Отправлено: 15.12.09 16:03. Заголовок: ч.1 ст.13 (гражданство РФ по признанию)

Подскажите пожалуйста. Помогаю своей знакомой.
Гражданка Джуманиязова, родилась 18.03.1971 в Туркм. ССР. В 1988 году получила паспорт гр. СССР. Родители родились в Туркменистане, проживают тамже, являются гражданами Туркм. В 1988 году Джуманиязова поступила в институт в г. Казань, в 1994 году окончила в нем обучение(имеется архивная спрака и диплом об окончании). В 1988 году была выписана из Туркм. и прописана в г.Казань, где постоянно и проживала до 1995 года. С 01.10.1991 по 31.01.1995 прописана в общежитии института г. Казань(имеются штампы о прописке и выписке в паспорте СССР). В перод проживания в г. Казань вышла замуж (поменяла фамилию на Каландарову) и родила ребенка.
В 1995 году уехала с мужем в Туркменистан, к нему домой, где была прописана с 09.1995 года (имеется штамп о прописке). В 1998 году уехала на ПМЖ в Россию.
В настоящее время проживает без регистрации в г. Пскове. 06.11.2009 Каландарова обратилась в ОУФМС в г. Пскове за заменой паспорта гр. СССР на паспорт гр. РФ.
Документы были приняты, о чем выдана соответствущая справка. 01.12.2009 года по телефону сотрудник ОУФМС сообщила Каландаровой, что она гражданкой России не являюсь, паспорт гражданина РФ ей оформлять не будут и что ей необходимо забрать сданные документы. На её просьбу уведомить об отказе письменно, сотрудник ответила, что ей необходимо обратиться к начальнику отдела.
Сегодня хочу через почту отправить заявление в ОУФМС. Текст примерно такой:

Начальнику отдела УФМС России
по Псковской области в г. Пскове
от Каландаровой (Джуманиязовой) Р.Ю.,
18.03.1971г.р., проживающей по адресу:
г. Псков, ул. Народная, д. 27, кв. 50,
тел. 8-911-379-23-91

Заявление

Я являюсь гражданкой РФ в соответствии с ч.1 ст.13 Закона «О гражданстве РФ» № 1948-1 от 28 ноября 1991 года (по признанию). От гражданства России я не отказывалась, гражданства других стран не принимала.
06.11.2009 года я обратилась в отдел УФМС России по Псковской области в г. Пскове по вопросу оформления паспорта гражданина РФ.
Сотрудник отдела УФМС России по Псковской области в г. Пскове Степанова Н.Н. проверила предоставленные мной документы для оформления паспорта гражданина РФ и приняла их, о чем выдала мне соответствующую справку.
01.12.2009 года по телефону Степанова Н.Н. сообщила мне, что я гражданкой России не являюсь, паспорт гражданина РФ мне оформлять не будут и что мне необходимо забрать сданные мной документы. На мою просьбу уведомить меня об отказе письменно, Степанова Н.Н. ответила, что мне необходимо обратиться к начальнику отдела.
Учитывая вышеизложенное, прошу своевременно оформить и выдать мне паспорт гражданина РФ, в порядке, установленном законодательством РФ. В случае отказа прошу указать причины. Отказ прошу предоставить в письменном виде, поскольку намерена его обжаловать.

Приложение:

Правильно ли я считаю Каландарову гражданкой России?
Если да, то проверте пожалуйста заявление.

 Отправлено: 01.05.10 15:20. Заголовок: Evgen777 пишет: поче..

Evgen777 пишет:

цитата:

почему возникает вопрос тогда справку из консульства не могли предоставить

- А она могла приобрести (=оформить) гражданство России, не утрачивая гр-во Туркмении, имевшееся по рождению. Посмотрите Договор о двойном гражданстве. С какой стати ей дали бы справку об отсутствии туркм. гр-ва??? Оно не оформлено паспортом, но не утрачивается, и есть право при наличии паспорта СССР оформить российское.

 Отправлено: 01.05.10 22:43. Заголовок: 1.а в кассации как и..

1.а в кассации как и в первой инстанции, новое заседание начинается с объяснений сторон или мне теперь уже не дадут выступить?
2.и по поводу новых доказательств, каким образом их в кассацию представлять? Просто по ход-ву в заседании или по другому?

 Отправлено: 01.05.10 22:56. Заголовок: Первый выступает авт..

Первый выступает автор жалобы, потом вторая сторона.
новые доказательства принимают к рассмотрению, если они не могли быть представлены в первой инстанции, или суд отаказал в их приобщении.

Но в вашем случае вроде идёт рассмотрение как по первой инстанции, будут исследовать доказательства ФМС, а для соблюдения равенства сторон, принципа состязательности, обязаны принять док-ва и у Вас.
В начале заседания предлагают подать ходатайства, заявления, так что не теряйтесь, сразу заявляйте.
И обязаны выслушать Ваше мнение о представленных новых доказательствах.
Вы примерно знаете, что ОНИ принесут, поэтому готовьтесь.

 Отправлено: 02.05.10 00:00. Заголовок: Людмила скажите може..

Людмила скажите может всетаки предоставить листок убытия из Туркмении в 1998г правда штампа в паспорте нет?

 Отправлено: 02.05.10 07:20. Заголовок: Ну представьте. А чт..

