Отправлено: 28.08.07 09:58. Заголовок: В Консульстве РФ в Германии отказывают вписать ребенка в загранпаспорта РФ

Здравствуйте, Людмила!
Мы с мужем оба граждане России, в Германию переехали на постоянное жительство в 2002г, брак зарегистрирован в России в 1998г
У нас возникла такая проблема: мы решили вписать свою дочь,рожденную в Германии в 2003г в наши российские загранпаспорта, но нам отказали. Дело в том, что в свидетельстве о рождении ребенка, выданном в Германии, фамилия матери, т.е. моя, вписана по немецкому паспорту. Поясню, если в Российском паспорте я Иванова, то в немецком- Ivanov(Иванов). Дама в Консульстве нам объяснила, что теперь ребенку смогут оформить гражданство РФ только после того, как я изменю свою русскую фамилию на "Иванов".Кроме того, мы должны будем поменять свидетельство о браке. Подскажите, есть ли возможность вписать ребенка в наши паспорта без изменения моей фамилии. Не хотелось бы мне быть гражданкой "Иванов".

 Отправлено: 28.08.07 10:08. Заголовок: Re:

Дама в консульстве извините просто дура требуйте письменный отказ и в суд на них.
От того что Ваша фамилия пишется по-разному на разных языках Ваша личность не изменяется. Если свидетельство о рождении выдано Германией всего навсего его должны легализовать в Консульстве РФ в Германии только и всего. А во внутреннем паспорте РФ у Вас стоит отметка о заграничном паспорте РФ (серия номер)? Или фамилия Иванов у Вас как у гражданки Германии, а не РФ (что-то не пойму я про какой паспорт речь РФ или Германии).

 Отправлено: 28.08.07 11:18. Заголовок: Re:

Во внутреннем паспорте РФ отметка о заграничном паспорте РФ есть.Фамилия "Иванов"(Ivanov) у меня как у гражданки Германии.По приезду в Германию немцы убрали мне букву "а", как здесь это принято.И я согласилась по-незнанию. В Российском паспорте я как была Иванова, так пока и есть. Но должна буду стать "Иванов", как в немецком паспорте.

 Отправлено: 28.08.07 11:26. Заголовок: Re:

Да глупости все это -- ничего Вы не должны. Требуйте от них письменный отказ и обжалуете в суде, если захотите. Пишите жалобы во все инстанции в МИД РФ, Генпрокуратуру РФ, На имя Президента. Поднимайте шум в СМИ. Идиотизм наших чиновников должен быть наказан.

 Отправлено: 28.08.07 12:44. Заголовок: Re:

Большое спасибо за быстрый ответ. Будем пытаться, надеюсь, все получится.

 Отправлено: 29.08.07 09:43. Заголовок: Re:

Здравствуйте !
У меня похожая ситуация, только у меня муж ( отец ребёнка ) менял имя. Был Евгений Александрович и российский загран. паспорт имеет на это имя, а стал Eugen, и в свидетельстве о рождении ребёнка записан с этим именем. Хочу вписать ребёнка в свой загран. паспорт, но в Консульстве РФ в Мюнхене мне отказали, мотивируя тем , что отец ребёнка имеет разные имена. Я предоставила немецкий документ о изменении имени ( заверенный Апостилем и переведённый на русский язык ), но мне ответили, что РФ такой документ не признаёт. Хотя 5 лет назад я вписала своего старшего ребёнка без проблем. Теперь нам говорят, что отец должен поменять имя по российскому законодательству, т.е. обратиться в ЗАГС, получить свидетельство о перемене имени и на основании этого свидетельства получить новый паспорт. Так вот проблема в том, что мой муж отказывается менять свой паспорт. Теперь не знаю, что делать. Хочу вернуться с детьми в Россию на ПМЖ, но как быть с гражданством у младшего Ребёнка ? Очень надеюсь на Вашу помощь.

