Отправлено: 15.09.07 11:20. Заголовок: Замена паспорта.Вариации на тему.

Уважаемая Людмила Андреевна! На утерянный мною в 1995г. паспорт в 1997г. был заключен договор с МТС на пользование мобильной связью ,за которую мошенники и не думали платить.МТС видимо так доверяла клиенту,что даже не взяла с него никакого задатка. По мере непоступления денег на счет, МТС обратилась в суд в 2000г. Поиски задолжника проводились по данным указанного в договоре паспорта через адресный стол г.Москвы и отделение милиции,где уверенно выдавалась информация уже о моем месте прописки. Следует сказать,что лицо, заключившее контракт с МТС выступало от ООО,реквизиты которого так же были указаны в договоре с адресом регистрации,но там никого не искали и к суду не призывали.Все поиски свелись на паспортные данные.

А теперь почти о главном.Дело в том,что получив новый паспорт взамен утерянного по справке из милиции,я через месяц выехал заграницу на работу.Не ведая ни о чем , я пару раз возвращался для 2-х недельного отпуска домой. В 2001 г. мои родственники сообщили мне о приходах повесток из суда,а позднее и суд.приставов,которым давались письменные объяснения.Зная ,чем мне может обернуться поездка в строго регламентированный отпуск ,я больше не помышлял о приезде в Москву для встречи с родными до окончания контракта в 2007г.,боясь потерять работу и возможность материально помогать семье.Я не мог приехать даже для оформления законной пенсии в 2004г. Правда все эти годы никто больше родных не беспокоил.За это время истек срок действия загранпаспорта,да и внутренний стало неудобно доставать из широких карманов штанин.

По приезду в Москву 10 апр с.г.,на следующий день,как и было предписано консульской справкой сдал паспорт на обмен и через 10 дней явился за новым ,чтобы бежать оформлять пропадающую пенсию.Выяснив моё место рождения зам.начальника отд.милиции захлопнул сейф с моим новеньким паспортом и предложил мне отправиться к суд.приству и принести от него справку ,что я "чист",так как на мне висит незакрытое дело.(Я-то по наивности думал,что оно закрыто и ошибка исправлена).На моё замечание, что не только суд.пристав ,но и любой ВОХР на любой проходной потребует документ удостоверяющий меня,он ничтоже сумняшеся , выдал мне старый паспорт, который, как я понял, являлся недействительным только для оформления пенсии.Так я стал счастливым обладателем как справки о том,что я сдал старый паспорт на обмен,так и самим старым паспортом.Я повеселел и отправился на другой конец столицы.Из разговора - базара с полуоскорблениями - я понял ,что говорю с новым приставом , ведущим "моё"дело. Детали этого дела ему не известны т.к. как,уволившийся пристав не оставил никаких бумаг! Мне было предложено обратиться в суд за деталями.Поиски суда тоже отняли время. После знакомства с процессом дальнейших действий я выяснил,что архив уже закрыт и нужно приехать через неделю,чтобы ознакомиться с делом.Через неделю меня пожурили за неопытность и предложили сначала заказать дело т.к. поиски занимают время.С третьего раза,после долгих препирательств по поводу недействительности удостоверяющего мою личность док-та и обстаятельств дела,меня допустили в святая святых.Сделав кое-какие выписки,я стал искать варианты спасения из этого,не стоящего и выеденного яйца дела.Сын нашёл приятеля-адвоката (правда по уг.делам) ,который обещался помочь.А мне было предложено взять в архиве копию дела. Прибыв в архив с заранее оплаченной квитанцией за копию, узнал ,что моё логическое мышление ещё не готово к новым стандартам России.Архив,сам по себе,оказывется,копии не выдаёт из-за ветхости копир устройства и отсутствия бумаги.Поэтому подобного рода просьбы решаются на более высоком уровне качества. Сканирующую аппаратуру типа ксерокс и бумагу, хоть типа Верже, заказчик приносит сам!

Вот тут моё терпение и лопнуло.Это ж какой уровень здоровья и зарплаты дожен иметь российский чел типа пенсионер для преодоления перестроечных завалов!

Ну,а теперь сам вопрос.Чувствую ,что вся эта история попахивает моральным ущербом,но не знаю с чего начать это весёлое дело,не спугнув рыбу.Не подскажете ли , Людмила Андреевна, ход-выходы.Очень мне хочется чтобы все эти верблюды побегали сами в поисках оправданий. Ну вот ,например,запросить милицию оснований на невыдачу нового паспорта. Кстати, никаких расписок в получении обратно сданного на обмен паспорта я не давал. Пусть докажут ,что утерянный в 1995г. паспорт и выданный вместо него по справке милиции имели право на хождение одновременно. ну и т.д и т.п.