Ну представьте. А что он доказывает? Что проживает в России? А разве нет других доказательств? Школа, семья, административные дела...
А то, что нет штампа в паспорте СССР, так он не является удостоверением личности в Туркмении. Кроме того, там с "пропиской" очень тяжёлая ситуация. Выписавшись, потом прописаться очень трудно, право на жильё теряется.
Из материалов правозащитников:
Скрытый текст

Институт прописки, существующий в Туркменистане еще с советских времен, местные власти усовершенствовали на свой лад, что это обрекает большое число граждан пополнять ряды лиц без постоянного места жительства.Прописка в Ашхабаде дает ее обладателям много преимуществ при устройстве на работу, в получении медицинского обслуживания и даже при столкновении с органами правопорядка. Если несколько лет назад покупку жилья и прописку в столице запретили для жителей других регионов страны, то теперь этой возможности лишаются и граждане, являющиеся коренными ашхабадцами. По новому распоряжению столичной администрации человек, уже прописанный в Ашхабаде, в случае выписки не имеет права прописаться вновь. Данное нововведение касается таких ситуаций, когда люди хотят продать большую квартиру и купить поменьше, либо наоборот; когда муж хочет прописаться к жене, или когда люди приватизируют жилье, в процессе которого проходят процедуру выписки-прописки. В последнем случае с граждан требуют письменную расписку, в которой они обязуются никогда более не обращаться в городскую администрацию с просьбой о прописке. Поскольку граждане имеют право приватизировать свои квартиры только по Статусу переселенца в Россию, выданному Миграционной службой РФ (только таким образом оформленное жилье может быть продано), данная мера служит «последним звонком» к отъезду, поскольку, продав квартиру, человек уже никогда не сможет прописаться в Ашхабаде. Нахождение же в стране без прописки по закону возможно только в течение месяца с момента выписки. Далее придется регистрироваться в МИДе и районном полицейском участке и платить за свое пребывание на территории родного государства. Видимо туркменские власти надеются, что такая мера позволит ускорить процесс отъезда граждан страны, имеющих двойное туркмено-российское гражданство или Статус переселенца в РФ. ================================================================================= Меры по ограничению эмиграции начали приниматься туркменскими властями начиная с 1992 г. Уже 12 мая 1992 г. президент Туркменистана подписал указ, запрещающий продажу, дарение и обмен приватизированного жилья сроком на 10 лет, за исключением реализации его органам власти и управления. Одновременно была заморожена приватизация жилых квартир. Целью этого указа, по мнению местных наблюдателей, было лишить европейское население Туркменистана5 возможности получения денежных средств, необходимых для переезда на жительство в другие государства СНГ (рублевые денежные накопления были к этому времени совершенно обесценены галопирующей инфляцией, и продажа жилья становилась основным источником возможного получения большинством граждан крупных денежных сумм). После принятия упомянутого выше указа, цены на жилье в Туркменистане резко упали, во многих местностях жители, эмигрируя из страны, вынуждены были просто бросать квартиры и имущество. В июне 1995 г. специальная комиссия в составе представителей аппарата президента и МИД Туркменистана и посольства РФ в Туркменистане находилась в г.Ташаузе для рассмотрения жалобы пенсионера Анатолия Грищени. Грищеня, вернувшись в феврале 1995 г. домой после трех месяцев пребывания у родственников в России, обнаружил, что его квартира по ордеру местных властей заселена туркменской семьей. Жалобы в местные органы власти результата не дали, городская администрация предложила пенсионеру пожить в гостинице. Тогда Грищеня в апреле 1995 г. обратился в посольство РФ. Выехав в Ташауз, комиссия «не смогла установить местонахождение» жалобщика. В связи с этим после переговоров с местной администрацией был подписан акт, свидетельствующий о необнаружении фактов дискриминации по национальному признаку. В квартире Грищени были оставлены проживать новые жильцы. Между тем газета «Правда» 13 сентября 1995 г. опубликовала подписанное псевдонимом письмо бывшего жителя Ташауза, у которого туркменские власти незаконно отняли квартиру (возможно, автором письма является названный выше Грищеня)7. Описывая этот случай, автор письма отмечает угрозы со стороны местных правоохранительных органов при попытке выяснить судьбу вещей, исчезнувших при заселении его квартиры новыми жильцами: «Прямо в городском отделении милиции мне стали угрожать расправой, если я и дальше буду ходить и выяснять законы. После того, как меня пытались сбить автомашиной, и я чудом остался невредим, пришлось немедленно все оставить и срочно уехать из Туркменистана». По словам автора письма, в ташаузском хякимлике ему встречались десятки человек, оставшихся без квартир подобным образом. Квартира одной из русских семей была заселена уже через две недели после отъезда хозяев в отпуск. После того, как к проблеме выселения европейцев из «пустующих квартир» было привлечено внимание МИД РФ, масштабы подобной практики значительно сократились. Тем не менее заселение «пустующих квартир» по ордерам, выдаваемым местными органами власти, продолжается и ныне.8 18 мая 1995 г. вступило в силу специальное туркмено-российское соглашение «О защите прав переселенцев», подписанное президентами двух стран в декабре 1993 г. Соглашение предусматривало установление соответствующих льгот для лиц, желающих сменить место жительства, и необходимую корректировку действующего законодательства обеих стран. В августе 1995 г. посольство РФ в Туркменистане начало прием заявлений на получение статуса переселенцев. Туркменистан, однако, не подготовил внутренней законодательной базы для реализации положений соглашения: сохранялся запрет на продажу квартир, не было возможности конвертации национальных денежных средств в валюту другой страны. После двух нот, направленных МИД РФ, туркменские власти внесли необходимые изменения в законодательство. 25 октября 1995 г. был подписан закрытый указ президента Туркменистана, предоставивший лицам, получившим статус переселенца, право «продавать, дарить, обменивать, завещать или иначе распоряжаться по своему усмотрению имуществом, являющимся их собственностью, включая приватизированные квартиры»9. Переселенцам была разрешена приватизация жилья с последующей продажей. Первоначально туркменские власти требовали, чтобы право переселенца на продажу жилья было реализовано в течение года со дня получения им соответствующего статуса, по истечении этого срока продажа квартир запрещалась. Позднее — с 1 января 1997 г. — продажа приватизированного жилья разрешалась всем гражданам, в то же время приватизация жилого фонда, остановленная в 1992 г., возобновилась лишь в отношении квартир переселенцев. ======================================================================================== Отказы в прописке Гражданам Туркменистана нетуркменского происхождения, выехавшим в страны СНГ и впоследствии вернувшимся в страну, органы внутренних дел отказывают в прописке к родственникам. Такие случаи имели место в Ташаузе, Небитдаге, Ашхабаде и других населенных пунктах. Единственным исключением является город Туркменбаши. Милиция при этом ссылается на закрытую ведомственную инструкцию. Никто из лиц, с которыми беседовали авторы доклада, не мог объяснить смысл подобного ограничения, кроме предположений о выдавливании нетуркменских этносов. В Туркменистан возвращается не более 3-4% эмигрантов. Между тем ст.24 Конституции Туркменистана гарантирует каждому гражданину право свободно «выбирать место жительства в пределах Туркменистана». ========================================================

