Отправлено: 09.05.11 09:44. Заголовок: ПОМОГИТЕ!!!

Здравствуйте,Людмила Андреевна!
Помогите пожалуйста советом.Я гражданка Грузии с 1992года постоянно проживаю на территории Российской Федерации.Имею двоих несовершеннолетних детей 1997 и 2000годов рождения рождённых на территории РФ.И маму 1935года рождения у которой паспорт СССР,других документов у неё нет.Имеем жильё,в собственность в Московской области.В течении этих лет пытаемся узаконить наше нахождение в РФ.Сначала обращались устно,и нам отказывали также-устно.Недавно обратились письменно и так-же получили отказ,но уже письменно.Писали в ФМС Московской области и так и не получили ответа.Пожалуйста разъясните есть ли какая-нибудь возможность в законе РФ легализации нашей семьи.Пожалуйста помогите советом.Больше не знаем к кому обратится,чтоб получить помощь.
С уважением Лиа.

 Отправлено: 09.05.11 09:50. Заголовок: Опишите подробно Ваш..

Опишите подробно Ваши документы.
Какой документ о гражданстве Грузии имеется?
Регистрация в РФ, любая - есть (была?)
Где, родилась мама, её родители - дата?
Чем занимались (работали, учились)?
Где Ваши отцы?
Что просили письменно от ФМС, где отказ? Покажите.

 Отправлено: 09.05.11 12:43. Заголовок: 1)Какой документ о г..

1)Какой документ о гражданстве Грузии имеется?
паспорт Грузии полученный в 2010 году в посольстве Грузии в России.в 2003году у меня был другой паспорт Грузии с которым я въехала в Россию,это нужно было для того чтобы оформить жильё в собственность,а на самом деле я с 1992года постоянно проживаю в России без регистрации.
3)Где, родилась мама, её родители - дата?
Мама родилась в Грузии.1935г.Год рождения её родителей мы не знаем.
4)Чем занимались (работали, учились)?
Я работала в Москве.
5)Где Ваши отцы?
У меня нет отца,а у моих детей тоже.Я мать одиночка.
6)Что просили письменно от ФМС, где отказ? Покажите
Вот что просили дословно:
Я Гогинашвили Л.Г гражданка Грузии имею двоих несовершеннолетних детей 10 и 13 лет рождённых в РФ моя семья желает вступить в гражданство РФ моя мама Гогинашвили Г.И.1935г.р.Имеет паспорт образца СССР.
Я Гогинашвили Л.Г.Проживаю в России с 1992 года.
Учитывая вышеизложенное прошу вас:
1)Оказать содействие в оформлении Российского гражданства.
Вот какой получили ответ:
На ваше обращение о вступлении гражданства РФ вам и вашей семьи сообщаем,что иностранные граждане должны узаконить своё прибывание на территории РФ.
В соответствии с ФЗ №115 о правовом положении иностранных граждан в РФ:
Статья.5 п.1. срок временного прибывания иностранного гражданина РФ определяется сроком действия выданной ему визы.
Статья.5 п.2.Временно прибывающий в РФ иностранный гражданин обязан выехать из РФ по истечении срока действия визы,если на момент истечения указанных сроков им не получено разрешение на продление срока прибывания,либо разрешение на временное проживание.
Вот что нам дословно ответили.

 Отправлено: 09.05.11 13:47. Заголовок: Лиа пишет: Временно ..

Лиа пишет:

цитата:

Временно прибывающий в РФ иностранный гражданин обязан выехать из РФ по истечении срока действия визы,если на момент истечения указанных сроков им не получено разрешение на продление срока прибывания,либо разрешение на временное проживание. Вот что нам дословно ответили.

- Ну, и какая у Вас виза? А у мамы? У неё ведь визы нет? Или Вы паспорт получали заочно?
А у детей??? Что, и детям оформили грузинские паспорта?
Интересный народ... Ну да, теперь и они - граждане Грузии - как их мать.
Какой "паспорт Грузии" в 1992 году? Не было их тогда. Все приезжали с паспортами СССР.
Дети где учились?

 Отправлено: 09.05.11 13:47. Заголовок: а 2)Регистрация в РФ..

а 2)Регистрация в РФ, любая - есть (была?)
у мамы была регистрация на пол года после того как она въехала в Россию в 1999году

 Отправлено: 09.05.11 14:10. Заголовок: дети учились и учатс..

дети учились и учатся в Воскресенске МО,ходили в детский сад тоже там.У них есть свидетельство о рождении в Москве.
а детям ничего не оформляли,да правильно у мамы нет никакой визы.а у меня была в 2003году деловая трёх месячная виза и естественно я не могла по окончанию срока действия визы выехать из России из-за того что мы постоянно проживаем в России.

 Отправлено: 09.05.11 15:50. Заголовок: Ну, если Вы в 2010 г..

Ну, если Вы в 2010 году получили паспорт Грузии и въехали с ним, то как без визы? или что?
Как и зачем деловую визу в 2003 году получали, если постоянно проживали в России с 1992?
Голову морочили себе, а теперь....

Маме надо обращаться по поводу приобретения гражданства по п. 1 "б" ст. 14 действующего Закона о гражданстве -в упрощённом порядке, а в настоящее время ей должны просто выдать (оформить) Вид на жительство в России.
С таким письмом она должна обратиться в ФМС по месту жительства.
Вы тоже можете обратиться в ФМС с заявлением об оформлении Вам ВИДА на жительство, поскольку давно и постоянно проживаете в России
Подготовьте все справки о проживании (из школы, из детского сада, о регистрации - что есть)свидетельства о рождении детей и ксерокопии прилОжите к заявлению.
А с ВНЖ (если получится), можно приобрести гражданство.

 Отправлено: 09.05.11 17:50. Заголовок: паспорт 2010

я въехала по визе в 2003,а новый паспорт получала в 2010году в консульстве Грузии,получала В РОССИИ всвязи окончания срока действия предыдущего.

 Отправлено: 09.05.11 18:08. Заголовок: спасибо.я вам напишу..

спасибо.я вам напишу о результате.

 Отправлено: 09.05.11 19:04. Заголовок: Будете указывать, чт..

Будете указывать, что вынужденно оформили выезд и въезл по визе в 2003г., иначе... не знаю что...

 Отправлено: 10.06.11 13:00. Заголовок: Здравствуйте Людмил..

Здравствуйте Людмила Андреевна.мы получили ответ от УФМС Московской области.Вот что он содержит:
"УФМС России по МО рассмотрено ваше обращение относительно легализации вас на территории РФ.
Заявление о выдаче разрешения о выдаче на временное проживание в РФ подается иностранным гражданином,законно находящимся на территории РФ.
В соответствии с ФЗ "о правовом положении иностранных граждан"законно находящийся в РФ иностранный гражданин-это лицо имеющий действительный вид на жительство,либо разрешение на временное проживание,либо визу и миграционную карту либо иные предусмотренные ФЗ или международным договором РФ документы потверждающие право иностранного гражданина на проживание или пребывания в РФ.
Т.к. вы являетесь гражданкой республики Грузия то пребывать на территории РФ обязаны на основании визы,сроком действия которой ограничивается срок вашего пребывания в РФ.
Таким образом вам необходимо выехать из РФ,и после въезда в РФ в установленном порядке при предоставлении всех необходимых и надлежащим образом оформленным документов у вас будет принято к расмотрению заявление о выдаче разрешения на временное проживание.
Относительно легализации вашей мамы сообщаем,что в паспорте гражданина СССР имеется отметка о принадлежности к гражданству Республики Грузии,всвязи с чем рекомендуем ей обратится в консульство Грузии в РФ для получения паспорта гражданина Республики Грузии,либо справки о не принадлежности к гражданству Республики Грузия.
на основании представленных из консульства Грузии документов будет рассмотрен вопрос об определении вашей мамы правового статуса на территории РФ."
Людмила Андреевна,очень прошу помогите советом-как нам поступить дальше.Заранее благодарю.

 Отправлено: 17.06.11 21:49. Заголовок: Я в затруднении. Вы ..

Я в затруднении. Вы так всё запутали неправильным поведением и "послушанием"...
ПросИте легализовать Вас без выезда, поскольку прибыли в 1992г. - в безвизовое время,... а виза полученная в 2003 году? забудьте про неё. Паспорт Грузии получен без выезда из России. Дети родились в России. Вам должны были бы ещё в прошлом веке оформить ВИД на жительство для иностранного гражданина, а матери для ЛБГ.

 Отправлено: 22.06.11 11:44. Заголовок: Здравствуйте,Людмила..

Здравствуйте,Людмила Андреевна.Спасибо вам большое за поддержку.Спасибо за ваш сайт.Мы собираемся обратится с заявлением в суд о факте постоянного проживания в России.Скажите пожалуйста как лучше подавать заявление:от имени семьи или от каждого по отдельности,от моего имени отдельно и от маминого имени отдельно?Нужно ли указывать в заявлении указание ФМС от 5апреля 2006года №МС-2/8-4517?
Спасибо Вам ещё раз.

 Отправлено: 22.06.11 14:58. Заголовок: Лиа пишет: Нужно ли ..

Лиа пишет:

цитата:

Нужно ли указывать в заявлении указание ФМС от 5 апреля 2006года №МС-2/8-4517?

- Если оно имеет значение - касается Вашей ситуации, конечно указывайте, даже если оно утратило силу. По номерам я их не помню. Вот, мол, обязаны были оформить - типа того...
Кто Вам посоветовал устанавливать факт, и для какой цели - что писать в заявлении : "необходимо для....." ?
Заявление можете подать два, от каждого заявителя отдельно, а рассматривать их будут в одно время, возможно, объединят в одно производство.

 Отправлено: 22.06.11 16:00. Заголовок: Спасибо.

 Отправлено: 09.09.11 17:52. Заголовок: Людмила Андреевна зд..

Людмила Андреевна здравствуйте.Хочу сообщить вам что мы пока не обратились в суд о факте постоянного проживания в России.Решили воспользоваться вашим советом:и попросили ВИД на жительство для мамы.Вот что мы просили...в ответе на моё письмо мне не было рекомендовано обратиться в посольство Грузии в РФ для получения паспорта республики Грузия.Но я с такими рекомендациями не согласна,потому-что я въехала в РФ в 1999 году и с тех-пор постоянно проживаю в РФ. ...Прошу оформить мне удостоверение личности и на основании пункта 3.6 приказа МВД №605 1997 года ,и приказом МВД от 14 апреля 2003 года №250 выдать мне соответствующий документ ВИД на жительство для лица без гражданства.
Людмила Андреевна вот что маме ответили:наличие у вас паспорта СССР образца 1974 года с отметкой о принадлежности гражданству республики Грузия определяет ваш статус в настоящее время как иностранный гражданин.
В соответствии с ФЗ имеющеюся у вас паспорт является не действительным,в связи с чем вам было дана рекомендация обратится в консульства Грузии в РФ для получения паспорта гражданина Грузии.
В случае утраты вами гражданства Грузии либо выхода из гражданства Грузии вам необходимо получить справку о не принадлежности гражданства Грузии.
На основании одного из полученных в консульство Грузии документов будет рассмотрен вопрос о вашей легализации на территории РФ.