 Отправлено: 29.08.07 12:01. Заголовок: Re:

Что значит как быть с гражданством ребенка? Оно не зависит от воли чиновника или от бумажки его подтверждающей. Гражданство у ребенка имеется с рождения. Читайте статью 12 Закона о гражданстве.
http://www.fmsrf.ru/document.asp?did=275&cid=4&ucid=0

 Отправлено: 29.08.07 16:18. Заголовок: Re:

Извините, я не правильно задала свой вопрос.
Да, я знаю, что мой ребёнок имеет российское гражданство по рождению, но вот оформить я его и не могу. Поэтому прошу у Вас совета, есть-ли какие другие возможности оформления гражданства,т.е. не менять паспорт мужа.
Могу ли я, например, сдалать ребёнку российскую визу, уехать с ним в Россию и там оформлять ему гражданство. Какие документы мне нужно будет предоставить? И смогу ли я всё это проделать без присутствия мужа? Т.е. если я привезу с собой заполненное и подписанное им заявление , и копию его паспорта, заверенную нотариусом, или он должен лично присутствовать.

 Отправлено: 29.08.07 20:11. Заголовок: Re:

Имя Юджин в германском паспорте ведь, а не в российском загране. ТАК? Какое им дело как пишется в иностранном документе его имя? Вам морочат голову! Как я уже писал предыдущему автору требуйте письменного отказа с обоснованием на Законе (а не на словах дамы из консульства) где такое написано что признает РФ, а что не признает. Паспорт мужу менять не надо. Потому что РФ рассматривает его как гражданина РФ, а договора с Герамнией о двойном гражданстве у нас нет поэтому должны смотреть в загран паспорт РФ. Документы Вы им все предоставили. После получения письменного отказа оспорите незаконные действия в суде в порядке ст 254 ГПК РФ. Никакой визы гражданам РФ для въезда в РФ не надо. В суд можно не приезжать, а просить рассмотреть в ваше отсутствие. Для начала напишите жалобы во все инстанции -- МИД РФ, генеральную прокуратуру РФ, Президенту РФ, в средства массовой информации (у всех органов есть сайты, но если хотите получить гарантированный ответ пишите бумажным письмом). Пусть чиновнику станет неудобно когда его начнут теребить по вашему вопросу. И не идите у них на поводу. Они много чего еще выдумают как им удобно, чтобы "срослись" их неопубликованные инструкции.

 Отправлено: 31.08.07 07:46. Заголовок: Re:

Большое спасибо за столь подробный ответ.
Но у меня возникло ещё пара вопросов, извините если я слишком навязчива.

Вы писали:
" Если свидетельство о рождении выдано Германией всего навсего его должны легализовать в Консульстве РФ в Германии только и всего."

Объясните пожалуйста как эта процедура происходит. У меня, например, после того, как старшего сына вписали в мой загран. паспорт, в его немецкое свидетельство о рождении поставили печать "Гражданин РФ". Это и есть легализовать?

И ещё Вы писали:
" После получения письменного отказа оспорите незаконные действия в суде в порядке ст 254 ГПК РФ. "

Честно сказать, понятия не имею как это делается. Как правильно составить иск? В какой суд обращаться?

 Отправлено: 31.08.07 10:04. Заголовок: Re:

Как происходит процедура я не знаю, но так написано в Положении введеным
Указом Президента РФ от 14 ноября 2002 г. N 1325 "Об утверждении Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации" (с изменениями от 31 декабря 2003 г., 3 ноября 2006 г., 27 июля 2007 г)
Читаем из Положения в пункте 7
"Документы, выданные компетентным органом иностранного государства, для признания их действительными в Российской Федерации должны быть легализованы либо на них должен быть проставлен апостиль, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации."
Возможно даже не надо их легализовывать или ставить апостиль если Германия подписала гаагскую конвенцию. Я к сожалению не в курсе, но в любом случае надо требовать письменный отказ тогда и увидим насколько законно они обоснуют свои требования.
В суд написать заявления поможем если что (насколько понимаю надо будет судиться в Мосгорсуде). Но прежде начните писать жалобы во все инстанции чтобы накопить количество глупых не основанных на Законе ответов. Ну и не исключено что выше найдутся грамотные чиновники и ситуация разрешится без суда.