 Отправлено: 02.05.10 16:56. Заголовок: Имеется протокол об ..

Имеется протокол об административном правонарушении, составленный ст. УУМ ОВД в отношении Розы 30.09.2009 по ст.19.15 ч.1 КоАП РФ. Этого же числа вынесено постановление о наложении адм. наказания в виде штрафа 1500 р. с формулировкой проживание по недействительному паспорту СССР.
Субъектом по этойже статье выступает гр-н РФ?
Может этот протокол и постановление предоставить как доказательства.

 Отправлено: 02.05.10 17:26. Заголовок: 2009 год даже меня л..

2009 год даже меня лично не убеждает. Интересно увидеть что-то с 1998 года.

 Отправлено: 03.05.10 10:05. Заголовок: Не убеждает в чем? Ч..

Не убеждает в чем? Что на нее составлен протокол, где выступает субъектом - гр-н РФ. А какая разница в 1998 или 2009. И для чего касация вообще будет исследовать эти административные дела, суд первой инстанции их в своем решении не указывал, сами УФМС только ссылались на них, даже копий в суд не предоставляли(делали это для того, чтобы пурги нагнать, как и с уголовным делом, мол вот какая Роза, еще и Российский паспорт хочет). И мы в жалобе на решение суда естественно на это не указывали, тем более суд сам решил, что последующие события в жизни Розы не могли повлиять на принадлежность к гражданству. А проживание в РФ как Вы сами писали есть чем доказать.
Т.е. если она все таки была признана гр-й РФ даже на 06.02.1993г.(год на отказ), а дальше действовало соглашение о двойном гражданстве с Туркменией и не было ни РВП, ни ВнаЖ, как или для чего надо вообще исследовать эту административную практику?
Или сейчас судьи возьмут дело о выдворении, ага судебное постановление вступило в законную силу, значит правильно наказали как ИГ и какой ей тогда паспорт РФ. Чуствую к этому все и идет. Нафига тогда вообще открывать и изучать законы. Посмотрели бы решение о выдворении и признали ИГ, бред какой то.

 Отправлено: 05.05.10 17:22. Заголовок: А есть смысл высказы..

А есть смысл высказываться по поводу того, что на момент рождения Розы её родители являлись и гражданами РФ?

 Отправлено: 05.05.10 19:28. Заголовок: Evgen777 пишет: А пр..

Evgen777 пишет:

цитата:

А проживание в РФ как Вы сами писали есть чем доказать.

- Я писала? Ну, если Вы указали, чем можно доказать, то есть, чем.
Судьи чего-то ведь запросили у ФМС, наверное, административные дела. Имеют право истребовать, что показалось им необходимым. А ВЫ можете указывать наличие гражданства по рождению, и не только указывать, но и показывать документам, хуже не будет.
Если доказывать постоянство проживания на 1992 год и далее, то не административными же делами 2009 года, разве это непонятно? Возвращение в 1998 году - это важно и последующее проживание.

 Отправлено: 05.05.10 20:29. Заголовок: Напишите пожалуйста ..

Напишите пожалуйста со ссылкой на законы (начиная от бабушек и дедушек Розы) на основании которых они являются гражданами РФ, чтобы правильно в суде объяснить гражданство по рождению
1. родители отца Розы: отец 1912 г.р. Каракалпакская АССР, мать 23.11.1920г.р. Туркестан;
родители матери Розы: отец 02.12.1913 г.р. Туркестан, мать 19.05.1924 Туркменистан.
Каракалпакская АССР (если правильно разобрался то до 1936 года в РСФСР), а Туркестан (до 1924 года в РСФСР)

2. отец Розы - 17.08.1938 Туркменистан, мать Розы- 03.10.1944 Туркменистан

3. Роза - 18 марта 1971 Туркменистан

 Отправлено: 05.05.10 21:51. Заголовок: А не сильно жирно будет?