P.S. Чем ещё более неприятна эта история,что будучи прописан в Москве проживаю в Балабанове Калужской обл.Не наездишься туда-сюда.

С

За сим снадеждой , Алексанр Вячеславович.

 Отправлено: 17.09.07 20:08. Заголовок: А в чём проблема? И о чём вопрос?

Очень путанно...
Какой старый паспорт сдали на обмен? Внутренний? Или загранпаспорт?
И почему он недействителен для оформления пенсии?
И какая разница, с каким паспортом ходить: Вы - одно и то же лицо как по старому, так и по новому паспорту (который в сейфе). Так что если кому чего-то должны, то по любому паспорту.
Изымать паспорт нельзя, задерживать выдачу тоже нельзя, а у вас его изъяли.
С приставами обсуждать нечего, поскольку Вы не должник.
С делом знакомиться не обязательно, поскольку оно Вас не касается.
У Вас имеется (имелась?) справка о том, что паспорт утерян - разве его не внесли в реестр недействительных???

 Отправлено: 19.09.07 05:11. Заголовок: А в чем проблема?И в чем вопрос?

Уважаемая , Людмила Андреевна!

Прошу прощения за неточности.Свалил всё в кучу.Даю пояснения.

В 1995 году был потерян ВНУТРЕННИЙ ПАСПОРТ.

По справке из милиции тут же был получен новый ещё образца 1974 года - бессрочный.Но и он ,по новому закону заподлежал обмену, для чего я и обратился в паспортный стол по месту жительства на 2 день после возвращения из-за границы по окончания рабочего контракта.

Через десять дней явился в в отд.милиции за новым паспортом,в получении которого мне было отказано ввиду судебного иска на моё имя , НО... на потерянный мною в 1995 году паспорт.Дело до сих пор не закрыто.ul]Мне было предложено обратиться к судебному приставу за документом ,подтверждающим мою непричастность . Для "облегчения" моих действий зам.нач.отд.мил.отдал мне паспорт,сданный 10 дней назад на обмен.

Пристав послал в суд.Дальше я описал, вроде бы ,понятно.

Я стал обладателем ,как паспорта сданного на обмен ,так и справки о его сдаче на обмен и ещё с головной болью,так,как мне объяснили бывалые,что оформление пенсии производится ТОЛЬКО по новому паспорту РФ.ВЫ спрашиваете меня -ПОЧЕМУ ОН НЕДЕЙСТВИТЕЛЕН ДЛЯ ОФОРМЛЕНИЯ ПЕНСИИ В 2007 г.? А у меня вопрос -

1.А ДЛЯ ЧЕГО СОБСТВЕННО БЫЛ ЗАТЕЯН ОБМЕН И ОПРЕДЕЛЕНЫ СРОКИ ОНОГО? и

2. НА КАКОМ ЯЗЫКЕ РАЗГОВАРИВАТЬ С СОТРУДНИКАМИ СОБЕСА В ПЛОТНОЙ ОЧЕРЕДИ К ОКОШКУ?

Я отсутствовал в стране в общей сложности почти 12 лет ,лишь пару раз возвращаясь на пару недель,поэтому с новыми российскими законами отнюдь не на ты.С институтом приставов абсолютно не был знаком.

Хоть и понимаю, что паспорт изымать нельзя,как и плевать в лицо и т.п. ,но и

3.КАК НУЖНО БЫЛО ПОСТУПИТЬ В ТОТ МОМЕНТ В КАБИНЕТЕ ЗАМНАЧ ОТД МИЛИЦИИ я не знал и до сих пор не знаю.

В 1995 году справка из 60 отделения о том,что паспорт утерян была сдана в 58отд.милиции и на её основании бы получен новый.Судя по всему в реестр недействительных он не внесен до сих пор.Мой утерянный паспорт хорошо послужил мошенникам,так как проходил и ещё по какому-то делу на таможне в конце 90-тых.То дело было как-то втихую закрыто после объяснений моих родственников.Но ,и после этого , этот паспорт ,как оказалось, никого не заинтересовал.

Осознавая перестроечную реальность и предвидя проблемы , с которыми я бы обязательно столкнулся ,если не по приезде в строго регламентируемый короткий отпуск,так при выезде из страны обратно на работу, я около 6 лет был вынужден отказывался от всречи с семьёй.Я даже не рискнул приехать в 60 лет для оформления пенсии в 2004 г.,дабы не потерять работы ,худо-бедно кормившей моих близких.И всё это из-за халатных действий (продолжающихся до сих пор) каких-то разгильдяев ,как в милиции,так и в суде.

