Отправлено: 03.03.08 15:07. Заголовок: с нуля! получение гражданства РФ после въезда на территорию РФ по визе

въехал на территорию РФ из Туркменистана по туристической визе (20 дней) в 2000 году с матерью, когда был еще несовершеннолетним.
поступил тут в школу и ОВИР выдал мне справку, что я зарегистрирован на срок обучения в школе. школу я благополучно закончил и поступил в коммерческий институт . С тех пор я проживаю на территории РФ без законных на то оснований. Есть ли возможность как-то легализоваться и начать процедуру получения гражданства? Я в этих вопросах чайник, поэтому было бы очень здорово получить как можно более развернутый ответ , что и как делать и в какой последовательности.

 Отправлено: 03.03.08 16:22. Заголовок: Для развертнутого от..

Для развертнутого ответа, нужен развернутый вопрос.
Посмотрите выше правила, как задавать вопрос.
Чем подробнее Вы о себе напишите, тем легче будет давать ответ.

 Отправлено: 03.03.08 17:17. Заголовок: shadow пишет: Чем п..

shadow пишет:

цитата:

Чем подробнее Вы о себе напишите, тем легче будет давать ответ

рассказываю по пунктам:
гражданин Туркменистана, но паспорт имею только загран,потому что гражданский паспорт выдается только по наступлении 18 лет.
приехал в ноябре 2000г., когда мне было 15лет, с матерью по туристической визе на 20 дней( в паспорте стоит только один маленький штампик "следует с матерью.. выехать до"), в то время миграционной карты не выдавали, вот ее и нет у меня. Мать вернулась назад в Туркменистан, где и живет сейчас
поступил в школу в Калуге в 9тый класс и на основании справки из школы, матери дали справку в ОВИРе, что я зарегистрирован на территории РФ на срок обучения в школе(на этом мое легалльное пребывание в РФ закончилось).
получил российский аттестат об полном средней образовании, прошел ЕГЭ и поступил в комерческий ВУЗ, там моими документами не интересовались(лишь бы платил исправно)
далее я переехал в столицу.
может пригодиться: 2 старших брата граждане РФ(глядишь мне это как-то поможет), у одного есть в собственности жилье, правда калужская область
ну вот собственно и все, есть еще сильное желание заняться своими документами, вот только я плаваю в этой теме, поэтому и обращаюсь сюда за консультацией:
с чего начать и куда податься? :)

 Отправлено: 03.03.08 17:24. Заголовок: Ах да, совсем забыл:..

Ах да, совсем забыл:
http://www.gazeta.ru/social/2008/02/29/2652942.shtml
вот на эту новость я наткнулся буквально вчера, правда никакого официального подстверждения я не нашел, только в куче СМИ перепечатанная данная статья. может это моя реальная возможность или это просто "утка"?

 Отправлено: 03.03.08 17:57. Заголовок: pushistik_2004 пишет..

pushistik_2004 пишет:

цитата:

Ах да, совсем забыл: http://www.gazeta.ru/social/2008/02/29/2652942.shtml

Не плохо так за миграционную карту 2000 руб. "срубить"

 Отправлено: 03.03.08 18:08. Заголовок: тем, кому выезд из Р..

тем, кому выезд из России не вариант, это нормальный выход.
опять же, я не нашел официального подтверждения статье, только перепечатки и связанная с ними полемика.
если не рассматривать данный вариант, тем более что срок очень короткий, и они просто захлебнутся, я думаю, от наплыва людей, есть ли другой выход из моей ситуации?

 Отправлено: 03.03.08 18:30. Заголовок: Не надо "с нуля" спрашивать.

Хоть что-то надо знать о своих правах по Закону.

На какой срок зарегистрирован для окончания школы? с ноября 2000г. - по ....?
Имеется ли регистрация на 1 июля 2002г. и откуда это видно
Справка из щколы есть? Справка об обучении (диплом) в ВУЗе есть? ВУЗ аккредитован государством?
Почитайте п.1 статьи 14 закона о гражданстве.