Людмила Андреевна,а мы отправили им вчера новое письмо о том чтобы пусть тогда маме выдадут удостоверение личности ВИД на жительство в РФ для иностранного гражданина.Будем ждать ответ и если маме снова откажут напишите пожалуйста что предпринять дальше.
А от себя я написала в ФМС прошу легализовать меня без выезда,как вы и советовали.Жду от них ответа.
С уважением Лиа!Большое вам спасибо за ответ.

 Отправлено: 10.09.11 08:05. Заголовок: Покажите заявление, ..

Покажите заявление, которое отправили

 Отправлено: 10.09.11 12:42. Заголовок: Цитирую: "Руково..

Цитирую:
"Руководителю ФМС России от... проживающей...
Заявление
Я...гражданка Грузии с 1992 года постоянно проживаю на территории РФ с 1992года,имею двоих несовершеннолетних детей рождённых на территории РФ 1997г. и 2000г. рождения соответствено.с 2003 года имею собственность-жильё в московской области,комнату в коммунальной квартире в течении этих лет стараемся узаконить своё проживание на территории РФ.Мы обращались устно,о чём сейчас очень сожалеем.Недавно стали обращаться в ФМС московской области письменно,а так-же ФМС города Воскресенска.Просили о содействии в легализации на территории РФ меня и моей семьи.В ответ на моё обращение УФМС моск. обл. мы получили такой ответ:"...гражданке Грузии необходимо выехать из РФ и после вьезда в РФ в установленом порядке у вас будет принято к рассмотрению заявление о выдаче разрешения на временное проживание."
Но с такими рекомендациями я не согласна,поскольку давно и постоянно проживаю на территории РФ.В связи с тем что у меня нет возможности выехать в Грузию,чтобы снова вьехать в РФ,прошу вас оказать содействие,в легализации меня и моей семьи БЕЗ ВЫЕЗДА ИЗ РФ,а также прошу сообщить мне каким образом и к кому обратиться чтобы оплатить штраф об административном правонарушении.Дополнительно сообщаю вам,о моём выходе из гражданства Грузии,по указу президента Грузии №367от 11июля 2011года.
Прошу оказать содействие в легализации на территории РФ БЕЗ ВЫЕЗДА ЗА ПРЕДЕЛЫ РФ СЛЕДУЮЩИХ ЛИЦ:

с уважением..."
а вот что отправили от имени мамы.
"Руководителю ФМС Росии от... проживающей...
Заявление
Я...1935года рождения,гражданка бывшего СССР.имею паспорт образца 1974года.других документов у меня нет,приехала к дочери в 1999году и с тех пор постоянно проживаю на территории РФ.
В течении этих лет неоднократно обращалась в УФМС моск.обл. чтобы узаконить своё проживание на территориии РФ,обращалась устно,о чём сожалею.
Недавно обратилась письменно.
На моё обращение в УФМС московской области мне ответили:"...что в паспорте гражданина СССР на ваше имя имеется отметка о принадлежности к гражданству Грузии,в связи с чем рекомендуем обратиться в консульство для получения паспорта гражданина Грузии.
Но с такими рекомендациями я не согласна,поскольку я давно проживаю на территории РФ,вьехала на территорию РФ с паспортом образца 1974 года,который уже не действителен.поэтому прошу оформить мне соответствующий документ Вид На Жительство для иностранного гражданина,поскольку на меня распространяется указание ФМС №МС-2/8-4517 от 05апреля 2006года.
А так же прошу сообщить мне каким образом и к кому обратиться чтобы оплатить штраф о просроченном паспорте.
С уважением...."
вот наши заявления

 Отправлено: 10.09.11 13:13. Заголовок: И кто Вам такие глуп..

И кто Вам такие глупости рекомендовал писать.... ? "просроченный паспорт СССР..., штраф" - За что???
А кто Вам рекомендовал отказываться от гражданства Грузии???
В мае Вы - гражданка Грузии, пришли за советом. Прошло два с лишним месяца - теперь Вы - без паспорта Грузии...

 Отправлено: 10.09.11 18:48. Заголовок: Паспорт Грузии у мен..

Паспорт Грузии у меня на руках.Я всё также гражданка Грузии,потому-что в указе о выходе гражданства Грузии смотрите что говорится.
В соответствии со статьей 31-ой,33-ей и 37-ой:
1.Удовлетворить требования о выходе из гражданства Грузии в отношении следующих лиц:...1970-года рождения место рождения-Грузия.
2.Данный указ в отношении лиц,указанных в 1-ом пункте вступает в силу:
а)с момента получения компетентными органами Грузии документа,удостоверяющего получения данными лицами гражданства зарубежной страны.
б)с момента его подписания если представлен документ,выданный компетентными органами зарубежной страны,который отчётливо свидетельствует о том что в случае выхода из гражданство Грузии лицо обязательно получит гражданство соответствующей страны.
Так что Людмила Андреевна это указ не чего не меняет,но я все равно его указала в заявлении.
Спасибо вам за ответ!

 Отправлено: 14.09.11 21:54. Заголовок: Лиа пишет: это ука..

Лиа пишет:

цитата:

это указ не чего не меняет,но я все равно его указала в заявлении.

Похоже, в Грузии теперь тоже борьба с безгражданством, как и в большинстве стран мира, включая Россию. Потерять свое гражданство можно только при наличиии или приобретении какого-то другого гражданства.

 Отправлено: 08.10.11 14:06. Заголовок: Добрый день Людмила ..

Добрый день Людмила Андреевна!
Вот получили очередной бесполезный ответ:
Ваши очередные обращения относительно легализации на территории РФ рассмотрены.
По вопросам поставленным в обращениях,ваш адрес раннее были отправлены подробные разъяснения федерального законодательство,(копии прилагаются.)
Людмила Андреевна!
Я уже подала заявление в суд о факте постоянного проживания в России,но я сомневаюсь что это поможет нам.
Спасибо за ответ,но я не знаю к кому обратиться чтобы узнать как я и моя семья можем легализоваться в России.
С уважением Лиа.

 Отправлено: 01.11.11 12:34. Заголовок: добрый день Людмила ..

добрый день Людмила Андреевна!
ходили мы с мамой на беседу к судье и она сказала что моя трудовая,свидетельство о рождение моих детей,медицинские карты,паспорт ссср мамы а также показания свидетелей недостаточно
докажет наше постоянное проживание и посоветовала
на суде предоставить еще доказательство.
Людмила Андреевна!очень прощу дать совет что нам делать если откажут.
С уважением Лиа.

 Отправлено: 01.11.11 17:41. Заголовок: А что ещё можно пред..

А что ещё можно предоставить? Прописку? ВИД на жительство?
Вам нужен совет, как быть, чтобы не отказали. А если откажут - кассационная жалоба.
А кто Вам советовал идти к судье - доказывать ей до суда?! Чего ей недостаточно...

 Отправлено: 01.11.11 19:47. Заголовок: Людмила Андреевна,сп..

Людмила Андреевна,спасибо что ответили. Это была до судебная беседа. А так,по своей воли я бы и не ходила. Очень нервничаю,но буду готовиться на всякий случай. Ещё раз спасибо. О результате сообщу

 Отправлено: 19.12.11 15:22. Заголовок: Здравствуйте, Людмил..

Здравствуйте, Людмила Андреевна!
Хочу сообщить о результате. Мне судом установлен факт постоянного проживания в России. Уже прошло две недели, но пока ещё не получила решения суда. А у мамы судья несколько раз откладывал вынесение решения, вызвал в суд представителя ФМС и я чувствую не хотят устанавливать факт постоянного проживания. Следующее заседание завтра. Представитель из ФМС сказал нам, что это решение ни какой юридической силы не имеет. Я в это не верю. Не смотря на то, что есть свидетели судья считает это недостаточным доказательством и требует принести в суд завтра грузинский паспорт. Если можете, посоветуйте пожалуйста, правомерны ли требование судьи, касательно грузинского паспорта? или это просто придирка. Они сказали что паспорт СССР просрочен.
Заранее спасибо за ответ

 Отправлено: 19.12.11 17:48. Заголовок: Лиа пишет: Мне судо..

Лиа пишет:

цитата:

Мне судом установлен факт постоянного проживания в России. Уже прошло две недели, но пока ещё не получила решения суда.

- Поздравляю! Решение покажете.
Паспорт СССР со штампом о гр-ве Грузии - это не паспорт Грузии. Она в принципе - ЛБГ, потому что штамп - это просто признание по Закону (автоматом), но осталась ЛБГ (если не россиянка). Штамп в паспорт СССР - это порча паспорта СССР. Доказывайте, что она - ЛБГ и живёт постоянно.
Какой грузинский паспорт требуют - ВАш, или мамин? У неё ведь нет его...

 Отправлено: 19.12.11 18:50. Заголовок: Лиа пишет: Мне судо..

Лиа пишет:

цитата:

Мне судом установлен факт постоянного проживания в России.

С какой даты? Если после 6 февраля 1992 года, то представитель ФМС прав, так как установление юр. факта на другие даты не имеет никаких юр. последствий и ни к чему ФМС не обязывает.

 Отправлено: 19.12.11 19:48. Заголовок: С 1995 года мне уста..

С 1995 года мне установлен факт постоянного проживания и насколько я понимаю, это для нас вид на жительство, поскольку мы на 1-ое ноября 2002года проживали постоянно на территории России.

 Отправлено: 19.12.11 20:51. Заголовок: Лиа пишет: С 1995 г..

Лиа пишет:

цитата:

С 1995 года мне установлен факт постоянного проживания и насколько я понимаю, это для нас вид на жительство

Только УФМС Вам скажет, что где в Законе установление факта на эту дату влечет за собой выдачу ВНЖ? Впрочем они Вам уже сказали это, хотя и другими словами. Сами гонят людей на установление этого дурацкого факта и сами же потом заявляют, что фига с два Вам, а не ВНЖ (мол работаем по закону). Вот такое изощренное издевательство. Меньше надо верить ФМС-никам. Надо было просто требовать ВНЖ и по отказу судиться. В итоге получится, что лишний раз в суд пойдете -- я в этом уверен. Добрые дяди из ФМС это нонсен, тем более в московской области. Тут были уже такие же обманутые.

 Отправлено: 20.12.11 00:06. Заголовок: Сами гонят людей на..

цитата:

Сами гонят людей на установление этого дурацкого факта и сами же потом заявляют, что фига с два Вам, а не ВНЖ (мол работаем по закону). Вот такое изощренное издевательство

М-да…дурят неграмотных граждан, и пудрят мозги прокуратуре и судьям. И в итоге получают бонус в виде взяток за ускорение процедур. А если это в достаточной мере не прокатывает, то используют другие взяткоёмкие схемы…

 Отправлено: 20.12.11 09:38. Заголовок: спасибо всем за отве..

спасибо всем за ответ.
Сегодня маме судя не принял никакого решения,оставил без рассмотрения,связи с тем что у мамы нет грузинского паспорта.и связи с тем что представитель уфмс сказал что положительное решения не будет иметь юридическое значения.
Не знаем что делать.надо обжаловать решения или что нам делать.Спасибо заранее за ответ.

 Отправлено: 20.12.11 10:26. Заголовок: Надо смотреть опреде..

Надо смотреть определение суда. У Вас 10 дней на его обжалование частной жалобой. Аргумент про паспорт Грузии просто глупый, а вот то что установление данного факта не имеет юр. последствий действительно серьезно и если суд это грамотно напишет, то не вижу даже смысла обжаловать.