Посмотрите, уж, пожалуйста, ст.14 и 15 старого и ст. 12 нового Закона о гр-ве РФ.
А также посмотрите даты образования нац. автономий и их вхождения в СССР как самостоятельных республик (тут имеется тема).
Ну раз взялись помогать - поработайте...

 Отправлено: 11.05.10 15:24. Заголовок: Сегодня состоялось з..

Сегодня состоялось заседание.
Был новый состав судей. УФМС представило только копии 4-х адм. протоколов, причем о выдворении среди них нет. Про выдворение сказали, что мол не нашли, составлен ещё ПВС УВД, но у нас в компьютере забита информация. А ещё во всех протоколах указана как ЛБГ.
Суд сам обозревал решение по установлению факта проживания на 92г., что мол не явилась два раза в заседание вот и оставили без рассмотрения. Вот так!!!
Итог суд оставил решение без изменений, а жалобу без удовлетворения. Т.к. цель въезда в РФ то была учеба, поэтому временно и проживала.
Кстати когда я заявил о гражданстве по рождению. Все встрепинулись. Как мол Вы же не упоменали об этом в суде первой инстанции. На мои доводы, что суд в соответствии с ГПК не связан....только поулыбались.
Спросили так вы теперь утверждаете, что признана по проживанию так еще и по рождению? Я ответил да. Затем последовал вопрос: а с каким заявлением вы обратились в ОУФМС, ведь вы их действия обжалуете. Я ответил, что и обратились как раз с заявлением выдать паспорт РФ взамен СССР, ну и в связи с изменением фамилии. Это и обжалуем не выдали паспорт РФ. Дальше почему то вопросов не последовало. А когда уходили для принятия решения, одна из судий у представителя УФМС на ходу уточнила: вы же отказали в выдаче по ч.1 ст.13, получив положительный ответ, улыбаясь пошла дальше.
Что делать дальше, посоветуете?

 Отправлено: 11.05.10 16:16. Заголовок: !!! И суд кассационн..

!!! И суд кассационной инстанции тоже не связан..., тем более, что рассматривали как по первой - изучали новые доказательства (вшивые), а Ваши были - л рождеиии её
родителей? Упомянуть мало, надо доказывать.

Что делать? По-моему, очевидно:
1. Подать заявление в ФМС о выдаче паспорта на основании ст.14 (или 15?) старого Закона - наличие гражданства по рождению. Приложить копии подтверждающих документов. Получить ответ - и по новой судиться, если откажут.
2. Подать жалобу в надзорную инстанцию.
Получите определение, посмотрите протокол кассационного заседания, тогда ясно будет, что писать в надзорной жалобе.

 Отправлено: 11.05.10 20:52. Заголовок: Доказательств по рож..

Доказательств по рождению не было. На руках у Розы есть копии свидетельств о рождении родителей(не заверенные и без перевода). Я сказал Розе, чтобы ей прислали из Туркмении оригиналы, будем ждать. Правда не знаю, что с её бабушками и дедушками делать.
Может какие-нибуь архивные справки могут дать в Туркмении или в свидетельстве о смерти может быть указано где родился человек и когда. Посоветуйте.
Людмила пишет:

цитата:

Что делать? По-моему, очевидно:

1. Как теперь подать без паспорта СССР?
Могу справку приложить, что он у них уже находится с ноября 2009г.
2. Определение должно быть сразу готово? Что то не объявили.

 Отправлено: 11.05.10 21:02. Заголовок: 2) Пришлют в районны..

2) Пришлют в районный суд вместе с делом. Недельки через 2.

 Отправлено: 16.05.10 18:40. Заголовок: Здравствуйте. Вчера ..

Здравствуйте. Вчера Розе участковый принес повестку.
В повестке сказано явится Розе к дознавателю по уголовнову делу №... в качестве свидетеля. Участковый добавил от себя, что мол надо быстрее заканчивать с этим делом. Чего быстрее мы о нем и не знаем даже.

Я так понимаю сначала хотят элементарно допросить Розу в качестве свидетеля. На что стоит обратить внимание? Может чего не стоит делать? В объяснении то написана полная береберда. Надо ли заявить, что не дали воспользоваться ст.51 Конституции и поставили перед выбором либо подписывай либо закроем в камеру?
Если меня не допустят присутствовать при допросе, может хоть теперь воспользоваться ст. 51 Кон. РФ.

 Отправлено: 16.05.10 19:18. Заголовок: Идите вместе с нею ..

Идите вместе с нею - как представитель. Если не допускает, напишите от неё заявление, пусть вынесет постановление об отказе. "Без представителя разговаривать не буду! Пусть посмотрит УПК РФ ... Обжалуете прокурору.
Она и свидетель, и якобы (!!!) потерпевшая, которой что-то не качественно или незаконно оформили. И свидетель, и потерпевший имеет право на участие представителя во время дознания.
Никакой её вины не просматривается и не могло быть (кроме как самой подделать себе паспорт или какую-либо справку).
Уголовное - проформа, дескать проверяем чиновника. За давностью лет ни о каком возбуждении дела быть не может. Но изображают "серьёзность" ситуации.