 Отправлено: 03.03.08 20:07. Заголовок: Людмила пишет: Хоть..

Людмила пишет:

цитата:

Хоть что-то надо знать о своих правах по Закону.

я уже пришел к осознанию этого :)

Я проучился в школе по 2003, так что на 1 июля регистрация была, подтверждается это справкой из ОВИРа, с которой мать пересекала границу, и которая есть у меня тоже.
справку из школы сделаю без проблем, есть аттестат об окончании 9го и 11 классов.
институт я не закочил, ущел с начала третьего курса, я думаю, справку оттуда тоже можно будет взять или восстановиться, если потребуется, только вот на счет государственной аккредитации надо будет уточнять, потому что этот ВУЗ в Калуге предоставлял дистанционное обучение от другого ВУЗа в Обнинске(очно-заочное, т.е. по выходным), от которого нужна такая информация?
Людмила пишет:

цитата:

Почитайте п.1 статьи 14 закона о гражданстве.

скиньте ссылочку, пожалуйста, если не трудно.

 Отправлено: 04.03.08 07:44. Заголовок: Если ВУЗ не закончил..

Если ВУЗ не закончили, п.1 статьи 14 Вам не понадобится. Пригодится п.4 этой статьи.
Но найдите Закон сами, а статья есть тут и комментарий к ней. Ищите - не сложно.

 Отправлено: 04.03.08 11:50. Заголовок: Федеральный закон от..

Федеральный закон от 31 мая 2002 г. N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" (с изменениями от 11 ноября 2003 г., 2 ноября 2004 г., 3 января, 18 июля 2006 г., 1, 4 декабря 2007 г.)
Статья 14 часть 4. "Иностранные граждане и лица без гражданства, имевшие гражданство СССР, прибывшие в Российскую Федерацию из государств, входивших в состав СССР, и зарегистрированные по месту жительства в Российской Федерации по состоянию на 1 июля 2002 года либо получившие разрешение на временное проживание в Российской Федерации или вид на жительство, принимаются в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке без соблюдения условий, предусмотренных пунктами "а", "в" и "д" части первой статьи 13 настоящего Федерального закона, если они до 1 января 2009 года заявят о своем желании приобрести гражданство Российской Федерации."
Список документов из Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства
"е) при приобретении гражданства Российской Федерации на основании части четвертой статьи 14 Федерального закона:

паспорт гражданина СССР образца 1974 года с отметкой о регистрации по месту жительства по состоянию на 1 июля 2002 г., либо документ, удостоверяющий личность иностранного гражданина или лица без гражданства, со свидетельством о регистрации по месту жительства по состоянию на 1 июля 2002 г., либо разрешение на временное проживание в Российской Федерации, либо вид на жительство;

один из перечисленных в подпункте "б" настоящего пункта документов, подтверждающих наличие у заявителя гражданства СССР в прошлом; (то есть Ваше свидетельство о рождении советского образца)

один из перечисленных в пункте 10 настоящего Положения документов об отказе от имеющегося иного гражданства, а при необходимости - и квитанцию о заказном почтовом отправлении, за исключением случаев, когда отказ от иного гражданства не требуется; (Так как с Туркменией есть договор о двойном гражданстве, то Вам отказ не требуется)."

 Отправлено: 04.03.08 15:01. Заголовок: то есть Вы хотите ск..

то есть Вы хотите сказать, что я могу хоть завтра, главное чтоб не позднее 1 января 2009г. прийти в ОВИР и сразу подать заявление на гражданство со списком из документов:
1. мой загран. паспорт Туркменистана
2. Листок убытия оттуда (нужен?)
3. свидетельство о рождении
4. справка о регистрации на срок обучения в школе(является ли эта справка свидетельство регистрации по месту жительства?), ту что дали в ОВИРе матери, чтоб она пересекла границу(у меня есть такая же)

может нужны какие-то еще промежуточные шаги, например, вид на жительство или что-то подобное?

а не будет вопросов, мол где это я пропадал после школы и почему не регистрировался,
будут ли налагаться какие-то за это санкции?