 Отправлено: 19.12.11 18:20. Заголовок: В том то и дело что ..

Конечно покажу, как только получу его.
В том то и дело что требуют мамин, и каким то образом мы "должны" были получить его за пять дней, что не реально...

 Отправлено: 20.12.11 10:54. Заголовок: sss пишет: Надо смо..

sss пишет:

цитата:

Надо смотреть определение суда. У Вас 10 дней на его обжалование частной жалобой.

Лиа пишет:

цитата:

Конечно покажу, как только получу его.

Получать надо как можно быстрее, потому как 10 дней отсчитываются с того дня, когда было вынесено определение ,а не с того дня как ВЫ полУчите определение на руки.

 Отправлено: 20.12.11 14:22. Заголовок: Скажите пожалуйста, ..

Скажите пожалуйста, судья сказала что оставив без рассмотрения заявление,у нас есть возможность ещё раз подавать заявление о факте постоянного проживания в другой раз, как только у нас будет паспорт Грузии. Это правда?

 Отправлено: 20.12.11 15:34. Заголовок: "Лиа пишет: Ска..

"Лиа пишет:

цитата:

Скажите пожалуйста, судья сказала что оставив без рассмотрения заявление,у нас есть возможность ещё раз подавать заявление о факте постоянного проживания в другой раз, как только у нас будет паспорт Грузии. Это правда?

Да можете, потому что это не решение, а определение об оставлении заявления без рассмотрения, но подавать еще раз на установление факта не нужно, потому что его установление не имеет никакого юр. смысла для получения ВНЖ. Нет такого требования в НПА по выдаче ВНЖ как установление в суде юр. факта проживания -- это изощренные выдумки ФМС. То что Вы проживали в РФ и так видно из Ваших документов, а в УФМС Вам просто морочат голову. Паспорт Грузии тоже тут не при чем. ВНЖ выдают и лицам без гражданства. Как только получите паспорт Грузии Вас начнут гонять по новым кругам ада -- где мол виза. Выезжай да въезжай. Если хотите слушать ФМС, то не стоит отнимать у нас время.

 Отправлено: 20.12.11 20:02. Заголовок: Большое спасибо, это..

Большое спасибо, это более чем понятно. О результатах сообщу. Ещё раз спасибо

 Отправлено: 20.12.11 14:27. Заголовок: Сергей, спасибо Вам ..

Сергей, спасибо Вам большое за ответ, я поняла, что как только получу решение суда снова обращаюсь в ФМС, и если откажут снова в суд. Я сообщу о результатах. С уважением Лиа.

 Отправлено: 11.01.12 13:29. Заголовок: Добрый день, всем кт..

Добрый день, всем кто мне помогает.
Помощник судьи не принял заявление в суд, о неправомерных действиях УФМС Моск. обл. по двум причинам.
Вот что я писала:
"....прошу признать действия УФМС по Моск. обл. незаконными, и возложить обязанность на УФМС России по Моск.обл. в постановке на миграционный учёт меня и моих детей...."
Первое: Она сказала, что нужно указывать в заявлении в чём незаконность их действий, и какие мои права нарушены. Второе: нужно подавать заявление по месту нахождения УФМС Моск. обл., а не по моему месту жительства.
Пожалуйста, напишите, что писать в заявление, какие именно мои права нарушены, в чём незаконность их действий, и имею ли я право подавать заявление по месту жительства? Буду очень благодарна всем, за помощь.

 Отправлено: 11.01.12 16:38. Заголовок: Будем очень благодар..

Будем очень благодарны, если Вы посмотрите тут хотя бы пару заявлений по ст. 254 ГПК РФ, из которых узнаете, какие Ваши права нарушены.
И подавать заявление имеете право по месту жительства, указывая должностными лицами Территориальный (районный) отдел УФМС по месту жительства и областное (городское) УФМС - с их адресами.

 Отправлено: 11.01.12 15:20. Заголовок: А Вы публиковали зая..

А Вы публиковали заявление в суд? Ну если помощник не принял, то можно отослать по почте и пусть судья выносит определение как положено.

 Отправлено: 11.03.12 08:30. Заголовок: РЕШ..

РЕШЕНИЕ
Именем Российской Федерации
Воскресенский городской суд Московской области в составе:
председательствующего судьи
при секретаре
рассмотрев в открытом судебном заседание гражданское дело по заявлению № об установлении факта постоянного проживания на территории Российской федерации,
УСТАНОВИЛ:
№ обратилась в суд с заявлением об установлении факта постоянного проживания на территории Российской Федерации.
Заявитель № в судебном заседании на своих требованиях настаивает.
Представитель заинтересованного лица УФМС по Московской области в судебном заседании не явился.суд определил рассмотреть дело в отсутствие не явившегося лица.
.....Исследовав материалы дело,показание свидетелей,суд приходит к выводу,что заявленные № требования подлежат удовлетворению по следующим основанием:
согласно ст.264 ГПК РФ суд устанавливает юридические факты,от которых зависит возникновение,изменение или прекращение личных или имущественных прав граждан.
заявленные № требования подтверждаются: свидетельством о государственной регистрации права № от 27.10.2003г. по адресу ..., свидетельствами о рождении сыновей № 10.05.2000. рождения и 19.05.1997г. рождения в городе Москва, трудовой книжкой на имя №, справками о посещении сыновей № сыновей № 10.05.2000. рождения и 19.05.1997г. рождения детского сада и школы, амбулаторными картами на сыновей № 10.05.2000. рождения и 19.05.1997г. рождения.
При таких обстоятельствах суд считает установленным факт постоянного проживания № на территории РФ с 1995года по настоящее время.
Установление данного факта имеет для № юридическое значение и связанно с оформлением вида на жительство на территории РФ.
Руководствуясь ст.ст.264,194-199 ГПК РФ, суд
РЕШИЛ:
Установить факт постоянного проиживания № ...г. рождения на территории РФ с 1995года по настоящее время.
Решение может быть обжаловано в Московский областной суд через городской суд в течение 10-ти дней.
________________________________________________________
Пока это решение суда никаких результатов не даёт, поскольку уже прошло 3месяца, а УФМС Московской области не отвечает на моё обращение о постановке на миграционный учёт, а суд не принимает заявления без ответа от УФМС.
Ещё раз всем спасибо

 Отправлено: 11.03.12 09:11. Заголовок: Лиа пишет: не отвеч..

Лиа пишет:

цитата:

не отвечает на моё обращение о постановке на миграционный учёт,

- какой "миграционный учёт??? Хотите миграционную карту на три месяца? А потом - выезжать и въезжать? А с каким документом?
В решении суд написал: "Установление данного факта имеет для № юридическое значение и связано с оформлением вида на жительство на территории РФ", а не для постановки на мигр. учёт.
Требовать надо было не установление факта, а признать неправомерным отказ выдать ВНЖ (в порядке ст. 254) - "обязать должн. лиц оформить мне ВНЖ для ЛБГ". И в ходе разбирательства суд устанавливает разные факты, имеющие значение для дела, в том числе и факт проживания.
Въезд ранее 2002 года - законный, значит проживание законное и постоянное, следовательно,обязаны были выдать ВНЖ - такие были правила. Не выдали - пусть выдают сейчас.

 Отправлено: 09.04.12 06:28. Заголовок: Теперь требуйте офор..

Теперь требуйте оформления ВНЖ - в соответствии с решением суда, которым установлен факт постоянного проживания.
Если откажут - придётся снова судиться.

 Отправлено: 08.06.12 14:43. Заголовок: Людмила Андреевна, з..

Людмила Андреевна, здравствуйте.
Сегодня суд отказал. Он прислушался к представителю ФМС, и вот что он предъявил:
"УФМС по Моск. Обл. выступает в качестве ответчика и возражает в удовлетворении исковых требований по следующим основаниям:
1. В своём исковом заявлении № указывает, что с 1992года постоянно проживает на территории РФ. В то же время, отмечаю, решением Воскресенского городского суда установлен факт её постоянного проживания лишь с 1995года
УФМС России считает, что под постоянным проживанием на территории РФ следует понимать проживания лица в месте, являющимся его постоянным местом жительства на законном основании. К таковым основанием следует отнести регистрацию, произведённую в установленном порядке уполномоченным на то органом. В соответствии с ч.1 ст.27 конституции РФ "каждый, кто законно находится на территории РФ, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства". Из данной нормы следует, что незаконность нахождения лица на территории РФ не даёт ему право на свободное передвижение, выбор места пребывания и жительства. В соответствии с требованием требованиями ФЗ от 18.07.2006г. №109-ФЗ "О миграционном учете иностранных граждан и лиц без гражданства в РФ" и ФЗ от 25.07.2002г. №115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в РФ" иностранные граждане и лица без гражданства обязаны регистрироваться по месту пребывания, или по месту жительства в установленные сроки. Несоблюдение требований установленных законом влечёт за собой административную ответственность, вплоть до административного выдворения.
Как следует из определения конституционного суда РФ от 08.11.2005г. №402-О, сам по себе установленный судом факт постоянного проживания лица на территории РФ на первое июля 2002года не отнесён законодателем правообразующим юридическим фактам.
ФЗ "о гражданстве РФ под проживанием понимает проживание на территории РФ на законном основании(абзац 8 ст.3), а ФЗ "о правовом положении иностранных граждан в РФ" под законом, находящимся на территории РФ иностранным гражданином признаёт лицо, имеющее действительный вид на жительство либо разрешение на временное проживание, либо визу или иные предусмотренные данным ФЗ или международным договором РФ документы подтверждащие права иностранного гражданина на пребывание (проживание) в РФ.
Таким образом не будучи правообразующим юридическим фактом, установленное решение Воскресенского городского суда постоянное проживание № на территории РФ с 1995г. не имея на то законных оснований не может быть рассмотрено как "новое обстоятельство". Постоянное проживание на территории РФ будучи зарегистрированной по постоянному месту жительства либо пребывания, в свою очередь, считалось бы новым обстоятельством, однако УФМС РФ по Моск. Обл. не располагает сведениями о регистрации № на территории РФ.
2. В своём исковом заявлении истец, на основании решения Воскресенского городского суда просит "обязать УФМС России по Моск. Обл. в оформлении документа вида на жительства для иностранного гражданина". Однако само по себе решение Воскресенского городского суда об установлении юридического факта не может служить основанием для предоставления лицу вида на жительство для иностранного гражданина. Названное решение закрепило лишь сам факт постоянного проживания истца на территории РФ с определённого момента, но не его законность. Порядок выдачи вида на жительство установлен ФЗ "о правовом положении иностранных граждан в РФ" и административным регламентом по предоставлению ФМС государственной услуге по выдаче иностранным гражданам и лицам без гражданства вида на жительства в РФ утверждённым приказом ФМС России от 29февраля 2008г. №41.
В соответствии ФЗ от 25.07.2002г. №115-ФЗ (ред. от 06.12.2011) "о правовом положении иностранных граждан в РФ" вид на жительство - документ выданный иностранному гражданину или лицу без гражданства в подтверждении их права на постоянное проживание в РФ, а так же их права на свободный выезд из РФ и въезд в РФ.
В соответствии с п.1 ст.8 закона, иностранному гражданину по его заявлению может быть выдан вид на жительство в течение срока действия разрешения на временное проживание и при наличии законных оснований. Как отмечалось ранее, разрешения на временное проживание у истца нет.
П.2 ст.8 вышеуказанного закона гласит:"До получения вида на жительство иностранный гражданин обязан прожить в РФ не менее одного года на основании разрешения на временное проживание."
Подобным образом законодатель подчёркивает, что иностранный гражданин имеет право на получение вида на жительство только при условии наличия разрешения на временное проживание. Следовательно, гр-ке № для получения вида на жительство, о чём истец и просит в своём исковом заявлении, сперва необходимо получить разрешение на временное проживание.
Исчерпывающий перечень групп лиц, которым может быть выданно разрешение на временное проживание в РФ, а также основания для его выдачи приводится в ФЗ от 25.07.2002г. №115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в РФ". В названном законе отмечается, что разрешение на временное проживание может быть выдано иностранному гражданину в пределах квоты, утверждённой правительством РФ, если иное не установлено настоящим ФЗ.
По мнению УФМС России по Моск. Обл. истец № не соответствует требованиям законодательства РФ в части приобретения разрешения на временное проживание и, как следствие, вида на жительство.
3. Поскольку № является иностранным гражданином - гражданкой Республики Грузия, то пребывать на территории РФ она обязана на основании визы, сроком действия которой ограничивается и срок пребывания истца на территории РФ. На настоящий момент истец проживает на территории РФ нелегально, не имея на то законных оснований, за что законодательством РФ предусмотрена ответственность, вплоть до административного выдворения. УФМС по Моск. Обл. не настаивает на применении к истцу подобной меры, а напротив, готов содействовать истце в вопросе получения вида на жительство, при условии соблюдения истцом предусмотренных процедурных норм.
Ранее истцу неоднократно давались разъяснения действующего законодательство РФ в части возможностей для легализации правового положения на территории РФ. В разъяснениях, в частности, отмечалось, что для легализации правового положения № на территории РФ, ей необходимо выехать с территории РФ, а после въезда вновь необходимо в установленном порядке и при предоставлении всех необходимых и надлежащим образом оформленных документов подать заявление о выдаче разрешения на временное проживание.
В случае соблюдения предусмотренных законодательство РФ норм, УФМС России по Моск. Обл. не будет иметь оснований для препятствования получению гр-кой № вида на жительство для иностранного гражданина.
С учётом вышеизложенного,-
ПРОШУ СУД:
Отказать в полном объёме № в удовлетворении заявленных требований по основаниям, изложенным выше"
Вот, пожалуйста подскажите, если обжаловать решения суда, какие законы надо указать, что бы решение было положительным для меня? Не знаю, как быть. И что делать.
Заранее спасибо за ответ.

