ДАЙ БОГ, ЧТОБЫ ТВОЯ СТРАНА ТЕБЯ НЕ ПНУЛА САПОЖИЩЕМ (Е. Евтушенко)
[ПОБЕДЫ над чиновниками ФМС(УВМ МВД)РФ][Калужский Омбудсмен][ ПРАВИЛА КОНСУЛЬТАЦИЙ]
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
ВЕСТИ с фронта:
15.02.2021. В 45 лет - вдруг не гражданин России? Победа в суде в Балашихе.
22.07.2020. Великая 4-х летняя война(как ВОВ 1941-45г.г.) - с Консульством (т.е. с МИД РФ) за гражданство РФ и победа в ВС РФ.

09.09.2019. Новая ПОБЕДА в ВС РФ - над УМВД России - в Липецке. Гражданство оформлено в Консульстве РФ в Казахстане в 1994г. А в 2017г - "негражданка"
20.12.2018. При замене паспорта в 20 лет её и родителей признали "негражданами". ПОБЕДА в Омском облсуде
06.03.2018. Отказывали в признании гражданином РФ из-за судимости. ПОБЕДА в апелляционной инстанции Челябинского областного суда
21.07.2017. Паспорт вдруг стал недействителен. Победа аж в Президиуме Вологодского облсуда
27.07.2017. Гражданство признал окружной суд ЯНАО, а 24.08.2017 восстановлен на госслужбе
08.04.2016. Бой под Смоленском. Паспорт судимому -выдать! - на основании решения судебной коллегии от 02.12.2014г.
01.02.2012. Очередная победа в ВС РФ: Мать и дочь против Мурманского УФМС (гражданство по рождению)
21.09.2011. ПОБЕДА над Пензенским УФМС и облсудом в Верховном Суде
09.11.2010. ФМС РФ на ТВ в "ЖКХ", и снова про "6 февраля", и опять совет: "установите факт..."
27.02.2010. ФМС РФ спорит с правозащитниками в телепередаче "Участок" ч.1
ФМС РФ спорит с правозащитниками в телепередаче "Участок" ч.2

АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.07 21:07. Заголовок: Проиграл суд по удостоверению гражданства ребёнку, а ФМС сам признал моё гражданство?!


Здравствуйте,Людмила.
Меня зовут Михаил.
Я на 06.02.1992 года выписался из пос. Видяево,Мурманской обл и прописывался в г.Мурманске.Прописан с 07.02.1992г. Родился в городе РУССКОЙ СЛАВЫ Севастополе.
В Мурманской области проживаю с 1985 года.
Ребёнок родился в 2001 году.
При обращении за удостоверением его гражданства-отфутболии(нет прописки на 06.02)
Доводы о том,что в этот день все документы лежали в паспортном столе (тогда эта процедура занимала 10 дней), постановка на учёт в военкомате с 04.02.1992, трудовая книжка, в расчёт не берутся.
Обратился в суд с обжалованием действий-ПРОИГРАЛ. Основной лейтмотив-указание на сплошную проверку ранее выданных паспортов. Обжаловал в областном-результат тот же.
Вот так.
Готовлюсь подавать в президиум.
Если поможете буду крайне признателен.
Решения областного суда пока на руках нет, ну а районного вот:
РЕШЕНИЕ
именем Российской Федерации
09 марта 2007 года Октябрьский районный суд г. Мурманска в составе председательствующего судьи Быриной Д.В. при секретаре Брюковой О.А.,
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению Васиной Юлии Викторовны, Соколова Михаила Юрьевича об оспаривании действий Управления Федеральной миграционной службы в Октябрьском округе г. Мурманска,
УСТАНОВИЛ:
Васина Ю.В., Соколов М.Ю. обратились в суд с заявлением об оспаривании действий Управления Федеральной миграционной службы в Октябрьском округе г. Мурманска (далее УФМС).
Скрытый текст

Жду ответа.
Спасибо.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 51 , стр: 1 2 All [только новые]


moderator




Пост N: 1273
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.07 11:36. Заголовок: Re:


Нет ну какие мерзкие вруны! Это написал не Конституционный Суд, а это цитата из решения Лабинского городского суда Краснодарского края от 25 ноября 2003 года, в который гражданка Ахметзянова обращалась до Конституционного Суда (положено так описывать историю дела до обращения в Конституционный Суд)! Ну все переврут наглецы! Читаем полностью без вырываний цитат из контекста!