 Отправлено: 31.08.07 14:44. Заголовок: Re:

Огромное Вам спасибо. Будем пытаться.

 Отправлено: 02.09.07 16:36. Заголовок: Re:

Если придётся судиться, то в Пресненском районном суде - с Консульским Департаментом МИД и с Консульством РФ в Германии.

 Отправлено: 16.07.08 15:30. Заголовок: Людмила А Вам бы с ..

Людмила
А Вам бы с кем-нибудь посудиться....Читайте мат.часть сударыня....

 Отправлено: 16.07.08 15:47. Заголовок: Апостол пишет: А В..

Апостол пишет:

цитата:

А Вам бы с кем-нибудь посудиться....Читайте мат.часть сударыня

Мужчина! Обойдусь без "мата". Пока что идите на фиг!
И не используйте служебный компьютер МИДа:
80.249.144.0 - 80.249.151.255
Пожалуюсь начальству.....

 Отправлено: 09.02.08 07:32. Заголовок: Извините пожалуйста,..

Извините пожалуйста,но у меня вопрос. Был ли на практике случай когда удалось пройдя всё это вписать ребёнка в паспорт?

 Отправлено: 16.07.08 15:51. Заголовок: Julia пишет: Дело в..

Julia пишет:

цитата:

Дело в том, что в свидетельстве о рождении ребенка, выданном в Германии

Интересно, а зачем Вы получали св-во о рождении в германском ЗАГС? Почему не в консульстве?
Если Вы граждане России, то зачем ребенку проблемы создали?
Julia пишет:

цитата:

Дама в Консульстве нам объяснила, что теперь ребенку смогут оформить гражданство РФ только после того, как я изменю свою русскую фамилию на "Иванов".

А попробовать внести изменения в немецкий паспорт и в св-во о рождении ребенка не проще будет?

 Отправлено: 17.10.08 06:57. Заголовок: а Вы уверены, что к..

а Вы уверены, что консульство правомерно выдавать св-во о рождении?
В рос. консульстве в Норвегии принимают легализованные норв. св-ва о рождении (апостиль плюс аспостилированный перевод) и никому не выдают рос. св-во о рождении.
Вписывают без проблем. но права тоже если в св-ве о рождении и в загране фамилии и имена рус. родителей совпадают.

 Отправлено: 17.10.08 15:57. Заголовок: Горячий документ:

http://www.garant.ru/hotlaw/files/f16103.rtf
Приказ МИД РФ от 3 сентября 2008 г. N 13579
"Об утверждении Административного регламента исполнения государственной
функции по государственной регистрации актов гражданского состояния
граждан Российской Федерации, проживающих за пределами территории
Российской Федерации"
И сам Регламент с приложениями
Зарегистрировано в Минюсте РФ 08 октября 2008 г. Регистрационный N 12418
Урегулирован порядок исполнения МИД России государственной функции по государственной регистрации актов гражданского состояния российских граждан, проживающих за пределами территории РФ.
В рамках государственной функции МИД России осуществляет государственную регистрацию рождения, заключения/расторжения брака, усыновления (удочерения), установления отцовства, перемены имени и смерти; принимает решения об изменении записей актов гражданского состояния; выдает повторные свидетельства о государственной регистрации актов гражданского состояния и др. Получателями государственной функции являются российские граждане, проживающие за пределами территории РФ, а также иностранные граждане и лица без гражданства.
Предусмотрены сроки исполнения государственной функции: при рождении - в день представления в загранучреждение всех надлежащих документов; при регистрации брака - как правило, по истечении месяца со дня представления документов; при усыновлении - в день обращения при условии представления соответствующих документов. В отношении каждого акта гражданского состояния приведен перечень необходимых к представлению документов. Определен перечень оснований, при которых государственная функция не исполняется.