 Отправлено: 12.06.12 10:47. Заголовок: Давайте решение суда..

Давайте решение суда посмотрим...

 Отправлено: 25.06.12 20:17. Заголовок: ..

"Именем Российской Федерации
Люберецкий Городской Суд Моск. Обл. в составе предстедательствующего судьи ..., при секретаре ..., рассмотрел в открытом судебном заседании гражданское дело по иску № к ФМС России
УСТАНОВИЛ:
№ обратилась в суд с указанными требованиями, мотивируя их тем что является гражданкой Грузии, однако с 1992 года постоянно проживает на территории РФ. В России родились и дети истицы 1997г. и 2000г.рождения, которые посещали российский детский сад, а в настоящее время посещают школу. Истица имеет в собственности комнату по адресу №№№№, однако зарегистрироваться по указанному адресу не предоставляется возможным в связи с гражданством Грузии.
Ранее действующий закон позволял ей как гражданке Грузии временно регистрироваться по месту жительства в указанной комнате, однако в связи с изменением законодательства требуется вид на жительство, которое возможно получить только при выезде из РФ и въезда на её территорию.
В судебном заседании № пояснила, что неоднократно обращалась в адрес ответчика с заявлением о лигализации её и детей. Однако получила отказ, с которым не согласилась и обратилась в воскресенский городской суд, который установил факт её проживания на территории РФ с 1995года, однако на повторное обращение в адрес ОУФМС России по Моск. Обл. вновь получила отказ в выдаче разрешения на жительство, который вынужденна обжаловать в настоящем суде.
Представитель УФМС России по Моск. Обл. по доверенности .... требование заявителя не признал, по поводам, изложенным в письменном отзыве, приобщённом к материалам дела. По мнению представителя законных оснований для выдачи № вида на жительство не имеется.
Выслушав пояснения сторон и исследовав материалы дела суд приходит к выводу об отказе заявителю в требованиях по следующим основаниям:
В соответствии со ст.46 конституции РФ главой 25 гражданского процессуального кодекса РФ (далее ГПК РФ) граждане и организации вправе обратиться в суд за защитой своих прав и свобод, с заявлением об оспаривание решений, действий(бездействия) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных или муниципальных служащих, в результате которых, по мнению указанных лиц, были нарушены их права и свободы, или созданы препятствия к осуществлению ими прав и свобод, ибо на них незаконно возложена какая-либо обязанность или они незаконно привлеченны к ответственности.
Как разъяснил пленум верховного суда РФ постановление №2 от 10февраля 2009г. "О практике рассмотрения судами дел об оспаривании решений, действий(бездействия) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных и муниципальных служащих" (абз.3 п.1), к решениям относятся акты органов государственной власти, органов местного самоуправления, их должностных лиц, государственных, муниципальных служащих и приравненных к ним лиц, принятые единолично или коллегиально, содержащие властное волеизъявление, порождающие правовые последствия для конкретных граждан и организаций. При этом решения могут быть приняты как в письменной, так и в устной форме.
В силу п.3 пленума должностным лицам, решение, действия(бездействия) которые могут быть оспорены по правилам главы 25 ГПК РФ следует относить лиц, постоянно, временно, в том числе по социальному полномочию, выступающих от имени федеральных органов государственной власти, иных федеральных государственных органов, органов государственной власти, субъектов Российской федерации, органов местного самоуправления.
При этом согласно п.9 пленума судам следует иметь ввиду, что правильное определение ими вида судопроизводства (исковое, или по делам, возникающим при публичных правоотношении), в котором подлежат защите права и свободы гражданина или организации не согласных с решением, действием, бездействием(органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностного лица, государственного или муниципального служащего, зависит от характера правоотношений, из которых вытекает требование лица обратившегося за судебной защитой, а не от избранной им формы обращения в суд (например подача заявления в порядке предусмотренном главой 25 ГПК РФ, или подача искового заявления).
Порядок и условия получения вида на жительство на территории РФ установлены ФЗ от 25.07.2002г. №115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в РФ" (далее закона) и административным регламентом по предоставлению федеральной миграционной службой государственной услуги по выдаче иностранным гражданам и лицам без гражданства вида на жительство в РФ утверждённый приказом ФМС России от 29февраля 2008г. №41
В соответствии с абз.6 ст.2 закона видом на жительство является документ выданный иностранному гражданину или лицу без гражданства в подтверждении их права на постоянное проживание в РФ, а так же их права на свободный выезд из РФ и въезд в РФ. Вид на жительства выданный лицу без гражданства является одновременно и документом удостоверяющим его личность.
До получения вида на жительства иностранный гражданин согласно ч.ч.2-3,5 ст.8 закона обязан прожить в РФ не менее одного года на основании разрешения на временное проживание. Вид на жительства выдаётся иностранному гражданину на пять лет. По окончанию срока действия вида на жительства данный срок по заявлению иностранного гражданина может быть продлён на пять лет. Количество продления срока действия вида на жительство не ограниченно
Порядок выдачи вида на жительство и перечень документов представляемых одновременно с заявлением о выдаче вида на жительство, а так же порядок перерегистрации вида на жительство утверждается правительством РФ.
В судебном заседании установлено, что № является гражданкой Грузии, на основании договора доверия является собственником жилого помещения по адресу .....
У истицы имеются двое сыновей 1997г. и 2000г. рождения.
Дело представлено решение Воскресенского суда от 28.11.2011г. об установлении факта проживания № на территории РФ с 1995г.
Вместе с тем из указанного решения суда бесспорно следует проживание истицы на территории РФ с 1995г.
Закон "О правовом положении иностранных граждан в РФ" от 25.07.2002г. вступил в законную силу с 01.11.2002г. с указанного периода времени у заявителя имелась не однократная возможность оформить своё пребывание на территории РФ в соответствии с законом.
При этом суд отмечает, что паспорт гражданина республики Грузия получен в 2010 году, что свидетельствует о её выезде из России и въезде обратно.
В связи с этим обоснованны доводы представителя ОУФМС России по Моск.Обл. о нелегальности пребывания заявителя на территории РФ: въезде без визы и проживании без соответствующего временного разрешения временного проживания.
В 2011г. № обратилась в УФМС России по Моск. Обл. с заявлением о выдаче вида на жительство и получила отказ который суд находит законным и обоснованным.
Порядок выдачи вида на жительство распространяется на всех иностранных граждан, в том числе имеющих на праве собственности жилые помещения в РФ и не предусматривает каких-либо исключений.
Ссылка заявителя на решение Воскресенского суда от 28.11.11г. является несостоятельной поскольку сам по себе факт проживания на территории РФ для получения вида на жительства правового значения не имеет. Юридически значимым является при факте проживания на территории РФ наличие разрешение на временное проживание, которое никогда истицей не получалось.
Поскольку заявителем доказательств обратного не представлено, оснований для удовлетворения требований № не имеется.
На основании изложенного руководствуясь ст.194-196 ГПК РФ
РЕШИЛ:
Удовлетворение заявленных требований № к ФМС России в лице УФМС по Моск. Обл. об оформлении и выдаче вида на жительство на территории РФ для иностранного гражданина отказать.
Решение может быть обжаловано в апилляционном порядке в Московский областной суд в месячный срок со дня его принятия в окончательной форме через Люберецкий городской суд.
Судья......."

 Отправлено: 04.08.13 18:42. Заголовок: Доброго времени су..

Доброго времени суток, Людмила Андреевна! Снова обращаюсь к вам, прошу вашего совета.
Шестого августа состоится суд, в заявлении я прошу зарегистрировать меня и моих детей по месту жительства и принять документы на разрешение временного проживания. Напишите, пожалуйста, могу ли я уточнить требования на заседании суда и нужно ли просить принять документы на временное проживание без учёта квоты? Спасибо за ответ.

 Отправлено: 04.08.13 21:16. Заголовок: Кошмаррр.... Не пой..

Кошмаррр....
Не пойму, почему не обжаловали то решение про ВНЖ - от 08.06.2012г. ...
ПОчему замолчали после этого решения??? Каким-то образом я проморгала... А Вы куда смотрели?
Какая квота, какое РнВП? Если уже установлено постоянное проживание с 1995 года?
Если Вас не выдворяют, так в чём дело? Значит, въезд был законный, проживание легальное, ВНЖ фактически имеется.
Кто отказывает Вам в РнВП? И что пишут в ответ?
Что делают дети, мама? На что живёте?

 Отправлено: 05.08.13 09:07. Заголовок: Не знаю, что решит с..