Определение Конституционного Суда РФ от 24 мая 2005 г. N 235-О "По жалобе гражданки Ахметзяновой Залмиры Вадутовны на нарушение ее конституционных прав частью первой статьи 13 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" и частью первой статьи 12 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации"
Конституционный Суд Российской Федерации в составе Председателя В.Д. Скрытый текст
Председатель Конституционного Суда Российской Федерации В.Д. Зорькин Судья-секретарь Конституционного Суда Российской Федерации Ю.М. Данилов

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.07 10:31. Заголовок: Re:


Вот определение коллегии областного суда:

Судья -БыринаД.В

Дело №33-588

ОПРЕДЕЛЕНИЕ

Судебная коллегия по гражданским делам Мурманского областного суда
вСкрытый текст
Руководствуясь ст.ст.361, 366 ГПК РФ, судебная коллегия

ОПРЕДЕЛИЛА:

Решение Октябрьского районного суда г.Мурманска от 09 марта 2007 года оставить без изменения, а кассационную жалобу представителей Васиной Юлии Викторовны, Соколова Михаила Юрьевича - Ивановой О.Г. и Мешковой Ю.С. - без удовлетворения.
Председательствующий
Судьи
Копия верна: Секретарь -

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1292
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.07 10:43. Заголовок: Re:


Где сама кассационная жалоба? Судя по тому что пишет коллегия она также составлялась безграмотно как и заявление в суд! Зачем было эту тупость включать как определение Вашего гражданства? При действующем то паспорте РФ!
Надо было в первую очередь указать на то, что суд обосновал свое решение на неопубликованном НПА! Не применил НПА положенные к применению -- инструкцию МВД по выдаче вкладышей. Неверно применил пункт 4 Положения обосновав тем самым, что Вы якобы обязаны предоставить сведения о своем проживании. Вот честное слово без адвоката Вы бы сами лучше защитились. Начали эту лабуду про ООН, когда наши суды на это смотрели? Они на Конституцию то никогда не смотрят, а тут ООН. Детский сад.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.07 11:13. Заголовок: Re:


sss пишет:

 цитата:
Где сама кассационная жалоба?


-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Мурманский областной суд
г. Мурманск, ул. Пушкинская, 3 а
Истец: Васина Юлия Викторовна
Соколов Михаил Юрьевич Г.
Представитель Соколова М.Ю.: Иванова Ольга Григорьевна,
Г.Мурманск, ул. Бабикова, 7-19
Ответчик: Управление Федеральная миграционная служба Октябрьского округа г.Мурманска Г.Мурманск, ул. Шмидта, 1
Кассационная жалоба на решение Октябрьского районного суда г. Мурманска по делу гр-ки Васиной Ю.В. и гр-на Соколова М.Ю. о признании отказа УФМС Октябрьского округа г. Мурманска в оформлении гражданства и приеме документов
незаконным.
Скрытый текст
ПРОШУ
Мурманский областной суд Принять настоящую, кассационную жалобу.
Отменить решение Октябрьского районного суда г. Мурманска от 09 марта 2007 года Признать отказ УФМС Октябрьского округа г. Мурманска в оформлении гражданства Соколова Евгения Михайловича и приеме документов незаконным.
Восстановить нарушенное право путем приема документов и установления гражданства Российской Федерации Соколова Евгения Михайловича 2001 года рождения. Истребовать в качестве доказательства «Инструкцию» которой руководствуются сотрудники УФМС Октябрьского округа г. Мурманска при приеме документов на оформление гражданства Российской Федерации.
Подтвердить гражданство Российской Федерации Соколова Михаила Юрьевича.
Приложение:
• Решение Октябрьского районного суда г. Мурманска от 09.03.2007 года;
• Копи настоящего заявления для ответчика;
• Квитанция об уплате государственной пошлины;
• копия трудовой книжки Соколова М.Ю.;
• Копия военного билета Соколова М.Ю.;
• Копия доверенности от Васиной Ю.В. и Соколова М.Ю. на представителя.
• Приказ МВД РФ от 02.02.2007г.
*
Копии указанные в приложении направляются в двух экземплярах - для суда, для ответчика.
Заявители:
Представитель гр-на Соколова М.Ю., Васиной Ю.В. но доверенности
О.Г.Иванова



Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1297
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.07 11:20. Заголовок: Re:


Ну в принципе не так плохо как я думал, хоть и много лабуды. Надо было конечно кратко изложить нарущения без этих цитат как на митинге.
Нарушения я описал, часть из них адвокат даже не увидела, что говорит о слабости ее в этом вопросе. А в президиум уже другой адвокат пишет? Опубликуйте, а то ведь и он лабуды может понаписать. К вашему ребенку относится только пункт 50 Положения потому что он родился до вступления в силу Нового Закона о гражданстве, то есть до 1-го июля 2002 года.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.07 12:48. Заголовок: Re:


Да, конечно опубликую до подачи в президиум.
Спасибо.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.07 12:48. Заголовок: Re:


sss пишет:

 цитата:
Нарушения я описал, часть из них адвокат даже не увидела, что говорит о слабости ее в этом вопросе



А можно ещё раз для тупых.
Про подзаконный акт я понял, а что еще?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1305
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.07 13:56. Заголовок: Re:


Можно и еще раз, хотя практически впервых постингах все откомментировал
цитата:
В соответствии с пунктом 4 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации, утвержденного Указом Президента РФ от 14.11.2002 № 1325, при подаче заявления заявитель предъявляет должностному лицу полномочного органа, ведающего делами о гражданстве Российской Федерации (далее именуется - должностное лицо), документы, удостоверяющие его личность, гражданство либо отсутствие гражданства, а также документы, подтверждающие место жительства заявителя.



Это вообще взято не из той что называется оперы. Если бы судья читала Положение, то увидила бы что эта глава называется .1 Порядок оформления и подачи заявлений и иных документов, необходимых для приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации . Ваш ребенок уже приобрел гражданство РФ при действии старого Закона с момента своего рождения и ему нужно не приобретение или прекращение гражданства РФ, а оформление гражданства РФ которые как Вы правильно указали регулируются пунктами 46-50 Положения и конкретно в вашем случае пунктом 50 (так как ребенок родился до Нового Закона о гражданстве).
Так же оформление гражданства регулируется инструкцией МВД
http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000065-000-0-0-1174731577
Смотрим
"12. Оформление наличия у ребенка гражданства Российской Федерации в соответствии с частью второй статьи 12, частями второй и четвертой статьи 26 Федерального закона производится на основании соответствующей резолюции начальника структурного подразделения территориального органа ФМС России на заявлении (приложение N 7 к Положению), поданном лицом, указанным в пунктах 48-50 Положения, в срок до 10 дней со дня обращения.
Аналогично производится оформление наличия гражданства Российской Федерации у ребенка, не имеющего документов, удостоверяющих наличие у него гражданства Российской Федерации, в соответствии с частью первой статьи 12 Федерального закона в случае отсутствия по различным причинам родительского попечения.
13. В отношении ребенка, родившегося до вступления в силу Федерального закона, оформление наличия у него гражданства Российской Федерации в соответствии с пунктом 50 Положения производится в соответствии с пунктом 12 настоящей Инструкции.
Ссылка на пункт 14 данной инструкции не может быть принята во внимание, так как в ней говориться о не предоставлении необходимых документов. Вы же представили действующие паспорта граждан РФ, а по Закону ст 10 и пункту 45 Положения эти документы и удостоверяют Ваше гражданство РФ. А по Положению о паспорте РФ удостоверяют Вашу личность. Пока не доказано обратное никто не имеет право нарушать Законное право вашего ребенка на оформление гражданства (путем проставления отметки в свидетельство о рождении по ст 14 Закона №1948-1 "О гражданстве РФ" от 28 ноября 1991 года и согласно части 7 ст 4 Федерального Закона №62-ФЗ "О гражданстве РФ" от 31 мая 2002 года).


Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1306
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.07 14:02. Заголовок: Re:


Короче надули Вас указав пункт 4 Положения как будьто Вы подаете заявление на приобретение гражданства как те у кого его еще нет! У вас же и у ребенка гражданство есть! Более того у Вас оно уже оформлено в виде паспорта РФ, а ребенку надо было только оформить этот документ (раньше в виде вкладыша, а теперь в виде отметки в свидетельство). Адвокат не увидела разницу в приобретении гражданства и в оформлении уже приобретенного по Закону гражданства, что понятное дело совершенно разные вещи. Провели Вас на мякине, а некомпетентные судьи повторили эту глупость!