а если я подам документы на получение гражданства, то должен ли я буду работать в конторе с разрешением на превлечение иностранной рабочей силы или учиться, или будет достаточно будет просто зарегистрироваться по месту пребывания(у брата в домике, например)

 Отправлено: 04.03.08 15:34. Заголовок: По Закону подать на ..

По Закону подать на гражданство можете, но мы же живем в стране беззаконных чиновников! Разумеется Вас пошлют на фиг с Вашими документами и путь у Вас как и у многих только через суд. Надо получить письменный отказ в приеме документов на гражданство и в суд в порядке статьи 254 ГПК РФ.
Никаких промежуточных шагов (РНВП или ВНЖ) не требуется. Остальные вопросы риторические из области чего может быть и как со мной поступят, а по Закону я Вам все ответил.

 Отправлено: 04.03.08 15:46. Заголовок: sss пишет: Разумеет..

sss пишет:

цитата:

Разумеется Вас пошлют на фиг с Вашими документами и путь у Вас как и у многих только через суд

Вы правильно делаете, что готовите меня морально к трудностям, за это Вам большое человеческое спасибо :)

 Отправлено: 04.03.08 15:58. Заголовок: ну, во-первых, не фа..

ну, во-первых, не факт, что меня там пошлют, это верно?
вопросы еще остались:
- что делать с регистрацией сейчас, то есть мне просто надо прийти в ОВИР и известить о месте прибывания?
- при подаче документов на гражданство нужна ли какая-нибудь принимающая сторона, то есть нужно ли приводить брата, чтоб он давал свое согласие поселить/прописать/обеспечивать меня в России
- и, все-таки, при ожидании гражданства, я должен буду работать (нужно мне искать контору с разрешение на привлечение иностранной рабочей силы) или востанавливаться в институт, или достаточно будет зарегистрироваться по месту моего пербывания?

 Отправлено: 04.03.08 16:21. Заголовок: Я же привел цитату и..

Я же привел цитату из Закона. Где Вы там увидели принимающую сторону? Где там написано про регистрацию или прописку на сегодня? Только на 1 июля 2002 года. Где написано что Вы должны работать? Вопросы пребывания и проживания в РФ не регулируются Законом о гражданстве, а совершенно другим Законом. Поэтому никто не вправе смешивать эти 2 различных правоотношения. Но естественно будут. Как же. И прописку, и чего только не потребуют. И РНВП, и ВНЖ, и черта лысого. Для подачи документов по части 4 статьи 14 Закона о гражданстве никакого родства не надо достаточно что Вы бывший гражданин СССР.

 Отправлено: 04.03.08 17:17. Заголовок: sss пишет: Я же при..

sss пишет:

цитата:

Я же привел цитату из Закона

я бы, наверное, полгода искал нужную статью, спасибо.

эта ветка называется "Регистрация, РнВП, ВНЖ, паспорт (консультации)"
или все-таки вопросы по регистрации я задаю не по адресу?

подскажите, пожалуйста, какие-нить правовые акты на счет пребывания иностранцев на территории РФ,
а то мне так боязно даже появляться в органах. возьмут меня под белы рученьки и в вагончик с решеточкой в сторону юга.

 Отправлено: 04.03.08 17:33. Заголовок: Закон о правовом пол..

Закон о правовом положении ИГ в РФ. Есть на нашем сайте. Но вы прибыли до его введения и по нашей Конституции ответственность обратной силы не имеет (то есть не можете быть привлечены к ответсвенности по этому Закону). Но это тоже все замечательно забывается нашими УФМС-никами, а иногда и судами. Если боитесь, то выхода никакого нет. Если собираетесь бороться то вот читайте Закон.
http://praktika.fastbb.ru/?1-12-30-00000058-000-0-0-1169804628

 Отправлено: 05.03.08 15:14. Заголовок: там написано, что де..

там написано, что депортации подлежат люди, который привлекались к административной ответственности за нарушения пребывания на территории РФ НЕОДНОКРАТНО, то есть получается, что депортация мне не грозит, раз русский и славянской внешности и просто не попдалася ниразу?!