Не знаю, что решит суд, но у Вас обязаны принять документы на приобретение гражданства в упрощённом варианте.
Вы прожили в РФ много лет, имеете право приобрести российское гражданство.
Если Саакашвили не дружит с нашими, это не повод издеваться на вашей семьёй.
Уточнять, дополнять требования можно, но не выдвигать новые.
Покажите, что Вы обжалуете, какой документ (отказ, или что...)

 Отправлено: 05.08.13 09:28. Заголовок: Решение суда я обжал..

Решение суда я обжаловала в Областном Суде, итог тот же. А после я, на основании определения Воскресенского Суда о РнВП, снова обратилась в УФМС и они, естественно, снова мне отказали, мотивируя тем, что мне необходимо выехать и въехать по визе. Это решение я и буду обжаловать в этом суде. И теперь я собираюсь дойти до верховного суда.

 Отправлено: 05.08.13 16:01. Заголовок: Если обжаловали про ..

Если обжаловали про ВНЖ, то и дальше надо было - в ВС РФ

Ладно, завтра отсудитесь, а потом займёмся вашим делом серьёзно.

 Отправлено: 07.08.13 14:35. Заголовок: Людмила Андреевна, с..

Людмила Андреевна, суд перенесли из-за того, что представитель УФМС не явился. Судья запутала меня своими вопросами и я в растерянности. Нужно уточнить требования. Она спрашивала: "Вы хотите чтобы вас зарегистрировали или чтобы приняли документы на временное проживание?". А ещё она сказала, что в моём заявлении я не прошу за детей, а прошу только за себя. Пожалуйста, подскажите, как уточнить требования, чтобы было понятно, что я прошу и за детей. Спасибо большое, что хотите мне помочь.

 Отправлено: 07.08.13 18:33. Заголовок: Покажите заявление, ..

Покажите заявление, и что именно обжалуете - какой документ, или действие (бездействие) отдела УФМС или УФМС области.

 Отправлено: 07.08.13 19:05. Заголовок: Суд города Воскресен..

Суд города Воскресенска вынес определение о том, что установление факта постоянного проживания нужно для оформления разрешения на временное проживани, на основании этого определения я снова обратилась в УФМС и просила оказать содействие в легализации меня и моих детей, зарегистрировать нас по месту жительства и принять документы на оформление разрешения на временное проживание. УФМС мне ответили следующее, цитирую: "Ваше обращение по вопросу легализации на территории РФ рассмотрено. Заявление о выдаче разрешения на временное проживание в РФ подаётся иностранным гражданином, законно находящимся на территории РФ. В соответствии с ФЗ "правовом положении граждан" законно находящийся в РФ иностранный гражданин - это лицо, имеющее действительный вид на жительство, либо РнВП, либо визу и (или) миграционную карту, либо иные предусмотренные ФЗ документы, подтверждающие право иностранного гражданина на пребывания(проживание) в РФ. Так как вы являетесь гражданкой республики Грузия, то пребывать на территории РФ обязаны на основании визы, сроком действия которой ограничивается срок вашего пребывания в РФ.
Таким образом, вам необходимо выехать из РФ и в установленном порядке, при предоставлении всех необходимых и надлежащим образом оформленных документов у вас будет принято к рассмотрению заявление о выдаче разрешения на временное проживание." - это решение я и обжалую.

 Отправлено: 07.08.13 19:36. Заголовок: А вот заявление в су..

А вот заявление в суд: "Я, гражданка Грузии, 1970г.р., постоянно проживаю на территории РФ с 1995 года, имею в собственности жильё, расположенному по адресу ******
На территории города Москвы родились мои сыновья, 1997 и 2000г.р. Их гражданство не установлено. На основании определения от 20декабря2012года я обратилась в УФМС с заявлением зарегистрировать меня и моих детей по месту нашего проживания и принять документы на РнВП. На моё заявление я получила отказ, мотивированный тем, что я - гражданка Грузии - и мне необходимо выехать из РФ и после въезда в РФ на основании визы, сроком действия которой ограничивается срок моего прибывания в РФ, у меня будет принято к рассмотрению заявление о выдаче разрешения на выдачу РнВП.
С таким решением УФМС я не согласна, по следующим обстоятельствам. В соответствии со ст.2 ФЗ РФ №109 "о миграционном учёте иностранных граждан и лиц без гражданства в РФ" - миграционный учёт иностранных граждан и лиц без гражданства - деятельность по фиксации и обобщению предусмотренных настоящим ФЗ - сведения об иностранных гражданах и о лицах без гражданства и о перемещениях иностранных граждан и лиц без гражданства.
В соответствии с ст.8 указанного закона, основанием для постановки на миграционный учёт является: 1) факт въезда иностранного гражданина в РФ; 2) Факт регистрации рождения на территории РФ иностранного гражданина или иного лица, не приобретающих на момент рождения гражданства РФ.
Прошу, исходя из принципа гуманности, возложить на УФМС России по Московской области обязанность принять документы для оформления РнВП, поскольку считаю, что отказ УФМС России в принятии документов на оформление РнВП противоречит ст.27(1) ст.55 ч.3 конституции РФ, а так же статье 29 ч.3, ст.13 ч.1 всеобщей декларации прав человека, п.3 ст.12 международного пакта о гражданских правах, п.2 ст.10, п.2 ст.11 конвенции о защите прав человека и основных свобод, а так же п.3 ст.2 протокола к ней.
Прошу суд так же учесть то обстоятельство, что выехать из РФ и сразу въехать по визе невозможно, поскольку родственников граждан РФ я не имею.
Так же прошу учесть, что я переехала на постоянное место жительство и мои сыновья родились на территории РФ до вступления в силу ФЗ "о правовом положении иностранных граждан в РФ"
Прошу суд так же учесть, что паспорт Грузии я получила без выезда за пределы РФ, в Москве, в консульстве Грузии при посольстве Швейцарии в РФ. На основании вышеизложенного, а так же гуманных обстоятельств дела Прошу: обязать УФМС зарегистрировать по месту проживания меня ******* 1970 г.р., моих сыновей ******** и ******* 1997 и 2000 г.р. соответственно и принять документы для оформления РнВП"

 Отправлено: 07.08.13 19:44. Заголовок: Когда следующее засе..

Когда следующее заседание?

 Отправлено: 07.08.13 20:15. Заголовок: 26августа..

26августа

 Отправлено: 18.08.13 14:18. Заголовок: Ну что там? ..

Ну что там?

 Отправлено: 18.08.13 17:04. Заголовок: Ну да, я же обещала...

Ну да, я же обещала....
Вспомнила, что задумала.

 Отправлено: 23.08.13 21:39. Заголовок: Лиа пишет: Решение с..

Лиа пишет:

цитата:

Решение суда я обжаловала в Областном Суде, итог тот же.

- Дата Определения облсуда?
Суд пишет:

цитата:

представлено решение Воскресенского суда от 28.11.2011г. об установлении факта проживания № на территории РФ с 1995г. Вместе с тем из указанного решения суда бесспорно следует проживание истицы на территории РФ с 1995г. Закон "О правовом положении иностранных граждан в РФ" от 25.07.2002г. вступил в законную силу с 01.11.2002г. с указанного периода времени у заявителя имелась не однократная возможность оформить своё пребывание на территории РФ в соответствии с законом. При этом суд отмечает, что паспорт гражданина республики Грузия получен в 2010 году, что свидетельствует о её выезде из России и въезде обратно. В связи с этим обоснованны доводы представителя ОУФМС России по Моск.Обл. о нелегальности пребывания заявителя на территории РФ: въезде без визы и проживании без соответствующего временного разрешения временного проживания.

- После таких выводов в суде делать нечего, если это решение не отменено. Можно только наложить штраф с депортацией.

Нелегальность пребывания?
Выезд и въезд без визы?
проживание без соотв. разрешения на временное проживание?
Выехать и въехать на основании визы???

Так почему же не выдворяют? Не над кем будет издеваться, наверное...

цитата:

Юридически значимым является при факте проживания на территории РФ наличие разрешение на временное проживание, которое никогда истицей не получалось.

- Абалдеть... Есть "прописка", значит живёшь, нет - значит, тебя тут нет...

Тем не менее, новый судебный процесс начат, не закончен... Утром напишу требования.
А проживание (не пребывание) законно!

 Отправлено: 24.08.13 13:30. Заголовок: Итак, Пояснение к з..

Итак,
Пояснение к заявлению и уточнение требований.
Я проживаю постоянно в РФ с 1992 года, проживание с 1995 года подтверждено документами и решением ..... суда от .... 2011г.
В России родились мои дети (в 1997г. и 2000г.), которые по Закону являются гражданами России, так как на дату их рождения я имела паспорт гражданина СССР, с которым въехала в РСФСР.
Имею собственное жильё, в котором проживаю с детьми и моей матерью 1935г. рождения, которая в качестве удостоверения личности имеет только паспорт гражданина СССР и фактически является лицом без гражданства. Ни мать, ни дети не могут свободно перемещаться по стране, не имеют иных гражданских прав.
Я имею паспорт гражданина Грузии, который впервые получила в ???(в каком году) - вынужденно, поскольку при наличии паспорта гражданина СССР и якобы принадлежности к гражданству Грузии, мне отказывали во всех гражданских правах. Этот паспорт я вынуждена была продлевать, но без выезда из РФ. (а первый паспорт получен ещё в период свободы въезда в РФ граждан СНГ и до введения визового режима с Грузией. Это - для ответов на уточняющие вопросы судьи[
Многократно я обращалась в полномочные органы по вопросу приобретения гражданства РФ, в итоге стала гражданкой Грузии, якобы нелегально проживающей в РФ.
После установления в суде факта постоянного проживания на территории РФ я обращалась по вопросу так называемой "легализации" и гражданства РФ - моего и детей, однако мне отказывали.
В ответ на письменное обращение от …. 2013г. мне отказано со следующим обоснованием:
«Так как вы являетесь гражданкой республики Грузия, то пребывать на территории РФ обязаны на основании визы, сроком действия которой ограничивается срок вашего пребывания в РФ.
Таким образом, вам необходимо выехать из РФ и в установленном порядке, при предоставлении всех необходимых и надлежащим образом оформленных документов у вас будет принято к рассмотрению заявление о выдаче разрешения на временное проживание."
Я считаю такое требование незаконным, поскольку въехала в РФ для постоянного проживания до 1 ноября 2002 года (дата вступления в силу Закона о правовом полложении иностранных граждан в РФ) и до введения визового режима с Грузие (в 2003 году). А миграционная карта и постановка на миграционный учёт предназначены для тех бывших граждан СССР, кто въехал (и въезжает) в РФ лишь для временного пребывания, но после 1 ноября 2002г. (Статья 37. Срок временного пребывания в Российской Федерации иностранных граждан, прибывших в Российскую Федерацию до вступления в силу настоящего Федерального закона в порядке, не требующем получения визы).
Необходимо учитывать, что до 22 мая 2002г. Постановлением Правительства РФ от 12 марта 1997 г. N 290 действие Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации было распространено на всех граждан бывшего СССР, прибывающих из государств - участников СНГ и государств Балтии. То есть все прибывшие в РФ до 1 июля 2002г. граждане республик СНГ, имели право свободного перемещения по территории РФ, выбора места жительства или пребывания в РФ. Грузия вышла из состава СНГ лишь 18 августа 2009 года. Я же проживаю на территории РФ постоянно с 1995г., что установлено решением суда.
Требовать от меня, тем более, от несовершеннолетних детей, выезда из РФ, въезда по визе — на срок действия визы, незаконно, так как у детей нет удостоверений личности. (будем требовать его после, так как ВЫ пока что его не просили)
Таким образом, наша семья проживает в РФ легально и законно в течение длительного времени, и мы должны (даже обязаны) иметь действительное удостоверение личности для проживания в РФ, перемещения хотя бы по территории РФ. Таким удостоверением может быть Разрешение на временное проживание, если не ВИД на жительство, которые нам обязаны выдать должностные лица, и который фактически у нас имеется.
В связи с изложенным нашу семью обязаны зарегистрировать по месту постоянного проживания, оформив соответствующий документ о праве проживания, после чего мы можем обращаться и по вопросу гражданства РФ — в соответствии с действующими Законами РФ.
Однако мне предлагают добровольно покинуть территорию РФ, где мы проживаем постоянно на законных основаниях, родились и проживают мои несовершеннолетние дети и моя престарелая мать.
Прошу суд
- признать незаконным требование УФМС ….. выехать с территории РФ для легализации нашего проживания.
- обязать УФМС ..... легализовать моё проживание и проживание моих детей, оформить соответствующие документы без выезда с территории РФ.
---------------------------------
Внесите поправки, пимечания сотрите.
И учтите, что у судьи очень трудное положение. Даже если он(она) захочет Вам помочь,- как? куда ей деть те судебные решения, которые не отменены?
Требовать РнВП - это аналогично требованию ВНЖ.
В нынешней ситуации ОНИ, как милостыню, оформляют миграционную карту.
Но на основании тех правил, которые я указала и Постановления, Вы фактически имеете ВНЖ, в котором Вам отказывают потому, что нет регистрации. Но надо вспомнить, что отсутствие регистрации (притом не по Вашей вине) не лишает Вас (и никого) прав.
Но повторяю - а что делать с решениями, вступившими в силу, где написана белиберда...
И мать имеет право подать документы на приобретение гражданства РФ - с паспортом СССР, поскольку постоянно проживает ещё до 1 ноября 2002г.
И дети имеют право получить паспорта РФ, так как родились в РФ и Грузия им паспорта не обязана выдавать, да и они их не хотят, наверное.
Суд должен в решении указать, что Ваше проживание законно, поэтому у Вас должен быть соответствующий документ.
Иначе почему Вас не депортируют??? Пусть попробуют...
В итоге Вам нарисуют миграционную карту, примут документы на РНВП без квоты! Но посмотрим...
Детям надо оформлять гражданство РФ без проволочек, а уж Вы- как законный их представитель (опекун) должны тоже проживать в России, иметь соотв. документ.

