Отправлено: 16.01.07 11:34. Заголовок: Как выписать (снять с постоянной регистрации)???

Ситуация сложная... уж и не знаю как действовать дальше... помогите, подскажите, пожалуйста...
Предыстория: в 1987 году у моей свекрови родилась дочь (сестра моего мужа) от гражданина Анголы, который тогда учился в Москве в военной академии. Брак зарегистрирован не был. Когда девочке исполнилось 6 месяцев, отец, под предлогом "показать бабушке и дедушке внучку" увез дочь с письменного и оформленного по требованиям того законодательства согласия, выданным сроком на три месяца. Уехали и с тех пор ни слуху, ни духу. Где искать, не известно - прошло уже 18 лет. Т.к. свекровь моя раздолбайка, а по-другому и не назвать, то никакого заявления в местное отделение милиции тогда она не подавала, розыскное дело не открывалось. Все эти годы девочка (не известно даже жива она или нет) прописана в квартире, за которую соответственно приходится оплачивать коммунальные платежи. Но из-за этого еще и квартиру не приватизировать!!! девочка в России паспорт не получала!!! В свидетельстве о рождении гражданство стоит соответственно СССР, т.е. сейчас по записям в паспортном столе она числится как гр-ка РФ.
В 2006 году мы попытались предпринять меры, чтобы выписать (снять с постоянной регистрации) девочку. Для этого подали заявление в суд по месту регистрации в Москве о признании девочки безвестно отсутствующей. В мае обратились в милицию с просьбой возбудить УД и открыть розыскное дело. Менты проверили базы, картотеки и еще бог знает что, но ессесно следов обнаружено не было. Но менты все равно дали отказ на том основании, что раз человек выехал за пределеы страны, то на основании какого-то там приказа МВД розыском такого человека должен заниматься Красный крест, который тоже нас послал. Сама судья делала запрос в посольство Анголы на предмет сообщения суду, где сейчас такая-то находится. Ответ из посольства так и не пришел. Дело рассмотрели в ноябре 2006г. Судья вынесла решение об отказе, т.к. прокурорша возражала на том основании, что безвестное отсутствие не доказано.
Из доказательств с нашей стороны представили все, что могли, а именно:
свидетельские показания соседей;
ответ из поликлиники и паспортного стола о том, что карточка заведена была, но ребенок не появлялся после июля 1988г. и что паспорт в РФ не получала;
протокол об отказе в возбуждении УД и открытии розыскного дела;
копия согласия на выезд ребенка (копия ветхая, оригинала нет по понятным причинам).

Чего теперь делать и чего предпринять, даже не знаю...
Как думаете, какие у нас есть варианты, и вообще есть ли шанс или чтобы не потерять квартиру, мужу придется быть вечно прописанным в той квартире????

 Отправлено: 16.01.07 22:43. Заголовок: Re:

По крайней мере, давноь можно было не оплачивать коммунальные услуги. Факт отсутствия доказать - без поблем. Была бумага на выезд ребёнка с отцом
Ещё раз в суд можете обратиться с заявлением о признании утратившей право на проживание. Ну раз где-то существует и не возвращается, не ведёт совместное хозяйство.

А о какой "потере квартиры ведёте речь? Свекровь ведь жива и наверное, не в собирается нас покидать.... Пусть приватизирует на себя, на дочь и на сына.
А что - сын сторожит около неё прописку и жилплощадь? А чего ждёт? Аааа.... Ну да.
А знаете, какова жизнь наша? Никто не знает, около кого и что надо сторожить.
Не грешите. И берегите своё здоровье.

 Отправлено: 17.01.07 13:26. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

По крайней мере, давноь можно было не оплачивать коммунальные услуги.

как бы нам это помогло в достижении цели - выписать и приватизировать на сына (т.е. мужа моего)

Людмила пишет:

цитата:

Факт отсутствия доказать - без поблем. Была бумага на выезд ребёнка с отцом

ага, легко... судья имея в деле такую бумагу, свидетельские показания, данные ментов о том, что в России никаких следов человека нет - посчитала факт безвестного отсутствия недоказанным!

Людмила пишет:

цитата:

Ещё раз в суд можете обратиться с заявлением о признании утратившей право на проживание.

а что есть шансы такое дело выиграть??? в нашем случае, какие будут основания??? как доказывать???

Людмила пишет:

цитата:

А о какой "потере квартиры ведёте речь? Свекровь ведь жива и наверное, не в собирается нас покидать....

все мы ходим под Богом, сами знаете...

Людмила пишет:

цитата:

Пусть приватизирует на себя, на дочь и на сына.

как вы себе это представляете??? На всех постоянно зарегистрированных в муниципаольной квартире для приватизации необходимо, в том числе, подать/представить не знаю точно, паспорт или как минимум паспортные данные!!! которых у пропавшего ребенка нет!!! Нет может она и получала паспорт, только не россиский точно!!! и как простите???

Людмила пишет:

цитата:

А знаете, какова жизнь наша? Никто не знает, около кого и что надо сторожить. Не грешите. И берегите своё здоровье.

а никто и не грешит!!! пытаемся в нашей стране сделать все по-честному... просто не хочу, что мой муж имея с мамой муниципальную квартиру, в случае маминой смерти потерял бы ее!!!