 Отправлено: 17.10.08 15:57. Заголовок: Горячий документ:

http://www.garant.ru/hotlaw/files/f16103.rtf
Приказ МИД РФ от 3 сентября 2008 г. N 13579
"Об утверждении Административного регламента исполнения государственной
функции по государственной регистрации актов гражданского состояния
граждан Российской Федерации, проживающих за пределами территории
Российской Федерации"
И сам Регламент с приложениями
Зарегистрировано в Минюсте РФ 08 октября 2008 г. Регистрационный N 12418
Урегулирован порядок исполнения МИД России государственной функции по государственной регистрации актов гражданского состояния российских граждан, проживающих за пределами территории РФ.
В рамках государственной функции МИД России осуществляет государственную регистрацию рождения, заключения/расторжения брака, усыновления (удочерения), установления отцовства, перемены имени и смерти; принимает решения об изменении записей актов гражданского состояния; выдает повторные свидетельства о государственной регистрации актов гражданского состояния и др. Получателями государственной функции являются российские граждане, проживающие за пределами территории РФ, а также иностранные граждане и лица без гражданства.
Предусмотрены сроки исполнения государственной функции: при рождении - в день представления в загранучреждение всех надлежащих документов; при регистрации брака - как правило, по истечении месяца со дня представления документов; при усыновлении - в день обращения при условии представления соответствующих документов. В отношении каждого акта гражданского состояния приведен перечень необходимых к представлению документов. Определен перечень оснований, при которых государственная функция не исполняется.

 Отправлено: 18.10.08 01:03. Заголовок: а не стоящим на конс..

а не стоящим на конс. учете можно просить св-во о рождении для ребенка? или им в загс российский обращаться?

 Отправлено: 18.10.08 01:22. Заголовок: и еще там написано, ..

и еще там написано, что подать заявление на св-во о рождении не позднее 1 месяца после рождения. и что делать, если 2.5 уже?

 Отправлено: 18.10.08 08:28. Заголовок: Реламент ведь новый...

Реламент ведь новый....
Жизнь невозможно повернуть назад.....
Станьте на учёт. И подайте документы *заявление) не позднее месяца со дня опубликования регламента.
Хотя и ранее существовали правила постановки на уонсульский учёт Вам их надо бы знать. Меня не спрашивайте.
Я тут предупреждаю, что прежде чем обращаться к правозащиникам, или в суд надо знать свои права, кто их нарушил, и откуда это видно.

 Отправлено: 18.10.08 16:37. Заголовок: так есть пост. конс...

так есть пост. конс. учет и временный.
для пост. конс.учета надо выписываться из России на пмж, а зачем мне это надо, если я поехала на 2 года за границу? 90% живущих за границей не выписываются из-за квартиры в России, поэтому имеют только врем. конс. учет. а он не дает никаких юр. прав.

 Отправлено: 18.10.08 17:08. Заголовок: Не знаю, не спорю, н..

Не знаю, не спорю, но два года и врем. учёт, это тоже учёт, Вас должны обслужить. Иначе - мотаться туда-сюда?

 Отправлено: 28.08.09 14:35. Заголовок: Здравствуйте! У меня..

Здравствуйте!
У меня тоже проблемы вписать сына в мой паспорт РФ.

Я с 1998 проживаю в Германии (пмж), у меня двойное гражданство (Герм/Росс). В Российском паспорте меня зовут "Екатерина Вольф"/"Ekaterina Volf"
В немецком же "Katrin Wolf" .. вот к этой разнице и придираются!!!
Сыну уже 7 лет.
Попытки вписать его были и 5 лет назад к сожалению безуспешны.
В этот раз решила попробовать через турагенство всё оформить, ведь ездить постоянно с вопросами за пару сотен км в посольство РФ накладно, да и нервишек на сотрудников посольства уже и раньше помнится не хватало! А телефон такое дело... не на 100 % ..

Вот и в турагенстве мне сказали что я должна в моём российском свидетельстве о рождении и паспорте поменять имя с "Екатерина" на "Катрин" ... но ведь это ужасно!!!
Наговорили сколько всего надо напереводить для этого и назаверять... голова кругом...

И вот не знаю что делать, и паспорт мой истёк уже в июле.. а у меня по ряду причин не сдвинулось дело .. хотела продлить паспорт и одновременно вписать сыночка.