 Отправлено: 16.05.10 20:40. Заголовок: Может она потребоват..

Может она потребовать ознакомиться с материалами уголовного дела, если дело получается возбужденно по факту, а не в отношении неё?

 Отправлено: 16.05.10 21:22. Заголовок: По какому "факту..

По какому "факту"? Не проживала, или не было прописки?
Ознакомится, но после окончания проверки в порядке 144 УПК РФ, а уголовного не будет, будет материал проверки. И, как заинтересованное лицо, попросит ознакомления.
А что там интересного будет?...

 Отправлено: 16.05.10 21:46. Заголовок: Да не знаю по какому..

Да не знаю по какому факту, я же не видел уголовное дело, а в повестке ст. УК не указана. Уголовное дело уже есть(в повестке номер то уголовного дела указан не просто так), я так понимаю по поводу "левых" дата штампов о пересечении границы, проставленных в паспорте СССР.

 Отправлено: 17.05.10 08:14. Заголовок: Сергей если есть в..

Сергей если есть возможность ответьте, Людмилы нет на форуме.
Сейчас Роза позвонила в милицию уточнить время когда подойти. Ей сказали, что необходимо присутствие адвоката. Роза сказала, что у неё будет представитель.
Дознователь ответил,что не может допустить представителя, не состоящего в коллегии адвокатов. Но еёй будет тогда представлен бесплатный адвокат.
Я в УПК только нашел, что при допросе свидетеля может присутствовать адвокат для оказания юридической помощи. А представитель только у гражданского истца, ответчика и потерпевшего.
Людмила писала, что Роза якобы является потерпевшей, которой что-то не качественно или не так оформили. Но как об этом заявиь в милиции, они же её официально не признали потерпевшей.
Что делать?

 Отправлено: 17.05.10 10:28. Заголовок: Сходить. А пустят ил..

Сходить. А пустят или не пустят тут уж как повезет. Не драться же Вы с ними будете.

 Отправлено: 17.05.10 22:11. Заголовок: Я же сказала, что надо делать, ...

....если откажет в присутствии представителя. Оставить заявление и уйти, а потом обжаловать отказ прокурору.

УПК РФ. Статья 56. Свидетель

1. Свидетелем является лицо, которому могут быть известны какие-либо обстоятельства, имеющие значение для расследования и разрешения уголовного дела, и которое вызвано для дачи показаний.
...............
4. Свидетель вправе:

1) отказаться свидетельствовать против самого себя, своего супруга (своей супруги) и других близких родственников, круг которых определен пунктом 4 статьи 5 настоящего Кодекса. При согласии свидетеля дать показания он должен быть предупрежден о том, что его показания могут быть использованы в качестве доказательств по уголовному делу, в том числе и в случае его последующего отказа от этих показаний;

2) давать показания на родном языке или языке, которым он владеет;

3) пользоваться помощью переводчика бесплатно;

4) заявлять отвод переводчику, участвующему в его допросе;

Пункт 5 части четвертой статьи 56 и статья 119 с учетом их нормативной взаимосвязи предполагают наличие у свидетеля, равно как и у всех лиц, законные интересы которых затрагиваются в ходе уголовного судопроизводства, права заявлять ходатайства о производстве процессуальных действий или принятии процессуальных решений, в том числе о возврате до вступления в законную силу приговора суда признанного вещественным доказательством по уголовному делу имущества, подверженного быстрому моральному старению (Определение Конституционного Суда РФ от 16.12.2008 N 1036-О-П).

5) заявлять ходатайства и приносить жалобы на действия (бездействие) и решения дознавателя, следователя, прокурора и суда;

6) являться на допрос с адвокатом в соответствии с частью пятой статьи 189 настоящего Кодекса;

7) ходатайствовать о применении мер безопасности, предусмотренных частью третьей статьи 11 настоящего Кодекса.
----------------------------
Право иметь адвоката и придти с ним - это не означает обязательность наличие адвоката, то есть бесплатного не дадут.
А представителя имеет право иметь любой гражданин. Для уголовника наличие адвоката обязательно. А свидетель имеет право не на адвоката, а право придти с адвокатом (так пусть нанимает? - незачем. Надо знать, что свидетельствовать против себя и своих родных не обязательно.
Вы спрашивали, что делать, я ответила. Разъяснять всё подробно для спора с ними не всегда есть время, и бесполезно. ПИшете заявление и точка!
Пересказывать, что говорят ОНИ, мне не надо. Я это проходила на практике и в прокуратуре и у следователя. Все они говорят одно и то же - до тех пор, пока не положишь им на стол разъяснения ВС РФ. Я была представителем у свидетелей и у потерпевшего в уголовном деле на стадии следствия.
Свидетель не обязан быть один, но и не обязан нанимать адвоката, и ему не обязаны предоставить адвоката, но он МОЖЕТ придти с ним, если хочет. А с представителем (неадвокатом) - тем более. Разве одному лучше, чем с предствителем???
Или кому-то буде причинен вред, например, свидетелю?

КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 5 декабря 2003 г. № 447-О
ПО ЖАЛОБЕ УПОЛНОМОЧЕННОГО ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА НА-РУШЕНИЕ КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ ГРАЖДАНКИ Г.М. СИТЯЕВОЙ ЧАСТЬЮ ПЕРВОЙ СТАТЬИ 45 УГОЛОВНО-ПРОЦЕССУАЛЬНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Скрытый текст

Конституционный Суд Российской Федерации в составе Председателя В.Д. Зорькина, судей М.В. Баглая, Н.С. Бондаря, Г.А. Гаджиева, Ю.М. Данилова, Л.М. Жарковой, Г.А. Жилина, С.М. Казан-цева, Л.О. Красавчиковой, А.Л. Кононова, В.О. Лучина, Ю.Д. Рудкина, А.Я. Сливы, В.Г. Стреко-зова, Б.С. Эбзеева, В.Г. Ярославцева, заслушав в пленарном заседании заключение судьи В.Г. Ярославцева, проводившего на осно-вании статьи 41 Федерального конституционного закона «О Конституционном Суде Российской Федерации» предварительное изучение жалобы Уполномоченного по правам человека в Рос-сийской Федерации, установил: 1. Уполномоченный по правам человека в Российской Федерации О.О. Миронов обратился в Конституционный Суд Российской Федерации с жалобой на нарушение конституционных прав гражданки Г.М. Ситяевой частью первой статьи 45 УПК Российской Федерации, согласно которой представителями потерпевшего, гражданского истца и частного обвинителя могут быть адвокаты, а представителями гражданского истца, являющегося юридическим лицом, – также иные лица, правомочные в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации представлять его интересы; по постановлению мирового судьи в качестве представителя потерпевшего или гражданского истца могут быть также допущены один из близких родственников потерпевшего или гражданского истца либо иное лицо, о допуске которого ходатайствует потерпевший или гражданский истец. В жалобе указывается, что в результате вынесенного на основании этой нормы решения мирового судьи профессиональные юристы межрегионального общественного благотворительного фонда «Право Матери» Т.С. Никонова и М.С. Кузьмина не были допущены в качестве представителей гражданки Г.М. Ситяевой – потерпевшей по уголовному делу. По мнению заявителя, оспариваемая норма нарушает права граждан, закрепленные статьями 15 (часть 4), 17 (часть 1), 18, 19 (часть 2), 30 (часть 1), 45 (часть 2), 46 (часть 1), 48 (часть 1), 52, 55 (части 2 и 3), 56 (часть 3) и 123 (часть 3) Конституции Российской Федерации. 2. В соответствии со статьей 48 Конституции Российской Федерации каждому гарантируется право на получение квалифицированной юридической помощи (часть 1); каждый задержанный, заключенный под стражу, обвиняемый в совершении преступления имеет право пользоваться помощью адвоката (защитника) (часть 2). Из приведенных конституционных норм в их взаимосвязи вытекает, в частности, что примени-тельно к подозреваемым и обвиняемым Конституция Российской Федерации связывает реали-зацию права на получение квалифицированной юридической помощи именно с помощью адво-ката. Данный подход нашел свое закрепление в статье 49 УПК Российской Федерации, устанав-ливающей, что в качестве защитников – лиц, осуществляющих защиту прав и интересов подоз-реваемых и обвиняемых и оказывающих им юридическую помощь при производстве по уголов-ному делу, допускаются адвокаты. Вместе с тем поскольку статья 48 (часть 1) Конституции Рос-сийской Федерации не уточняет, кем именно должна быть обеспечена квалифицированная юридическая помощь нуждающемуся в ней гражданину, конституционную обязанность государ-ства обеспечить каждому желающему достаточно высокий уровень любого из видов предостав-ляемой юридической помощи нельзя трактовать как обязанность пользоваться помощью только адвоката. Соответственно, право потерпевшего на получение юридической помощи не может влечь за собой возникновение у него обязанности обращаться за юридическими услугами только к членам адвокатского сообщества. Часть первая статьи 45 УПК Российской Федерации, согласно которой представителями потер-певшего, гражданского истца и частного обвинителя могут быть адвокаты, а представителями гражданского истца, являющегося юридическим лицом, – также иные лица, правомочные в со-ответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации представлять его интересы; по по-становлению мирового судьи в качестве представителя потерпевшего или гражданского истца могут быть также допущены один из близких родственников потерпевшего или гражданского истца либо иное лицо, о допуске