 Отправлено: 24.08.13 14:01. Заголовок: Информация

http://www.ladno.ru/zabugrom/13647.html - Грузия вышла из СНГ
http://investgazeta.net/ekonomika/ograzhdenie-vizoj-132801/ - про визы
Посмотрите:
Правила регистрации...
Закон о свободе передвижения...- ( про иностранцев, законно находящихся на территории РФ).

Постановление № 290

 Отправлено: 24.08.13 19:10. Заголовок: ПОдготовьте копии св..

ПОдготовьте копии свидетельств о рождении детей.
Пояснение напечатайте и подайте судье в 2-х экз.
Заявите ходатайство о приобщении этих документов.

 Отправлено: 25.08.13 07:00. Заголовок: Людмила Андреевна!сп..

Людмила Андреевна!спасибо.все подготовила.А свидетельство о рождение детей,справки из детского сада, из школы, аттестат,уже в деле имеется.

 Отправлено: 25.08.13 08:41. Заголовок: И Постановление отпе..

Поправка: "въехала с паспортом гр. СССР..."
И Постановление отпечатайте - покажете, можно и в дело приобщить.
Идея такова: Установлен факт проживания с того времени, когда оно было разрешено, и отказа в проживании НЕТ, так как Закон обратной силы не имеет.
Подозрения, что "выезжала", не имеют оснований, но не имеют и значения, поскольку не выезжала на постоянное проживание, живёте в РФ, а свободы передвижения Вас НИКТО не лишал и не может лишить. Но в настоящее время Ваш выезд (согласно Закону) может быть оформлен только как возвращение в "свою страну" - по справке из Консульства Грузии (через посольство Швейцарии). Либо как выдворение из РФ, что невозможно, иначе давно бы попробовали это сделать. Добровольно Вы это сделать не можете - Вас задержат на границе как нарушителя миграционных правил. (типа - где мигр. карта? виза и пр.)И желания (и возможности) не имеете, поскольку являетесь жителем России при детях - гражданах России, которых оставлять не можете и вывозить не можете (нет удостоверений личности). Поэтому и обратились в суд - чтобы признать незаконным требование выехать. А ПОсле суда займётесь оформлением паспортов детям.
Кстати - дети в паспорт вписаны?
Кстати, задайте вопрос (возможно сама судья его задаст ИМ после Ваших доводов): "А с каким документом я должна выехать? А дети?"
Запишите себе это и можете прочитать, потом шпаргалку передать секретарю - с разрешения судьи - для протокола, как часть выступления (возможно, в прениях это скажете).
Дети - граждане РФ по рождению по ст.15 (мать на дату рождения ЛБГ) и им должны были поставить штампики в свидетельства.

 Отправлено: 25.08.13 10:56. Заголовок: дети в паспорте не в..

дети в паспорте не вписаны.А паспорт первый раз получила в 1999году,а младший сын 2000года рождения.

 Отправлено: 25.08.13 18:21. Заголовок: Ничего, пробъёмся сн..

Ничего, пробъёмся сначала со старшим.
А "прописка" в Грузии есть?

 Отправлено: 25.08.13 19:22. Заголовок: В 91году родители пр..

В 91году родители продали там квартиру, тогда я была там прописана, а как теперь - не знаю.

 Отправлено: 25.08.13 22:22. Заголовок: Значит, там нет мест..

Значит, там нет места жительства.

 Отправлено: 26.08.13 20:16. Заголовок: Суд перенесли на 17-..

Суд перенесли на 17-е сентября, из-за того что я уточнила требования. УФМС не явились, а судья спрашивала меня, какой "соответствующий" документ я прошу, она настаивала, чтобы я уточнила, и пришлось в заявление зачеркнуть слово "соответствующий" на "разрешение на временное проживание". А ещё она мне сказала: "Вам же не отказали в РнВП, вам разъяснили порядок получения, что нужна виза"
А вообще, я думаю, они вообще не читают наше заявление и доводы.
С уважением,
Лиа

 Отправлено: 26.08.13 21:29. Заголовок: Не надо ничего зачёр..

Не надо ничего зачёркивать! Судья спросит - какой документ ей нужен, если она законно проживает? Они и скажут, что мы дадим ей сначала миграционную карту (они так и делают, хотя карта не нужна - согласно ст. 37 (я её указала).
А в РнВП Вам фактически отказано, ранее отказано в суде в ВНЖ, так как нет визы и надо якобы выехать.
Теперь судья решит, что отказа в принятии документов нет (или он законен), в удовлетворении заявления - отказать, так как нет всех необходимых документов.
Главное требование - признать незаконным требование выезда, признана постоянно проживающей!!!!

А пока что начинайте войну за паспорт сыну.
Статья 14
2. Иностранные граждане и лица без гражданства, проживающие на территории Российской Федерации, вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке без соблюдения условия о сроке проживания, установленного пунктом "а" части первой "статьи 13" настоящего Федерального закона, если указанные граждане и лица:
.......
г) имеют ребенка, являющегося гражданином Российской Федерации, - в случае, если другой родитель этого ребенка, являющийся гражданином Российской Федерации, умер либо решением суда, вступившим в законную силу, признан безвестно отсутствующим, недееспособным или ограниченным в дееспособности, лишен родительских прав или ограничен в родительских правах;
(п. "г" введен Федеральным "законом" от 28.06.2009 N 127-ФЗ)

 Отправлено: 26.08.13 22:09. Заголовок: Но я уже зачеркнула...

Но я уже зачеркнула... И "исправила"... Судья настаивала на том, чтоб я уточнила и чтобы, как раз-таки, исправила. И что же теперь будет?

А про паспорт сыну, начинать войну. Как? Каким и куда должно быть первое обращение? От его лица или от моего?

 Отправлено: 27.08.13 00:15. Заголовок: Во-первых, можно ещё..

Во-первых, можно ещё раз исправить: заново отпечатать, как было, с РнВП, и с ВнЖ. Первое требование - главное. Второе производное, если удовлетворит первое. А если первое не удовлетворяет, то и не важно, что требовать. А что положено постоянно проживающему иностранному гражданину? Пусть ОНИ ответят на это суду и Вам, и прям там же и исправите "обратно"
Заявление пишет сын и ВЫ подписываете его тоже, как законный представитель.

 Отправлено: 29.09.13 09:40. Заголовок: Суд пернесли на втор..

Суд пернесли на второе октября. УФМС снова не явился.
Людмила Андреевна, что писать на счет старшего сына. Пожалуйста, напишите. С уважением Лиа.

 Отправлено: 30.09.13 06:45. Заголовок: Я в пути домой. Прие..

Я в пути домой. Приеду, буду разбираться.

 Отправлено: 26.10.13 09:56. Заголовок: Людмила Андреевна!До..

Людмила Андреевна!Добрый день.
Решение Суда еще не получила.Мне звонила судя три недели назад,сказала что как только будеть готово,позвонят.Боюсь пропустить срок,но наверно нужно ждать пока не позвонят?Не знаю что делать.
С уважением Лиа.

 Отправлено: 26.10.13 17:51. Заголовок: Лучше в понедельник ..

Лучше в понедельник наведаться и подать заявление о выдаче решения - зарегистрировать его! Если оно не готово, то у Вас будет документ, что на понедельник его нет!

 Отправлено: 09.11.13 12:42. Заголовок: Людмила Андреевна!До..

Людмила Андреевна!Добрый день.Вот решение суда.