Я заранее извеняюсь за возможные ошибки в моём сообщении и может быть моя мысль бегает..
...Но прошу подсказать как мне поступать, как на данное время обстоят дела в Законодательстве РФ на этот щет?

 Отправлено: 28.08.09 14:38. Заголовок: Заголовок: В Консульстве РФ в Германии отказывают вписать ребенка в загранпаспорта РФ

Здравствуйте!

У меня тоже проблемы вписать сына в мой паспорт РФ.
Опасаюсь что поздно наткнулась на ваш сайт.

Я с 1998 проживаю в Германии (пмж), у меня двойное гражданство (Герм/Росс). В Российском паспорте меня зовут "Екатерина Вольф"/"Ekaterina Volf"
В немецком же "Katrin Wolf" .. вот к этой разнице и придираются!!!
Сыну уже 7 лет.
Попытки вписать его были и 5 лет назад к сожалению безуспешны.
В этот раз решила попробовать через турагенство всё оформить, ведь ездить постоянно с вопросами за пару сотен км в посольство РФ накладно, да и нервишек на сотрудников посольства уже и раньше помнится не хватало! А телефон такое дело... не на 100 % ..

Вот и в турагенстве мне сказали что я должна в моём российском свидетельстве о рождении и паспорте поменять имя с "Екатерина" на "Катрин" ... но ведь это ужасно!!!
Наговорили сколько всего надо напереводить для этого и назаверять... голова кругом...

И вот не знаю что делать, и паспорт мой истёк уже в июле.. а у меня по ряду причин не сдвинулось дело .. хотела продлить паспорт и одновременно вписать сыночка.

Я заранее извеняюсь за возможные ошибки в моём сообщении и может быть моя мысль бегает..
...Но прошу подсказать как мне поступать, как на данное время обстоят дела в Законодательстве РФ на этот щет?

(в первый раз помоему сделала что-то не так здесь при отправке вопроса)

 Отправлено: 28.08.09 15:43. Заголовок: Не знаю, какое тут м..

Не знаю, какое тут может быть законодательство??? С какой стати, немецкую манеру писать русское ияя переносит в российский паспорт?
В Вашем российском загранпаспорте и российском внутреннем - что написано? Одинаково? В свидетельстве о рождении - Екатерина? В свидетельстве о браке - какое имя? Екатерина, или Катрин?
Отложите немецкий паспорт в сторону. У нас нет двойного гражданства. Там Вы - Катрин- гр-ка Германии, а у нас - Екатерина - гр-ка России.
Можно только ориентироваться на российские документы и соответственно менять немецкие документы. Но зачем? Если при переводе на латинкий шрифт немецкая буква "W" записывается как "V" - такой стандарт! В Германию вы въезжаете по немецкому паспорту, а в Россию по российскому. Соответвтсенно, российские документы должны содержать одинаковые сведения.

 Отправлено: 28.08.09 19:58. Заголовок: RE

Дело в том что у моего сына в свидетельстве о рождении меня зову "Katrin" как во всех немецких документах. А мне в своё время пришлось брать имя "Katrin" при получении документов в Германии.
Российский паспорт только один, тот что здесь в посольстве выдавали.. В браке не состояла. А в моём свидетельстве о рождении я "Екаткрина" как и в паспорте РФ

 Отправлено: 28.08.09 20:10. Заголовок: ПолучИте ребёнку рос..

ПолучИте ребёнку российское свидетельство о рождении - с Вашим именем.
Ну что-то придумайте. Переменить надо либо имя, либо документ.

 Отправлено: 28.08.09 20:14. Заголовок: Документ о перемене ..

Документ о перемене моего имени имеется. Его мне сказали перевести с немецкого и апостиль поставить, чтобы отправить в посольство... но зачем же мне имя менять - если именно этот документ показывает что Екатерина и Катрин одно лицо, уже на этой почве можно было бы всё сделать, казалось бы...
А я так дорожу моим именем "Екатерина"... с буквой V вместо W уже как бы смирилась..

Я сейчас может лишнее напишу.. но обидно, сына мой так любит Россию!!!.. на растоянии конешно пока... а ему вот так двери закрывают..