которого ходатайствует потерпевший или гражданский истец, также не содержит императивного предписания о том, что представителями названных участ-ников уголовного судопроизводства должны выступать только адвокаты, – словосочетание «представителями могут быть адвокаты» имеет в виду, по сути, альтернативу выбора предста-вителя. Данная норма не может быть истолкована таким образом, чтобы исключалось участие лица, не являющегося адвокатом, в уголовном процессе в качестве представителя потерпевшего (граж-данского истца, частного обвинителя). Лишение этих лиц права обратиться за юридической по-мощью к тому, кто, по их мнению, вполне способен оказать квалифицированную юридическую помощь, фактически приводило бы к ограничению свободы выбора, к понуждению использовать вопреки собственной воле только один, определенный способ защиты своих интересов и противоречило бы статье 52 Конституции Российской Федерации, согласно которой права по-терпевших от преступлений подлежат охране законом, а государство обеспечивает им доступ к правосудию и компенсацию причиненного ущерба. Необходимость гарантировать защиту прав потерпевших от преступлений, в том числе путем обеспечения им адекватных возможностей отстаивать свои интересы в суде, вытекает и из статьи 21 (часть 1) Конституции Российской Федерации, согласно которой достоинство личности охраняется государством и ничто не может быть основанием для его умаления. Применительно к личности потерпевшего это конституционное предписание предполагает обязанность государства не только предотвращать и пресекать в установленном законом порядке какие бы то ни было посягательства, способные причинить вред, но и обеспечивать пострадавшему от преступления возможность отстаивать свои права и законные интересы любым не запрещенным законом способом (Постановление Конституционного Суда Российской Федерации от 24 апреля 2003 года по делу о проверке конституционности положения пункта 8 Постановления Государственной Думы от 26 мая 2000 года «Об объявлении амнистии в связи с 55-летием Победы в Великой Отечественной войне 1941 - 1945 годов»). Кроме того, обвиняемый, не имеющий возможности, в частности материальной, пригласить ад-воката по своему выбору, вправе ходатайствовать о предоставлении ему защитника по назна-чению (статья 16 УПК Российской Федерации). Потерпевшего же, как и гражданского истца, уголовно-процессуальный закон таким правом не наделяет. В случае отказа в допуске того или иного лица – по их выбору – в качестве защитника они вообще лишаются возможности реализовать в уголовном процессе свое право, гаранти-рованное статьей 48 (часть 1) Конституции Российской Федерации. Таким образом, часть первая статьи 45 УПК Российской Федерации не исключает, что предста-вителем потерпевшего и гражданского истца могут быть иные – помимо адвокатов – лица, в том числе близкие родственники, о допуске которых ходатайствует потерпевший или гражданский истец. Исходя из изложенного и руководствуясь статьей 6, пунктом 2 части первой статьи 43 и частью первой статьи 79 Федерального конституционного закона «О Конституционном Суде Российской Федерации», Конституционный Суд Российской Федерации определил: 1. Часть первая статьи 45 УПК Российской Федерации по ее конституционно-правовому смыслу не исключает, что представителем потерпевшего и гражданского истца в уголовном процессе могут быть иные – помимо адвокатов – лица, в том числе близкие родствен-ники, о допуске которых ходатайствует потерпевший или гражданский истец. Конституционно-правовой смысл части первой статьи 45 УПК Российской Федерации, выявленный Конституционным Судом Российской Федерации в настоящем Определении, является об-щеобязательным, что исключает любое иное ее истолкование в правоприменительной практике. 2. Признать жалобу Уполномоченного по правам человека в Российской Федерации не подле-жащей дальнейшему рассмотрению в заседании Конституционного Суда Российской Федерации, поскольку для разрешения поставленного в ней вопроса не требуется вынесения предусмот-ренного статьей 71 Федерального конституционного закона «О Конституционном Суде Российской Федерации» итогового решения в виде постановления. 3. Определение Конституционного Суда Российской Федерации по данной жалобе окончательно и обжалованию не подлежит. Председатель Конституционного Суда Российской Федерации В.Д.ЗОРЬКИН Судья-секретарь Конституционного Суда Российской Федерации Ю.М.ДАНИЛОВ