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.07 07:25. Заголовок: Re:


sss пишет:

 цитата:
Можно и еще раз, хотя практически впервых постингах все откомментировал



Спасибо-это я тоже всё понял, но речь об Определении коллегии....

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.07 10:46. Заголовок: Re:


Сейчас выложу.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.07 12:48. Заголовок: Re:


Я еще забыл рассказать, что сначала суд не принял у меня заявление с формулировкой, что отсутствуют доказательства отказа в приёме документов ФМСом.
Вот после этого я и пошёл к адвокату.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.07 07:25. Заголовок: Re:


Вот такая бумажка пришла из ФМС:

ФМС России
Управление федеральной
миграционной службы
по Мурманской области
183027, Мурманск, ул. Куйбышева, 12 тел: (8152) 25-78-88, факс: 25-78-72

Соколову М.Ю. г. Мурманска,

Уважаемый Михаил Юрьевич!
Управлением федеральной миграционной службы по Мурманской области проведена проверка о принадлежности Вас к гражданству Российской Федерации.
По результатам проверки вынесено заключение о том, что в соответствии с часть 1 статьи 13 Закона Российской Федерации «О гражданстве Российской Федерации» от 28.11.1991 г. с применением части 7 статьи 4, пункта «а» статьи 30 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» от 31.05.2002 г. Вы являетесь гражданином Российской Федерации.

Начальник отдела С.Л.Липовецкий

И чего теперь мне плакать или смеяться?
Может мне это как-то помочь в суде?

То, что теперь я могу идти и ставить штемпель в Свид. о рождении понятно, но хочется довести дело до логического конца в Верховном.






Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Администратор




Пост N: 2918
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.07 11:17. Заголовок: Re:


Да, можно дослать это в ВС РФ. Но смех будет, если ВС РФ не удовлетворит надзорную жалобу.... но смех сквозь слёзы:
Будут проверять законность решения, а не наличие у Вас гражданства. Вы ведь просили суд обязать ФМС принять документы, проверить (и установить) гражданство Вашего ребёнка.
Вот они и проводили проверку, а теперь установили, что Вы - гражданин, и Ваш ребёнок - тоже. Более того, известили.
С заявлением о проверке Вашего гражданства Вы обратились уже после суда? И чем Вы недовольны? Вы просили - они проверили.

Но я бы направила жалобу в Генпрокуратуру на нарушение прав ребёнка в Вашеи ФМС: не оформляют в 10 дней наличие у него гражданства, а затевают неправомерную проверку гражданства родителей, задерживая оформление документа ребёнку.

Мне стыдно за страну!
Но делай, что должно, и будь, что будет....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1411
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.07 11:22. Заголовок: Re:


Он пока в президиум областного послал надзорную.
Людмила Андреевна, а можно ли минуя областной надзорную в ВС сразу посылать или это противоречит ГПК? Что-то я не могу понять. Такая тягомотина -- президим, потом председателю областного и лишь потом в ВС.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 2919
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.07 11:37. Заголовок: Re:


sss пишет:

 цитата:
а можно ли минуя областной надзорную в ВС сразу посылать


- Нет, конечно. А я помню? - куда он послал или посылает. Надзор - он и есть надзор.
Только после такого решения (соответствующего заявлению, и см. требования в кассационной жалобе )?! - нет смысла возиться.

Мне стыдно за страну!
Но делай, что должно, и будь, что будет....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1412
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.07 11:41. Заголовок: Re:


Да я ему тоже писал, что его адвокаты все не в ту степь пишут.
Ну посмотрим может ВС все же зацепится за обоснование решения на неопубликованном НПА?

Для объёмных сообщений используйте кнопку "Свёрнутый текст" - gоследняя на окне сообщения
Сергей
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 2921
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.07 12:07. Заголовок: Re:


sss пишет:

 цитата:
может ВС все же зацепится за обоснование решения на неопубликованном НПА?