раз этот закон не действовал на момент моего тут появления,то был какой-то нормативный акт, который действовал до этого?

мы вернулись к самому началу темы, подскажите пожалуйста конкретные шаги, котороый мне нужно сделать, чтоб мое прибываниена территории РФ имело официальный характер, и я мог спокойно начать гражданством

 Отправлено: 05.03.08 15:27. Заголовок: До него действовал е..

До него действовал еще советский Закон о правовом положении ИГ. Насколько правомерно его было применять к бывшим гражданам СССР сказать не берусь. Прибыли в РФ на Законных основаниях. Попробуйте сунуться в УФМС по месту жительства или ФМС РФ на прием к генералу Аксенову (вроде адекватный мужик). Какой еще другой выход?

 Отправлено: 05.03.08 16:24. Заголовок: sss пишет: Попробуй..

sss пишет:

цитата:

Попробуйте сунуться в УФМС по месту жительства или ФМС РФ на прием к генералу Аксенову

на счет места жительства надо разобраться, где мне лучше затевать всю эту кашу: в калуге(калужская область, там у брата свой дом, где я буду регистрироваться скорее всего) или в москве(надо будет искать место для регистрации)
а генерал Аксенов в Москве, я правильно понял?

sss пишет:

цитата:

Прибыли в РФ на Законных основаниях

въехал-то на законных, да вот нарушил визовый режим(в паспорет стоит штам "следует с матерью.. выехать до"). Даже если моя регистрация на срок обучения в школе была законной, то и она уже давно закончиласть, так что о какой законности идет речь?

 Отправлено: 05.03.08 16:28. Заголовок: Да Генерал Аксенов в..

Да генерал Аксенов в Москве как и все руководоство ФМС РФ. Можете глянуть на официальном сайте ФМС
http://www.fms.gov.ru
С московскими ОУФМС тяжело иметь дело как и с судами в Москве. Честно говоря не знаю где лучше, но Москва точно слишком беззаконное место.

 Отправлено: 05.03.08 16:55. Заголовок: Хорошо, пойду сдават..

Хорошо, пойду сдаваться на растерзание местному ОВИРу в калуге, а потом уже поглядим куда они меня переадресуют(может там поближе к деревне, где домик у брата, тоже есть какой-то местный орган)

Большое спасибо, Вам за консультации, по результатам похода отпишусь.

 Отправлено: 06.03.08 15:05. Заголовок: побывал сегодня в ка..

побывал сегодня в калужском ОВИРе, если быть точным, то бываю там каждые 1,5-2 года, так мне там говорят почти одно и то же:
я нарушил визовый режим и поэтому нахожусь на территории РФ нелегально, поскольку въезд из Туркменистана только по визе с 1999года, то мне даже в принципе не могли дать справку, что мол я зарегистрирован на срок обучения в школе(хм.. надо взять эту самую справку в руки и попросить кого-нить, чтобы ушипнул, а то вдруг она мне примерещилась вовсе)

говорят, мол есть только один выход - это выезжать назад и въезжать, в общем, все начинать с самого начала.(для меня выезд назад - просто не вариант)

теперь вопрос из разряда "крик души", что делать-то???

 Отправлено: 06.03.08 16:20. Заголовок: Вы так спрашиваете к..

Вы так спрашиваете как-будьто мы начальники из ФМС.
Сходите в ФМС РФ. Узнайте.

 Отправлено: 06.03.08 21:30. Заголовок: я дико извиняюсь за ..

я дико извиняюсь за "крик" :) все-таки тема очень меня волнует.

может быть, с точки зрения закона есть способ обойти выезд, например, отказаться от Туркменского гражданства и стать ЛБГ (тем более что у меня гражданского паспорта и нет Туркменского, только загран, и тот наверное уже просрочен) или например взять в жены гражданку РФ ?

 Отправлено: 06.03.08 21:42. Заголовок: Женитьба на гражданк..

Женитьба на гражданке РФ Вам ничем не поможет.
Нечего слушать УФМС-ников надо подавать на гражданство. Либо идите к тем кто может решить проблему легализации пребывания (проживания), например, Аксенов.