 Отправлено: 17.01.07 18:12. Заголовок: Вы просили варианты.... И говорим на разных языках.

eMYR пишет:

цитата:

просто не хочу, что мой муж имея с мамой муниципальную квартиру, в случае маминой смерти потерял бы ее!!!

Если он там живёт, то не потеряет, а если не живёт, не его забота оплачивать квартиру (разве что свою долю). Но можно временно регистрироваться в другом месте, приносить спраку в ДЕЗ, и платить там, где живёт - ничего не потеряет.
А хозяйка квартиры, если хочет, то надо:
1. Не платить за отсутствующую - так как отсутствует совершеннолетний человек . Для этого разделить финансово-лицевой счёт - это можно. Образуется у неё долг, появятся претензии у ДЕЗа, тогда и выпишут - через суд, или пусть собирают долг и дальше.
2. Параллельно проводить розыск вплоть до передачи "Жди меня". Ребёнок не знает, кто его мать, не узнает и никогда не вернётся , но для матери это надо попробвать.
Заявление в прокуратуру о розыска отца - может, отец ребёгка вывез и .... Короче, куда дел ребёнка? (Родительские права матери были нарушены, но не почесалась мать.....)
3. При образовании приличного долга подать в суд о признании утратившей право пользования квартирой - ДЕЗ поддержит. "Вот, справка о долге, вот показания свидетелей, что никто кроме...., не проживает." По решению суда исключат из фин-лиц.счёта.
В этом смысле я и имела в виду - без пробем доказать отсутствие в квартире (а не безвестное отсутствие, потому что известно, что выехала туда-то и тогда-то).
4. Если дочь найдётся - радостная встреча, решится вопрос с её регистрацией (остаётся, или отбывает на родину).
5. Если дочь не вернётся , то утратит право пользования, если жива. Если вернётся, то приватизируете на всех (если она не откажется), или на одну мать.
Если выяснится, что ребёнка он ... не знаю, что и как, тогда признают либо безвестно отсутствуюшим, затем умершим, либо сразу умершим.

Дело это не пустяк и не быстрое.
Поэтому пока что начинать надо с раздела лицевого счёта по оплате найма квартиры и ком.услуг.
6. Вообще-то не должны начислять на неё, потому что есть справка о выезде. Можно посудиться по этому поводу - признать незаконным начисление на неё платы.
Но прежде надо обратиться в ДЕЗ с приложением справок - с просьбой не начислять плату в связи с .... Когда откажут, тогда обратиться в суд.

И нечего ставить мне такие претензионные вопросы типа "А КАК ВЫ ЭТО СЕБЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ,,,,"
Вы очень предусмотрительны, "практичны".
И если вы всё сами представляете, или уверены, что нет никакого выхода, то нечего спрашивать.

А думать надо не о том, "как бы не потерять квартиру после смерти", а как бы мама была жива и все было бы хорошо.
Или пусть муж пошустрей ищет свою сестру, а не невестка, которая думает о сохранении его прописки в квартире свекрови, где он не проживает - правильно я поняла? И видно нет резона проживать и желания.....
Наверное, мать не думает пока о сохранении для Вас квартиры после своей смерти и не сильно беспокоится о дочери.
Живите и Вы спокойно - пусть как хочет, так и живёт.

 Отправлено: 17.01.07 23:47. Заголовок: Житейские вопросы

Людмила пишет:

цитата:

А думать надо не о том, "как бы не потерять квартиру после смерти", а как бы мама была жива и все было бы хорошо. Или пусть муж пошустрей ищет свою сестру, а не невестка, которая думает о сохранении его прописки в квартире свекрови, где он не проживает - правильно я поняла? И видно нет резона п

Людмила, конечно же , Вы абсолютно правы, а кто знает, какая у девочки судьба? А , может, не все у нее благополучно, и она мечтает вернуться к матери? Между прочим, на свою Родину.

 Отправлено: 18.01.07 09:47. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

Параллельно проводить розыск вплоть до передачи "Жди меня".

еще год назад обратились, молчат...
Людмила пишет:

цитата:

Если он там живёт, то не потеряет, а если не живёт, не его забота оплачивать квартиру

да, вы правы, он об этом и не думал, впрочем как и мама... она у нас вообще ни о чем не думает... витает в облаках... и о сыне вспоминает только , когда у нее денег нет и не у кого уже занять. Это я настояла. что мой муж с наших общих семейных денег оплатил долг и теперь бы ежемесячно оплачивал комуналку, а то маме дадут пендаля и выселят куда-нить на койко-место в Капотню... так что о маме то как раз мы и думаем в первую очередь!!!
а приватизировать хотим на мужа, т.к. квартира в собственности еще никому не мешала, сами знаете...
Калина пишет:

цитата:

а кто знает, какая у девочки судьба? А , может, не все у нее благополучно, и она мечтает вернуться к матери? Между прочим, на свою Родину.

мечтает вернуться?! скорее всего ребенок даже не подозревает, что у нее русские корни... ребенку было 6 месяцев!!!!!, когда ее вывезли из России... так что Родина у нее там, где она сейчас живет...

все, спасибо всем за ответы... дальше засвивать эту тему здесь не имеет смысла...