02 октября 2013 года *******Московской области в составе***** рассмотрев в открытом судебном заседании
гражданское дело по заявлению № действующей в своих интересах и интересах несовершеннолетних ******и ******;об оспаривании действий УФМС России по Московской области,обязании принять заявление,выдать документы,
У С Т А Н О В И Л:
№ обратилась в суд с вышеуказанным заявлением,и уточнив его в ходе судебного разбирательства,просила признать незаконным отказ УФМС по Московской области от 11 марта 2013 года в принятии к рассмотрению ее заявления по вопросу легализации нахожденя ее самой и ее несовершеннолетних детей,*****10.05.2000г.р и ******,19.05.1997г.р.,на территории РФ;обязать принять заявление и выдать документы,подтверждающие законное рахождение ее семьи на территории РФ.
В судебном заседании № свои требования поддержала,пояснила, что она с 1995года прстоянно проживает на территории РФ,о чем имеется решение ***** районного суда от 28.11.2011г;ее дети родились и проживают сней на территории РФ,а потому указание УФМС на то,что они незаконно находятся на территории РФ,что,в свою очередь,препятствует принятию к рассмотрению заявления о выдаче разрешения на временное проживание,неверно.
Представитель УФМС*** не явился,представив письменные возражения на заявление.
Суд,выслушав заявителя, исследовав письменные материалы дела,находит заявление не подлежащим удовлетворению.
Согласно ч.1 ст.254 ГПК РФ гражданин,организация вправе оспорить в суде решение,действие(бездействие)органа государственной власти,органа местного самоуправления,должностного лица,государственного или муниципального служащего,если считают,что нарушены их права и свободы.Гражданин,организация вправе обратиться непосредственно в суд или в вышестоящий в порядке подчинённости орган государственной власти, орган местного самоуправления к должностому лицу,государственному или муниципальному служащему.
В соответствии со ст.255 ГПК РФ к решениям,действиям(бездействию) органов государственной власти,органов местного самоуправления,должностных лиц,государственных или муниципальных служащих, оспариваемым в порядке гражданского судопроизводства,относятся коллегиальные и единоличные решения и действия(бездействия),в результате которых:нарушены права и свободы гражданини;созданы препятствия к осуществлению гражданином его прав и свобод;на гражданина незаконно возложенна какая-либо обязанность или он незаконно привлечён к ответственности.
Суд,признав заявление обоснованным,принимает решение об обязанности соответсвующего органа государственной власти,органом местного самоурпавления,должностного лица,государственного или муниципального служащего устранить в полном объёме допущенное нарушение прав и свобод гражданина или препятствия к осуществлению гражданином его прав и свобод(ч.1ст.258 ГПК РФ).
В соответсвии с п.28 Постановления Пленума ВС РФ от 10.02.2009 года №2 " О практике рассмотрения судами дел,об оспаривании решений,дейсвий(бездействия)органов государственной власти,органов местного самоуправления,должностных лиц,государственных и муниципальных служащих",исходя из полпжения статьи 258 ГПК РФ суд удовлетворяет заявления об оспаривании решения,действия(бездействи)органа государственной власти,органа местного самоуправлния,должностоного лица,государственного или муницмпального служащего,если установит,что оспариваемое решение,действие(бездействие)нарушает права и свободы заявителя,а также не соответствует закону или иному нормативному акту.
В ходе судебного разбирательства установлено,что заявительнице № имеющей паспорт гражданина Грузии,принадлежит на праве собственности жилое помещение по адресу:*******.
Рещением ***** районого суда от 28 ноября 2011 года установлен факт постоянного проживания № на территории РФ с 1995 года по настоящее время.
Вместе заявительницей проживают ее несовершеннолетние дети:******10.05.2000г.р уроженец г.Москвы,и ******19.05.1997 г.р уроженец г.Москвы.
№ обратилась в УФМС с заявлением о выдаче ей разрешения на временноне проживание,на что псьмом от 11 марта 2013 года ей быдо отказано в принятии данного заявленя к рассмотрению,поскольку с таким заявлением вправе обращаться лишь иностранный гражданин,законно находящийся в РФ,каковым заявительница не является.
Заявительница с данным отказом не согласна,в связи с чем ею предъявлены вышеуказанные требования.
Суд,отказывая в удовлетворении заявления №,исходил из следущего.
Пункт 37 Административного регламента по предоставлению ФМС государственной услуги по выдаче иностранным гражданам и лицам без гражданства разрешения на временное проживание в РФ,утвержденного Заявление подаётся лично иностранным гражданином,достигшим 18-летнего возраста,законно находящимся на территории РФ.В отношении иностранного гражданина,не достигшего 18-летнего возраста,родители(один из родителей)которого имеют РНВП или вид на жительство в РФ,а также не достигшего 18-летнего возраста и не имеющего родителей, или имеющего одного из родителей, являющегося гражданином РФ,либо достигшего 18-летнего возраста признанного недееспособным,заявление подаётся одним из родителей или единственным родителе,опекуном,усыновителем,попечителем,руководителем воспитательного или лечебного учреждения,учреждения социальной защиты населения либо иного анолагичного учреждения РФ,в котором иностранный гражданин находится на полном государственном обеспечении,в территориальны орган ФМС Россия по месту жительства родителя,опекуна,усынавителя,попечителя или месту нахождения соответсвующего учреждения.
В соотвествии со ст.2 ФЗ от 25.07.2002 №115-ф3 "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации"иностранный гражданин-физическое лицо,не являющееся гражданином РФ и имеющее доказательства наличия гражданства(подданства)иностранного государства.
Законно находящийся в РФ иностранный гражданин-лицо, имеющее действительный вид на жительства,либо РНВП,либо визу и (или) миграционную карту, либо иные предусмотренные федеральным законом или международным договором РФ документы,потверждающие право иностранного гражданина на пребывание(проживание)в РФ.
Согласно ст.5 указанного Закона,Срок временного пребывания иностранного гражданина в РФ определяется сроком действия выданной ему визы,за исключением случаев,предусмотренных настоящим ФЗ.
Временно пребывающий в РФ иностранный гражданин обязан выехать из РФ по истечении срока действия его визы или иного срока временного пребывания установленного настоящим ФЗ или международным договором РФ,за исключением случаев,когда на день истечения указанных сроков ему продленны срок действия визы или срок временного пребывания,либо ему выданы новая визы,или РНВП,или вид на жительства,либо у него приняты заявления и иные документы необходимые для получения им РНВП в порядке,предусмотренном статье 6.1 настоящего ФЗ,либо федеральным органом исполнительной власти,осуществляющим правоприменительные функции,функции по контролю,надзору и оказанию государственных услуг в сфере миграции(далее-федеральный орган исполнительной власти в сфере миграции),принято ходатайство работодателя или заказчика работ(услуг) о привлечении иностранного гражданина к трудовой деятельности в качестве высококвалифицированного специалиста или заявлене работодателя или заказчика работ(услуг)продления срока действия разрешения на работу,выданного такому высококвалифицированному специалисту в соответствии со статьёй 13.2 настоящего ФЗ.
Как видно из материалов дела № является гражданкой республики Грузии,визы или миграционной карты,либо иных предусмотренных фз или международным договором РФ документов,потверждающих право иностранного гражданина на пребывание(проживание)в РФ не имеет,поэтому в письме УФМС по МО от 11 марта 2011 года ей было верно разъяснено,что ей необходимо выехать из РФ,после чего въехать в РФ в установленном порядке.
В связи с вышеизложенным суд приходит к выводу о том,что отказ УФМС в принятии заявления к рассмотрению основан на действующих нормах законодательства,а потому основания для удовлетворения отказа незаконным не имеется.
Поскольку заявление № о выдаче РНВП в РФ Управлением ФМС по МО по существу не рассматривалось,решение об отказе выдаче такого разрешения заявительнице её детям Управлением не принималось,суд полагает не обоснованным в настоящее время постановку вопроса об обязании выдать документы,потверждающие законное нахождение семьи № на территории РФ.Суд не наделён полномочиями по первичному рассмотрению заявления и документов о выдаче такого разрешения,а потому в удовлетворении заявления №№ в данной части также следует отказать.
На основании изложенного и руководствуясь ст.441 ГПК РФ,суд
РЕШИЛ:
В удовлетворении заявлении №,действующей в своих интересах и интересах несовершеннолетних ****** и *******, о признании незаконным отказа УФМС России по МО в принятии заявления о выдаче РНВП,об обязании принять заявление и ваыдать документы, потверждающие законное нахождение на территории РФ,-отказать.
Решение может быть обжаловано в апелляционном порядке в Московский областной суд через ******* городской суд в течение месяца со дня принятия решения суда в окончательной форме.


Вот такое решение.С уважением Лиа.

 Отправлено: 03.12.13 12:53. Заголовок: Людмила Андреевна!до..

Людмила Андреевна!добрый день.
собираемся обратиться местный УФМС для старшего сына, с заявлением о выдаче удостоверения личности и оформление вида на жительство для лица без гражданство.
но на форуме увидела что есть также, так називаемая заявление об установление личности.в случай моего сына это нужно будет?
не уверенно какое заявление нужно писать.Пожалуйста помогите.
С уважением Лиа.

 Отправлено: 15.12.13 21:17. Заголовок: Лия, заявление можно..

Лия, заявление можно написать в вольной форме, а Заключение пишется по форме.

 Отправлено: 04.01.14 11:55. Заголовок: Людмила Андреевна!до..

Людмила Андреевна!добрый день.
Оцените пожалуйста.

начальнику отдела УФМС России по
Московской области по ------ району
от №
проживающий по адресу
законный представитель №


ЗАЯВЛЕНИЕ
я №--- 1997 г.р родился на территории РФ. Посещал детский сад и школу г."----".2013 году окончил 9 классов.
В настоящее время я не имею удостоверения личности-паспорта.
Ранее паспорт никогда не получал, поэтому полагаю что
являюсь лицом без гражданства, однако не имею соответствующего документа.
Имею справку из детского сада, из школы, аттестат и свидетельство о рождении.
Постоянно проживаю в г. ТТТ. Желаю оформить гражданство РФ.
Прошу установить мою личность и оформить мне соответствующий документ, удостоверяюший мою личность.


подпись: дата




С уважением Лия.
Заранее спасибо за ответ.

 Отправлено: 04.01.14 13:50. Заголовок: Слегка подправила те..

Слегка подправила текст заявления. И добавить:
Прилагаю копии:
Свидетельство о рождении
Свидетельство об окончании школы
Справка из детского сада

 Отправлено: 10.02.14 10:19. Заголовок: Людмила Андреевна!до..

Людмила Андреевна!добрый день.
на заявление об удостоверение личности,пока нет ответа.если от уфмс не будет ответа, в суд что ли можно идти.А может еще раз им написать?
С уважением Лиа.

 Отправлено: 10.02.14 10:44. Заголовок: Позвоните, спросите...

Позвоните, спросите... Получили ли... Они месяц маринуют ответы.
И, если есть копия заявления с отметкой, или квитанция почтовая (заказное), можно и в суд.

 Отправлено: 11.02.14 16:27. Заголовок: получили ответ от уф..

получили ответ от уфмс.
на ваше заявление от 15.04.2014г.о документировании Вас паспортом гражданина РФ сообщаем,что вам для признании вас гражданином РФ по рождению,в соответствии со ст.12 закона РФ "о гражданстве РФ"от 31.05.2002г.и получения паспорта гражданина РФ,вам необходимо подтвердить принадлежность к гражданству России ваших родителей,(предоставив документи подтверждающие наличие гражданства РФ у ваших родителеи, а именно:паспорт гражданина РФ).

Людмила Андреевна!
Даже я понимаю что ОНИ не правы.мы же не просили паспорт России.подадим в суд,а судя спросить откуда я взяла что они обязани оформить удостоверение личности как ЛБГ,а я не знаю что сказать.подскажите пожалуйста.На форуме я искала.
С уважением Лиа.

 Отправлено: 12.02.14 07:55. Заголовок: Лиа пишет: Желаю офо..

Лиа пишет:

цитата:

Желаю оформить гражданство РФ. Прошу установить мою личность и оформить мне соответствующий документ,

- Может, "считают", что просит паспорт гр. РФ, так как написал "оформить" а не "приобрести"
Но мог просить и "оформить", потому что:
ст. 15 Закона 1991г. Гражданство детей - российское, если:
г) оба его родителя или единственный его родитель, проживающие на территории Российской Федерации, являются иностранными гражданами или лицами без гражданства, при условии, что ребенок родился на территории Российской Федерации, а государство, гражданами которого являются его родители или единственный его родитель, не предоставляет ребенку свое гражданство.
Ведь не "предоставили" (хотя и не просили)

Закон 2003г.:
Статья 17. Гражданство детей, родители которых не состоят в гражданстве Российской Федерации

1. Ребенок, родившийся на территории Российской Федерации у родителей, состоящих в гражданстве других государств, является гражданином Российской Федерации, если эти государства не предоставляют ему своего гражданства.
2. Ребенок, родившийся на территории Российской Федерации от лиц без гражданства, является гражданином Российской Федерации.