У подозреваемого, обвиняемого, защитником может быть наряду с адвокатом иное лицо.

У потерпевшего представителем может быть - помимо адвоката иное лицо

Соответственно одним из защитников уголовника обязательно должен быть адвокат.
А представителем у потерпевшего или свидетеля может быть любое лицо, в том числе, и адвокат.
Это - простая математика.
P.S.Чем свидетель "хуже" уголовника или потерпевшего, тем более, что он может легко сделаться обвиняемым?
Поэтому право на представителя имеет, который далее может выступать в роли защитника наряду с адвокатом
Дали адвоката? спасибо, и представитель пусть рядом, а уж на завтра... посмотрим.

 Отправлено: 18.05.10 08:35. Заголовок: Соглашение о двойном гражданстве..

Для Розы оно уже не действует.
Во-первых, не заявила своевременно в Туркмении о желании его иметь (считала себя гражданкой по ст. 13 и вернулась в РФ).
Во-вторых, она проживает за пределами Туркмении (док-во - справки о проживании и листок убытия) и даже имея два гражданства, была бы лишена Туркменского.
С паспортом СССР - она формально лицо без гражданства. Требуйте возврата паспорта СССР (его постараются уничтожить!!!)
Срочно надо подавать в суд по поводу предоставления ей российского гражданства по ст. 15.ч.2 Закона 1991 года как рождённую от отца россиянина (1912г.р.) и матери -?? - на основании паспорт СССР, свидетельства о рождении, точнее о неправомерных действиях - удерживание её паспорта СССР, который является её единственным удостоверением личности.
Для обеспечения заявления (чтобы исполнить решение суда) принять меры: запретить действия по уничтожению паспорта СССР. В суд приложить к заявлению копию его (размножьте копию).
"Я обратилась в ... отдел по поводу оформления гражданства дочери, предъявила свой паспорт СССР, в котором указаны сведения о моей регистрации в СССР с 19.... года. Мой паспорт сочли недействительным, мне его не возвращают.
Считаю эти действия неправомерными, нарушающими мои права законно проживающего в РФ гражданина бывшего СССР.
Я лишена возможности оформить гражданство какого-либо иного государства (в том. числе, Туркмении), и не имею такого желания.
В Туркмении ещё в 1998 году меня уведомили, что я не имею гражданства этой республики, поскольку на дату выхода нац.закона о гражданстве я в республике не проживала и не являюсь этнической туркменкой.
Я являюсь гражданкой России по рождению на основании ст. 15, ч.2 Закона .... 1991г., так как моя мать ... родилась на территории РСФСР и на день моего рождения вплоть до моего совершеннолетия не имела иного гражданства, кроме гр-ва СССР. Но мне отказывают в законности проживания на территории РФ, хотя я прибыла в Россию в 19.... году, проживала по ... 1994 года, выезжала по семейным обстоятельствам к родителям (?), затем с 1998 года проживаю постоянно на территории РФ в г. Пскове. (подготовьте справки о проживании - всевозможные, в том числе свидетелей. Однако мне отказывали в регистрации по месту жительства, считая иностранным гражданином.
Считаю, что указанными действиями(бездействием) нарушены мои конституционные права, закон о гражданстве РФ, и одновременно, международная Конвенция ООН о безгражданстве .... 1961 г., вступившая в силу в 1975 году. (приложите текст)
На основании изложенного, прошу обязать отдел.... возвратить мне паспорт гражданина СССР, принять у меня документы на оформление гражданства РФ по рождению, зарегистрировать меня по месту жительства (адрес надо указать)
Приложение:
.....
=====================================
Информация 2003 года:
http://www.46info.ru/media/lenta/?id=12915
МИД России в пятницу высказал "серьезную обеспокоенность" послу Туркмении в связи с односторонними действиями туркменской стороны по прекращению действия соглашения по двойному гражданству, сообщает РИА "Новости".
Особую озабоченность России вызвал указ президента Туркменистана, в соответствии с которым люди, проживающие на территории Туркмении и получившие двойное гражданство, должны в двухмесячный срок выбрать гражданство одной страны и сообщить о своем выборе туркменским властям.
В указе отмечается, что, те кто не сообщат о своем решении, будут автоматически считаться гражданами Туркмении, те же, кто постоянно проживают за пределами страны и не сообщили о своем решении в консульские учреждения республики, будут лишены туркменского гражданства.
По мнению российской стороны, реализация данного решения нанесет серьезный удар по интересам россиян в Туркменистане. По словам представителей МИД РФ, "это может иметь далеко идущие последствия, в том числе и в международном плане".
В МИД РФ отметили, что для прекращения действия соглашения о двойном гражданстве требуется "не только соответствующее постановление туркменской стороны, но и ратификация протокола о прекращении действия этого соглашения российской стороной".
"До получения туркменской стороной письменного уведомления о ратификации РФ Протокола 2003 года российско-туркменское соглашение об урегулировании вопросов двойного гражданства продолжает применяться", - заявили в российском МИДе.
Протокол о прекращении действия соглашения между РФ и Туркменистаном об урегулировании вопросов двойного гражданства от 23 декабря 1993 года был подписан в Москве президентами России и Туркменистана Владимиром Путиным и Сапармуратом Ниязовым 10 апреля 2003 года.
Российский президент заявил тогда, что "соглашение выполнило свою роль". По его словам, основные массы людей, которые хотели переселиться в Россию, уже решили эту проблему.
По неофициальным данным, сообщает РИА "Новости", в Туркмении проживают около 100 тысяч человек, имеющих два гражданства, 90 процентов из них русские.
Информация предоставлена
сервером "Lenta.Ru"
========================

 Отправлено: 18.05.10 10:51. Заголовок: И ещё по поводу двойного... ..

14:31 20 июня 2003
Госдума призвала президента и правительство России "надавить" на Туркмению
Госдума РФ выступила с жестким заявлением в связи с нарушением прав человека в Туркмении. Депутаты в пятницу "решительно призвали" президента и правительство Туркмении снять требование об обязательном выборе до 22 июня 2003 года российского или туркменского гражданства лицам, имеющим двойное гражданство.......
Далее - тут:

http://news.aif.ru/news.php?id=11769

 Отправлено: 18.05.10 18:12. Заголовок: Людмила пишет: Сроч..

Людмила пишет:

цитата:

Срочно надо подавать в суд по поводу предоставления ей российского гражданства по ст. 15.ч.2 Закона 1991 года как рождённую от отца россиянина (1912г.р.) и матери -?? - на основании паспорт СССР, свидетельства о рождении, точнее о неправомерных действиях - удерживание её паспорта СССР, который является её единственным удостоверением личности.

1912г.р. - это дедушка, а отец 1938 г.р.

 Отправлено: 18.05.10 20:16. Заголовок: Людмила пишет: Я яв..

Людмила пишет:

цитата:

Я являюсь гражданкой России по рождению на основании ст. 15, ч.2 Закона .... 1991г., так как моя мать ... родилась на территории РСФСР

Людмила, мать Розы родилась в 1944, значит не на территории РСФСР, разве не так?

 Отправлено: 18.05.10 20:23. Заголовок: Ну, разберитесь с ни..

Ну, разберитесь с ними....

 Отправлено: 17.05.10 16:42. Заголовок: У моей дочки, была ..

У моей дочки, была история с мед.книжкой. Мед.книжка была признана поддельной. Её показания - предложили помочь на рынке, заплатила, принесли. Судили по ст.327 ч.1 и ч. 2. Ч.1 соучастие ( дала деньги, спровоцировала на преступление ), ч.2 - приобретение и использование заведомо фальшивых документов. До двух лет. По опыту, каждое слово - статья. Следователь был " добрый " , мол всё это ерунда, дело закроем. Потом повестка в суд, год условно. Адвокат обязательно нужен.