 Отправлено: 08.03.08 12:25. Заголовок: А где Вы находитесь?..

А где Вы находитесь? В Норвегии?

 Отправлено: 08.03.08 15:13. Заголовок: Людмила пишет: А гд..

Людмила пишет:

цитата:

А где Вы находитесь? В Норвегии?

в каком смысле? я нахожусь в Москве и иногда в гостях у брата в Калуге.

 Отправлено: 08.03.08 16:38. Заголовок: Зашли с норвежского ..

Зашли с норвежского сервера....
address: N-0175 Oslo
address: Norway

 Отправлено: 08.03.08 22:51. Заголовок: Людмила пишет: Зашл..

Людмила пишет:

цитата:

Зашли с норвежского сервера.... address: N-0175 Oslo address: Norway

тут скорее всего дело в том, что я с коммуникатора сижу через Opera mini, которая пользуется промежуточным сервером для преобразования сайтов под экран мобильного устройства и для сжатия трафика :)

 Отправлено: 08.03.08 09:53. Заголовок: а что на счет отказа..

а что на счет отказа от гражданства? ведь если я буду ЛБГ, то куда же они меня будут высылать? на родину, очень сомневаюсь...

Да, кстати, на счет ссылки про амнистию, оказалось, что это на самом деле так. может кому пригодится:
Комиссия по амнистии работает по адресу: ул. Покровка, 42 (ст. м. «Китай-город»), в будние дни, с 9.00 до 18.00. Перерыв с 13.00 до 14.00. Справки по телефону «горячей линии» ФМС 8 (495) 238-64-00. Звонить можно по будням, с 10.00 до 17.00.

 Отправлено: 08.03.08 17:53. Заголовок: Я вроде Вам отвечал ..

Я вроде Вам отвечал на этот вопрос когда приводил список документов по части 4 статьи 14. Не надо гражданам Туркмениии отказываться от своего гражданства потому что есть международное соглашение о двойном гражданстве между нашими странами.

 Отправлено: 08.03.08 23:10. Заголовок: sss пишет: Не надо ..

sss пишет:

цитата:

Не надо гражданам Туркмениии отказываться от своего гражданства потому что есть международное соглашение о двойном гражданстве между нашими странами

да, припоминаю, только я не к тому веду. тут сейчас речь идет о том, что меня могут выслать из страны за нарушение визового режима. так вот я думаю, если я откажусь от туркменского гражданства и стану "Лицом без гражданства", то куда же они меня будут высылать?
по логике вещей, конечно, звучит глупо, что каждый, кто захотел получить гражданство РФ может заскочить на территорию России и тут же отказаться от гражданства страны, откуда прибыл.
то есть заехал, отказался от своего гражданства, и уже и не выгонишь, поскольку выгонять-то некуда. Все равно, что если я въехал из туркменистана, а высылали, например, на Украину
Что об этом всем говорит закон?

 Отправлено: 09.03.08 06:20. Заголовок: Можно просить убежищ..

Можно просить убежища, Получить на 6 мес. врем. убежище, удостоверение и устраивать свои дела. Ищите нормативные документы.

 Отправлено: 09.03.08 17:28. Заголовок: О том что Вас выслат..

О том что Вас выслать нет Законных оснований тоже обсуждали. Вы же въехали несовершеннолетним да к тому же до введения ныне действующего Закона. Можете любую попытку Вас выслать обжаловать в суде. Может Вас мать бросила на территории РФ пока Вы были несовершеннолетним? Так за что же Вас привлекать? Как несовершеннолетний сам мог выехать без родителя?
А вообще тема уже скатывается в гадание на кофейной гуще. Начинайте действовать раз уж выяснили что в УФМС Москвы есть "амнистия".

 Отправлено: 13.03.08 21:45. Заголовок: наше дело - труба, п..

наше дело - труба, по крайней мере так мне сказали в ФМС. пошел я сегодня узнавать на счет амнистии, и мне сказали, что амнистия распространяется только на выходцев из стран с безвизовым въездом.