И вот главные вопросы :

A. ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ МОЙ СЛУЧАЙ СОБЫТИЕМ ДЛЯ СУДА ПО ВОЗМЕЩЕНИЮ МОРАЛЬНОГО УЩЕРБА? И если ДА,то

B.КАКОЙ БЫ ПЛАН ДЕЙСТВИЙ ВЫ БЫ ПРЕДЛОЖИЛИ МНЕ В ДАННОЙ СИТУАЦИИ?

СПАСИБО ЗА ВАШЕ УЧАСТИЕ!

С уважением А.Елькин

 Отправлено: 19.09.07 18:35. Заголовок: Не ищите себе забот

1. Я не вижу морального вреда. Если Вы видите, укажите - кем причинен, в чём он и каков он? То есть, что Вы потеряли - здоровье, деньги, сон, работу? Если Ваш паспорт не объявили недействительным, то виноваты паспортники, пусть теперь исправят свою ошибку, если приставы держат Вас "в памяти" - если исполнительное производство до сих пор не закрыто. В суд ходить не надо, там делать нечего. Начальник должен выдать справку о том, что Ваш старый паспорт СССР утрачен в 1995 году и Вам оформлен новый в том же году.
2. Пенсию должны оформить с любым паспортом, в том числе и по паспорту СССР. Отказ можно обжаловать в суд, но после получения его в письменном виде. Прежде всего надо срочно подать заявление (на бланке о назначении пенсии). И сколько бы времени ни тянули назначение, в итоге назначат с даты обращения.
3. Если Вам оформили паспорт РФ, требуйте (письменно) его выдачи, поскольку у Вас имеется справка о сдаче документов. Не забота паспортного стола выбивать из Вас чужие долги и изымать в залог паспорт РФ. (Хотят с приставом мзду, чтобы оставить Вас в покое?)
Паспорт СССР оставите себе на память (не отдавайте!!!, скажете, что вам объяснили, что разрешается его оставить - "могу написать соответствующее заявление").
4. Приставы Вас не должны беспокоить, поскольку у Вас другой паспорт СССР - не тот по которому Вас разыскивали, а утерянный - по которому проводили судебный процесс о взыскании и долга. Держите его у себя - в доказательство того, что так оно е есть!
Спасибо скажите начальнику, что дал Вам его в руки. Ичаче, как отвертеться от долгов по утерянному???

 Отправлено: 20.09.07 02:11. Заголовок: Re:

1-ая причина -деньги - утраченная пенсия за 3 года с 2004 по2007 гг.По халатности или непрофессиализму разных служб я оказался в ситуации,когда должен был доказывать свою невиновность.Для этого было необходимо время.Одно дело прилететь на пару недель,подать заявление на получение пенсии и беспрепятсвенно выехать за границу на работу,другое дело писать письма о неправомерности суда и ждать разрешение вопроса без возможности вылета из Шереметьево и, тем самым, лишиться работы и средств к существованию. Я боялся именно этого - задержки в Москве более 20 дней. Про сон я уже не говорю.

2-е.То ,что я уже более 5-ти месяцев после возвращения не могу найти концов,как подступиться к своей пенсии (вполне с Вами согласен,что по своей юр. непросвященности ,это мягко говоря ). Из-за цепи причин,возникших не по моей вине я ,фактически,не могу получать мед.помощь,пользоваться бесплатно транспортом и др.правами, даже не как пенсионер ,а как гражданин ,который вполне ещё работоспособен. Это по поводу морального ущерба.

По поводу моего"сданного - возвращённого" паспорта,как доказательства моей невиновности в случае чего, я не беспокоюсь,так как в учетной карточке ОВД имеется запись о выдаче мне в 1995 году паспорта взамен утерянного с соответствующими номерами.В этом и заключается халатность всех,кто вертелся возле "моего" дела. Вот ко всем им мне и хотелось предъявить иск. ul]Завтра же займусь своей пенсией по Вашему совету.Обидно,что потеряны впустую ещё 5 пенсионных порций.

Ну и напоследок. Как Вам нравится такой иск и такое возмещение морального ущерба! Жаль ,что мой случай много проще!http://chassuda.ru/arhive1.php?delo=1763

Спасибо Вам заВаше время и моральную поддержку.

С уважением А.Елькин