Отправлено: 28.11.08 11:33. Заголовок: Подавайте на дополни..

Подавайте на дополнительное решение, если откажут обжалуете. Тогда и выясните когда изготовлено мотивироваанное решение. С секретарем беседовать нет смысла она не судья и мало в чем разбирается кроме своих бумажек. Некторые судьи-то не умеют отсчитывать процессуальные сроки, а тут слушать еще помощника. Дата изготовления мотивированного решения заносится в судебный протокол.

 Отправлено: 01.12.08 16:51. Заголовок: А в ФМС заявление ну..

А в ФМС заявление нужно подавать с приложением полного пакета документов на паспорт (фото, свидетельство о рождении) или сейчас мы подаем только заявление с решением суда ?

И второй, вопрос: какой срок на подачу иска о материальном и моральном вреде и начиная с какого момента ?

 Отправлено: 01.12.08 17:28. Заголовок: У морального вреда н..

цитата:

А в ФМС заявление нужно подавать с приложением полного пакета документов на паспорт (фото, свидетельство о рождении) или сейчас мы подаем только заявление с решением суда ?

Заявление это заполненная форма 1П. К ней прилагаются фотки, свидетельство о рождении и оплаченная госпошлина (вроде 150 рублей). Потребуйте выдать Вам справочку о приеме документов и через 10 дней придете за паспортом. Отправлять или приность решение суда -- не Ваша забота, а суда.
У морального вреда нет сроков исковой давности, а вот мат. ущерб вроде 3 года (уточните)

 Отправлено: 02.12.08 00:08. Заголовок: sss пишет: К ней при..

sss пишет:

цитата:

К ней прилагаются фотки, свидетельство о рождении и оплаченная госпошлина (вроде 150 рублей).

А паспорт СССР прилагается ?

 Отправлено: 02.12.08 11:13. Заголовок: Ну приложите, если х..

Ну приложите, если хотите (я бы не стал). Прилагается лишь то что написано в Положении о паспорте. Да вспомнил госпошлина за изготовление паспорта 100 рублей, а не 150.

 Отправлено: 03.12.08 15:38. Заголовок: sss пишет: Ну прилож..

sss пишет:

цитата:

Ну приложите, если хотите

Неееееее..... ни за что! Не положено -- нефиг.
Сегодня по местному ящику показывали новости про то что у местных Шелеховских ФМС-ников началась неделя "амнистии", по которой все кто-чего просрочил - штрафоваться не будуть! А паспорта меняют и выдають за один день! И работать будут до 8-ми вечера Сама начальник по ящику говорила! Я ПЛАКАЛЬ.....

 Отправлено: 03.12.08 15:40. Заголовок: Ну вот и подайте док..

Ну вот и подайте документы -- пусть выдадут за один день

 Отправлено: 03.12.08 17:30. Заголовок: Еще вопрос: При в..

Еще вопрос:
При выдаче паспорта обязательно ставят прописку или можно не прописываться ?

 Отправлено: 03.12.08 17:35. Заголовок: А почитать Положение..

А почитать Положение о паспорте и регламент ФМС?
Если нет права пользования жилым помещением (хотя это и не имеет исключительного значения для регистрации), то не будут никакого штампа в паспорт ставить. Что нужно предоставить для регистрации по месту жительства см. в Правилах регистрации.