Во-первых паспорт Ваш можно показать - гражданство с 2010 года (хотя первый ранее - в 1999?). До того у Вас был паспорт гр. СССР, и Вы были в статусе ЛБГ на день рождения старшего сына, то есть он - гражданин России.
Во-вторых, надо посмотреть Закон о гражданстве Грузии, - признаЮт ли его гр-ном Грузии (в Ваш паспорт не вписан, на учёте не состоит!) и надо ли отказаться если признаЮт?
Конечно, мои соображения для них очень "сложные". Да и суд в МО тоже не "простой". НАШИ не "привязывают" к стране рождённых в ней лиц.
Но надо пытаться. Формальные (в Законе) основания есть!

 Отправлено: 17.02.14 08:00. Заголовок: Новое письмо к уфмс...

Новое письмо к уфмс.
Людмила Андреевна!
Оцените пожалуйста.

Заявление
На мое заявление от 15.01.2014г.об устоновление личности и оформление удостоверение личности,я получил
письмо следущим содержанием:
На ваше заявление от 15.01.2014г.о документировании вас паспортом гражданина РФ сообщаем,что вам для признания вас гражданином РФ по рождению,в соответствии со ст.12 закона "гражданстве РФ"от 31.05.2002г.и получениепаспорта гражданина РФ, вам необходимо подтвердить принадлежность к гражданству России ваших родителей,(предоставив документи подтверждающие наличие гражданства РФ у ваших родителей,а именно паспорт гражданина РФ;)
Но в моем заявление от 15.01.2014г.Я не прошу оформить мне паспорт гражданина РФ,Я констатировал факт что ранее паспорт никогда не получал и поэтому полагаю что являюсь лицом без гражданства.
Я с рождения проживаю на территории РФ,посещал детский сад и школу города №, и постоянно проживаю в городе №,мне исполнилось 16 лет,а я не имею удостоверение личности,поэтому я и обратился с заявлением об установление личности и оформление удостоверение личности.
прошу
Устоновить мою личность и оформить мне соответствующий документ удостоверяющий мою личность,а именно-Временное удостоверение личности для лица без гражданства.

подпись: дата

С уважением Лиа.
Заранее спасибо за ответ.

 Отправлено: 17.02.14 11:08. Заголовок: Добавьте год рождени..

Добавьте год рождения сына, и ч то ему посольство Грузии не предоставит гражданства Грузии,поскольку он не состоит на учёте как гр-н Грузии. И не считает Грузию своей родиной.
Кстати, посмотрите Закон Грузии о гражданстве.

 Отправлено: 03.03.14 17:54. Заголовок: определение областно..

определение областного суда.

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ

СУДЕБНАЯ КОЛЛЕГИЯ ПО ГРАЖДАНСКИМ ДЕЛАМ МОСКОВСКОГО ОБЛАСТНОГО СУДА
в составе председательствующего Бакулина А.А,судей Вороновой М.Н.,Соколовой Н.М.,при секретаре ....
рассмотрела в открытом судебном заседании 03 февраля 2014года апеллационнную жалобу ...№.На решение .....городского суда Московской области от 02октября 2013 года по делу по заявлению ....№ об оспаривании действии УФМС Росии по Мословской области,обязании принять заявление,выдать документы,
заслушав доклад судьи Бакулина А.А.,объяснения ....№
УСТАНОВИЛА:
..№ обратилась в суд с заявлением об оспаривании действий УФМС Рлсии по Московской области,просила признать незаконным отказ УФМС от 11марта 2013года в принятии к рассмотрению ее заявления по вопросу легализации нахождения ее самой и ее несовершеннолетних детей,а также обязать принять заявление и выдать документы,подтверждающие законное нахождение ее семьи на территории РФ.
В апеллационной жалобе ..№ просить решение суда отменить.
Проверив материали дела,обсудив доводы апеллационой жалобы,судебная коллегия не находит основании для отмени решения суда.
В соответствии со ст.254 ГПК РФ гражданин в праве оспорить в суде решение,действие(бездействие)органа государственной власти,...
Судом установлено что № является гражданкой Грузии,ей принадлежить на праве собственности жилое помешение по адресу...,Совместно с ней проживают ее несовершеннолетние дети: ...1997г.р.и .....2000г.р.,уроженцы г.Москвы.
Заявительница обратилась в УФМС по Московской области с заявлением о выдаче ей разрешение на временное проживание.
11марта 2013 года было отказано в принятии данного заявления к рассмотрению,в связи с тем что с таким заявлением согласно треьованиям ст.2 ФЗот 25.07.2002 №115-фз "О прававом положение иностранных граждан в РФ" вправе обращаться лишь иностранныи гражданин,законно находящийся в РФ,каковым заявительница не является.
Отказывая в удовлетворении заявленных требований,суд первой инстанции,верно исходил из того,что поскольку № является гражданкой Грузии,визы или миграционной карты,либо иных документов подтверждающих право иностранного гражданина на пребывание (проживание)В РФ
у нее не имеется,следовательно,оказ УФМС является законным и обоснованным.
Разрешая указанные требования,суд правильно исходил из того,что так как заявление № о выдаче РНВП в РФ УФМС России по Московской области по существу не рассматривалось,решение об отказе в выдаче такого разршение заявительнице и еедетям государственным органом не принималось,таким образом,вапрос об обязаннии выдать документы,подтверждающие законноенахождение семьи №на территорииРФ является несостоятельным.
Доводы № на решение ...городского суда от 28ноября 2011года,которым установлен факт постоянного проживания № на территории РФ с 1995года по настояшее время,судебная коллегия находит несостоятельными,поскольку для разрешение возникшего спора правового значение не имеет.
Другие доводы,изложенные в апеллационной жалобе,не содержать обстоятельств,свидетельствующих о нарушении судом норм материального и процесуального права,и сводятся фактический к не согласию с той оценкой,которую исследованным по делу доказательствам дал суд первой инстанции,в связи с чем не могут повлечь его отмену.
Руководствуясь ст.ст.328,329ГПК РФ,судебная коллегия
ОПРЕДИЛИЛА:
Решение ....городского суда от 02 октябя 2013 года оставить без изменения,апеллационную жалобу без удовлетворения.

 Отправлено: 04.03.14 14:35. Заголовок: Людмила Андреевна! Д..

Людмила Андреевна!
Добрый день.
БЕЗ ващей помощи я не смогу составить правильную кассационную жалобу.Очень прощу помогите пожалуйста.
Заранее спасибо за ответ.
С уважением Лиа.

 Отправлено: 04.03.14 15:51. Заголовок: Помогу...

Помогу.

 Отправлено: 17.03.14 09:27. Заголовок: ответ уфмс на второе письмо сына

НА ваше заявление от 26.02.2014года об установлении Вашей личности и об оформлении удостоверения,удостоверяющего вашу личность и признании вас гражданином РФ по рождению,в соответствии со ст.12 закона РФ о "гражданстве РФ"от 31.05.2002г и получения паспорта гражданина РФ,вам необходимо подтвердить принадлежность к гражданству РФ ваших родителей,(предоставив ПАСПОРТ гражданина РФ ваших родителей).
Представленные Вами вышеуказанные документы необходимы для подтверждения Вашей принадлежности к гражданству России,либо к гражданству иного государства,либо-подтверждение того,что ВЫ являетесь лицом без гражданства.
Более подробную консультацию Вы можете получить по адресу:....,при наличые вышеуказанных документов.

короче "ПРИНЕсите нам документы и мы вам оформим
документы".

Людмила Андреевна!
ПОсле мойх дел в суде,я уже не надеюсь что суд поможет,но нужно же идти в суд?
заранее спасибо за ответ.
С уважением Лиа.

 Отправлено: 01.04.14 09:41. Заголовок: нет надежды,наверно ..

нет надежды,наверно поэтому не отвечаете.

 Отправлено: 01.04.14 15:28. Заголовок: Без паники. Надежды,..

Без паники.
Надежды, если и нет, то возражения по решению есть.
Я сейчас как белка в колесе, так что терпите...

 Отправлено: 14.04.14 13:45. Заголовок: Людмила Андреевна! п..

Людмила Андреевна!
помогите пожалуйста.
С уважением Лиа.

 Отправлено: 14.04.14 15:03. Заголовок: Лия, не волнуйтесь, ..

Лия, не волнуйтесь, я про Вас помню и думаю. Срок для кассации не пропущен. Но снова приняты поправки, посмотрю, что можно сделать для мальчиков.

 Отправлено: 16.04.14 14:28. Заголовок: Спасибо...

Спасибо.

 Отправлено: 16.07.14 20:06. Заголовок: кассация-отказала. ..

кассация-отказала.
Людмила Андреевна!Добрый вечер.Собираюсь подать жалобу в верховный суд.1 августа истекает срок полгода.А в

определение суда сказано материальное право не нарушено.Как вы считаете стоит обжаловать ?
заранее спасибо за ответ.
С уважением Лиа.

 Отправлено: 17.07.14 07:27. Заголовок: В Верховный? Бесполезно

Воскресенский решил:
Поскольку заявление № о выдаче РНВП в РФ Управлением ФМС по МО по существу не рассматривалось, решение об отказе в выдаче такого разрешения заявительнице её детям Управлением не принималось,суд полагает не обоснованным в настоящее время постановку вопроса об обязании выдать документы, подтверждающие законное нахождение семьи № на территории РФ.Суд не наделён полномочиями по первичному рассмотрению заявления и документов о выдаче такого разрешения,а потому в удовлетворении заявления №№ в данной части также следует отказать.
Областной подтвердил:
Разрешая указанные требования,суд правильно исходил из того,что так как заявление № о выдаче РНВП в РФ УФМС России по Московской области по существу не рассматривалось,решение об отказе в выдаче такого разрешение заявительнице и ее детям государственным органом не принималось,таким образом, вопрос об обязании выдать документы, подтверждающие законное нахождение семьи № на территории РФ является несостоятельным.
С такими решениями а ВС РФ делать нечего.
Можно получить справку, что Консульсво Грузии не предоставляет гражданство детям? Сомневаюсь.
А ФМС просит предоставить паспорт гр. РФ - матери, а где его взять...

 Отправлено: 17.07.14 20:21. Заголовок: Людмила Андреевна! Б..

Людмила Андреевна!
Буду писать про маму в теме ПАСПОРТ СССР.
А регистрация по месту пребывания с 26 ноября 1999 по 26
мая 2000 г.
Старшему сыну в будущем году будет 18 лет.Как вы считаете
он тогда сможет легализоваться.Заранее спасибо за ответ.
С уважением Лиа.

 Отправлено: 18.07.14 10:57. Заголовок: Да, в 18 лет легче, ..

Да, в 18 лет легче, кроме того новые (хоть и дурацкие) поправки могут пригодиться. Либо предпоследние.