Неееет!!!ВС и облсуд даже не истребуют дела. "Неопубликованний" НПА принесли в заседание. Но дело не в том, что кто-то из граждан его не читал и не знал такого "порядка", а втом, что ничего в нём нет, приостанавливающено выдачу документа ребёнку.
Но ведь заявитель НЕ ТРЕБУЕТ обязать ФМС оформить в установленный срок документ ребёнку , а просит принять бумажки и установить гражданство ребёнка (т.е. проверить все документы: и ребёнка, и родителей и пр.). Вот они проверяли и выяснили, что Михаил "не проживал". Дальше проверяли - и установили. Областной ФМС по ребёнку что-нибудь рассматривал - жалобу или ...? Нет. Там "проверяли" гражданство Михаила, или дали ответ вместо городского ФМС.

Мне стыдно за страну!
Но делай, что должно, и будь, что будет....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1413
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.07 12:26. Заголовок: Re:


Ну не знаю. На мой взгляд даже если он что-то неправильно подал или не то заявил ВС обязан отреагировать на то, что все решение суда основано на неопубликованном НПА -- это прямое нарушение Конституции. Ничем другим свое решение суд не обосновал. Суд применил норму Положения, которую не должен был применять -- пункт 4, а областной развил эту тему до пунктов 8 и 9, хотя в этих пунктах говориться о гражданах желающих приобрести или прекратить гражданство РФ и к оформлению гражданства РФ не имеющие никакого отношения. У Михаила и его сына гражданство уже приобретено и поэтому подача заявления и документов согласно пункту 4, 7, 8, 9 Положения к нему и его сыну не относится. Так что не знаю по-моему это достаточные основания для отмены решения суда. Применены нормы, которые не должны были применяться и решение основано на неопубликованном НПА. НПА подлежащие применению не применены в частности инструкция по выдаче вкладышей.

Для объёмных сообщений используйте кнопку "Свёрнутый текст" - последняя на окне сообщения
Сергей
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 2924
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.07 18:27. Заголовок: А принцип диспозитивности гражданского процесса???


sss пишет:

 цитата:
ВС обязан отреагировать на то, что все решение суда основано на неопубликованном НПА -- это прямое нарушение Конституции.


- Не обязан.
Принцип диспозитивности
Принцип диспозитивности, как и состязательности, отличает по характеру гражданский процесс от уголовного. Принцип диспозитивности заключается в возможности участвующих в деле лиц, и в первую очередь сторон, распоряжаться своими материалами и процессуальными правами. Этот принцип определяет движение процесса по делу, переход его из одной стадии в другую. В соответствии с принципом диспозитивности возбуждение гражданского дела, определение предмета и основания иска, обжалование решения, обращение его к исполнению зависят от волеизъявления истца. Начало диспозитивности пронизывает все гражданское судопроизводство от возникновения конкретного гражданского дела до исполнительного производства. Заключение мирового соглашения определяется волей обеих сторон, а признание иска зависит от позиции ответчика. Стороны сами выбирают способы защиты. Суд без обращения к нему с иском (заявлением) заинтересованных лиц не возбуждает гражданского дела.
Заинтересованное лицо вправе в порядке, установленном законом, обратиться в суд за защитой нарушенных или оспариваемых прав или охраняемых законом интересов.
Суд приступает к производству по гражданскому делу не иначе, как по воле заинтересованного лица. В отдельных случаях, предусмотренных в законе, гражданское дело может быть возбуждено по инициативе прокурора, государственных органов и органов местного самоуправления, а также отдельных граждан, защищающих в суде права и интересы других лиц (ст. 42 ГПК)
.
Судья не может требовать то, чего не требовал заявитель.

Мне стыдно за страну!
Но делай, что должно, и будь, что будет....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1418
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.07 19:59. Заголовок: Re:


Ну значит хреново дело.
Такое впечатление что вся наша судебная система создана, чтобы простой человек не мог отстоять свои права (точнее это максимально осложнено). Прецедентного права нет. Независимости судебной системы нет. Сегодня читал в "Ведомостях" что за 2006 год подано 20 тысяч жалоб в Страсбург из РФ. А со всего мира всего 90 тысяч. Ничего себе -- четвертая часть из РФ! Европейцы выделили деньги на обучение наших судей нормам международного права. Не позор ли это?

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 51 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет