Отправлено: 12.07.06 15:34. Заголовок: "Не гражданин" Латвии. Урождённый россиянин. Отказано в получении РнВП (судимость в РФ)

Уважаемая Людмила Андреевна!Проблема №1 в нашей семье-получение мужем гражданства или временногопроживания в РФ.
Я-москвичка,двое детей от первого брака,третьему- рождённому в браке с нынешним мужем - год.Работаю медсестрой в НииТуберкулёза.
Муж- русский,родился на территории Латвии в 1966г.После развала СССР он( и его родные мама,папа,брат) стал Лицом без гражданства.Был судим на территории России (ст. 147 ч. 3.(По старому УК)С 25.02.95 по 08.02.2002. Освобождение по УДО на 1,5 г. раньше)
Поженились в январе 2003г.
В апреле 2005г. подали документы на временное проживание.Собрали все справки,которые нужны.Там нужна была справка с работы о доходах,но т.к. муж на официальную работу устроиться не мог(не по причине судимости,а из-за того,что нет гражданства и прописки),сказали положить на счёт 130т. рублей.Я взяла справку с работы о своей годовой зарплате,а остальную часть заняли.Положили в банк на месяц и взяли справку.
Через полгода(я уже родила малыша) его вызывает сотрудник Паспортного стола и говорит,что ему отказано.Без обьяснения причин.На просьбу мужа выдать официальный отказ,сказал - или забирай документы,или выдворим из страны(аннулируем годовую визу) без права въезда.
На то,что у него здесь семья,сын родился - сказал,что это никого не интересует.И еще попросил,если в следующий раз будем собирать документы - взять у юриста разъяснение по статье.(Зачем?Они что,не знают,что за статья по новому УК?)
Сейчас надо собирать документы по новому.Мужу предложили хорошую работу,но без временного проживания и без прописки - будут проблемы.Да и муж уже устал ощущать себя здесь бесправным человеком.У него порой руки опускаются.Постоянно делаем приглашения,визы,регистрации.ОН добропорядочный и законопослушный человек.
НО_сейчас на книжку надо класть уже 180 тысяч рублей!А я в декрете,в моей справке с работы будет стоять мизерная сумма!Конечно,180 т.р. нам взять неоткуда.
Получается замкнутый круг.
Сейчас услышали про госпрограмму содействия добровольному переселению бывших советских граждан из СНГ и т.д.Попадаем ли мы под эту программу?
Что нам делать?Муж заботится о всех нас,тянет,но у него действительно развивается комплекс "бесправия".А мне больно на него порой смотреть Я его сильно люблю.
Можно ли в нашей ситуации что-то предпринять?Наверное,изначально надо было дать взятку.Но мы ждали малыша и расходы были оч. большими.
Что нам делать?Как поступить?В какие двери стучаться?Помогите,пожалуйста!

 Отправлено: 12.07.06 15:49. Заголовок: Пожалуйста, всё ещё раз - по порядку

Коротко и без лирических отступлений:
1. Гражданство родителей на момент рождения.
2. Как "стал лицом без гражданства"? - Какой у него паспорт?
3. Когда прибыл в РФ и с каким документом?
4. Где зарегистрирован брак?
5. с какого времени делаете визы, приглашения?
Даты проживания в РФ?
7. выезжал ли обратно в Латвию, регистрация - по миграционным картам?
8. Есть ли приговор суда?
9. Что написано в справе об освобождении - куда направляется?

С новым законом о сооттечественниках не связывайтесь: будут кормить "завтраками" - "нет инструкции и пр., выезжайте "домой" в Латвию, или депортируем...." А потом предложат переехать из Латвии на край света в РФ и жить там - поднимать территорию и рождаемость.

 Отправлено: 14.07.06 20:21. Заголовок: Постараюсь без лирики,хотя трудно.

1.Гражданство родителей на момент рождения мужа - СССР.Мама родилась в Москве.Папа родился в Калинине(Тверь)
2.Паспорт у мужа - фиолетового цвета,в нём написано - паспорт НЕ ГРАЖДАНИНА(на латышском языке и на английском.На момент провозглашения Латвией о своей независимости,людям,чьи близкие родственники (отец,мать) приехали в Латвию после 1939 года было в гражданстве отказано.Поэтому все они лица без гражданства.
3. В РФ прибыл в июне 2002 года с паспортом не гражданина Латвии (в паспорте стояла годовая виза,которую муж сделал в посольстве РФ в Риге)
4. Наш брак зарегистрирован в Москве 11 января 2003 года.
5. Визы и приглашения делаем постоянно с июня 2002 года.Муж постоянно выезжает из РФ в Ригу,что бы сделать визу.Делали пару раз приглашения официально,через паспортный стол - но там кучу документов надо собрать и ждать 1,5 месяца,и дают только на 3 месяца.Так что делаем годовые приглашения через фирмы.
6. Выезжал в Латвию,чтобы продлевать визы.Регистрацию делаем через фирму,которая делает годовую визу - на мою московскую квартиру.
7. Приговор суда есть у тёти мужа в РИге.
8. Муж отбывал наказание в Перми,и в справке об освобождении написано,что направляется в город Пермь.

Людмила Андреевна,очень будем надеяться на Вашу поддержку и помощь.
Так надоели эти визы,регистрации,взяточники,постоянные мотания в Латвию.
Хочется уже нормально жить и работать.Вот,опять не удержалась и на лирику потянуло.
С уважением.
Ирина.

 Отправлено: 14.07.06 21:32. Заголовок: Издеваются над гражданином России

Цитата из ОПРЕДЕЛЕНИЯ от 24 мая 2005 г. N 235-О
ПО ЖАЛОБЕ ГРАЖДАНКИ АХМЕТЗЯНОВОЙ ЗАЛМИРЫ ВАДУТОВНЫ
Согласно части второй статьи 13 Закона Российской Федерации от 28 нояб-ря 1991 года "О гражданстве Российской Федерации" (с последующими изменениями и дополнениями) лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если они родились на территории Российской Федерации. Из названного положения вытекает, что такие лица состоят в российском гражданстве уже с момента рождения и в силу статьи 6 (часть 3) Конституции Российской Федерации не могут считаться лишившимися этого гражданства, если только не утратили его по собственному свободному волеизъявлению. Следовательно, выражение "считаются состоявшими в гражданстве Рос-сийской Федерации" означает, что такие лица считаются состоявшими в российском гражданстве по рождению не только в прошлом, до утраты ими гражданства бывшего СССР, - и после этого они продолжали и продолжают сохранять российское гражданство вплоть до момента, пока оно не будет прекращено на основании их собственного волеизъявления. Они не утрачивают российское гражданство в силу одного только факта проживания за пределами Российской Федерации на момент вступления в силу названного Закона, так как в его статье 4 установлено, что проживание гражданина Российской Федерации за ее пределами не прекращает российского гражданства. (Это про родителей "негражданина" Латвии).
Из данной правовой позиции, как указал Конституционный Суд Российской Федерации в Определении от 21 апреля 2005 года N 118-О по жалобе гражданки С.Р. Даминовой, следует, что признание гражданства Российской Федерации по рождению родителей в соответствии с Постановлением Конституционного Суда Российской Федерации от 16 мая 1996 года N 12-П является в силу принципа "права крови", действовавшего согласно законодательству и в период существования СССР, основанием признания гражданства Российской Федерации по рождению и их ребенка - независимо от места его рождения на территории бывшего СССР, если только он не утратил это гражданство по собственному свободному волеизъявлению. Выяснение же того, утратил ли российский гражданин гражданство Российской Федерации по собственному свободному волеизъявлению и приобрел гражданство другого государства в период проживания за пределами Российской Федерации, связано с установлением и исследованием фактических обстоятельств, от чего Конституционный Суд Российской Федерации воздерживается во всех случаях, когда это входит в компетенцию других судов или иных органов (часть третья статьи 3 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации"), в данном случае - органов, уполномоченных рассматривать вопросы гражданства, и судов общей юрисдикции, для которых правовая позиция Конституционного Суда Российской Федерации по вопросу об утрате гражданином России российского гражданства является обязательной.
Таким образом, положение пункта "а" части первой статьи 12 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" о приобретении ребенком гражданства Российской Федерации по рождению - в его конституционно-правовом смысле, выявленном в Определении Конституционного Суда Российской Федерации от 21 апреля 2005 года по жалобе гражданки С.Р. Даминовой на основе правовых позиций, которые были выражены в Постановлении Конституционного Суда Российской Федерации, сохраняющем свою силу, - распространяется также на лицо, оба родителя которого или единственный его родитель признаны гражданами Российской Федерации по рождению, независимо от места рождения данного лица на территории бывшего СССР, при условии, что оно являлось гражданином бывшего СССР, не изъявило свободно своего желания прекратить принадлежность к гражданству Российской Федерации, не является гражданином другого государства и прибыло на постоянное жительство в пределы Российской Федерации.

Отыщите свидетельства о рождении родителей мужа и обратитесь с заявлением об оформлении документа (заключения) о принадлежности к гражданству Росийской Федерации.
Он фактически постояно проживает в РФ, "прописан" (в колонии) на 1 июля 2002г.
Является гражданином России по рождению!
Именно поэтому отказали в РнВП без объяснений. Лучше выдворить, чем сообщить человеку, что ему просто полагается паспорт РФ.

 Отправлено: 15.07.06 11:00. Заголовок: ОФФФФ!Как юридически запутано!

Уважаемая Людмила Андреевна!
Прочитали всё с мужем,поняли половину - не по глупости нашей,просто по незнанию законов.
Можно по порядку наши действия и шаги?
1. Свидетельства о рождении надо обоих родителей мужа?Папу его найти очень трудно будет.Нужны подлинники или можно ксерокопии?Если копии - то надо ли заверять?Если надо,то где?В Латвии,а здесь делать перевод?
2. Обращаться с заявлением об оформлении документа(заключения) о принадлежности к гражданству РФ (мужа или его родителей сперва?То есть надо сперва доказать принадлежность родителей мужа к гражданству РФ,или сразу можно для мужа делать?) куда?И с какими документами ещё?Что бы сразу всё собрать?

Можно немного лирики опять?
Муж,когда его останавливают Гаишники на проверку документов,и видя у него права старого образца,выданные ещё в СССР,и действительные на территории РФ,частенько слышит в свой адрес - понаехали тут.Хотя и внешноспь славянская и фамилия чисто русская - ПЕтров!!!

 Отправлено: 15.07.06 12:54. Заголовок: Re:

1. Свидетельство о рождении - мужа - перевести и заверить перевод и ксерокопию
2. Свидетельства о рождении родителей или копии их паспортов - где указано место рождения - тоже заверить
3. Свой паспорт "негражданина" и все остальные бумажки про него (отец ребёнка, сведения о проживании на территории РФс 1995 по 2002, затем по визам)

Обратиться надо сначала в ПВО по месту проживания, или куда "пошлют" - в центральное ПВО УФМС города, области.
заявление - в вольной форме.
Здесь посмотрите в образцах

 Отправлено: 15.07.06 14:35. Заголовок: Насчёт образца

Людмила Андреевна!
Посмотрела образцы заявления,но там применительно для других случаев.То есть смысл один,а ситуации разные.Я боюсь,что написав что-то не то, сотрудники ПВО могут отшвырнуть нас.
Вы не могли бы приблизительно наметать,как нам писать и где вставлять законы и ссылки на эти законы?
И если потребуют подлинники к заверенным ксерокопиям?Может попросить,что бы выслали ещё копии паспортов(а их надо нотариально заверять?).
И сразу идти к начальнику ПВО,ему подавать документы?Если отфутболит,то ехать в Центральное ПВО?Или отправлять заказным письмом?
Мы просто уже столкнулись с сотрудниками ПВО и знаем,что они ищут любые отмазки,что бы не принять документы.
И сведения о проживании на территории РФ с 1995 по 2002 год где взять,если муж в это время находился в колонии?Надо будет туда ехать?

PS: Людмила Андреевна,мы прекрасно понимаем,что ваши советы и консультации стоят недёшево.И что Вы тратите своё время.Можно будет как-нибудь переслать Вам перевод или положить на счёт?Вы действительно вдохнули в нас желание действовать и бороться..
Сообщите,как лучше это сделать.Спасибо.

 Отправлено: 16.07.06 07:32. Заголовок: Заявление

Для ПВО законы - "тьфу на них". У них Инструкции.

Справка из колонии ведь имеется? Она понадобится.
А родители в Латвии живут?
Запомните, их ПРИЗНАВАТЬ гражданами РФ не понадобится, потому что их таковыми признал ЗАКОН в 1991 году. Никаких действий с их стороны не требовалось и не требуется для принятия решения о признании их гражданами РФ, тем более, на момент рождения Петрова.

Заверенных нотариально копий паспортов (и вообще документов) достаточно для предъявления (показа) при личной явке уже при приёме документов дела, которое заведут для проверки перед выдачей паспорта. Оригиналы не потребуют (родительских, во всяком случае).

Заявление такого типа (В ПВО УФМС ... района):
Я, ... Петров, родился ... 1966 года в СССР на территории Латвийской ССР.
Мои родители являются гражданами СССР и РСФСР и признаны гражданами Российской Федерации по рождению частью второй статьи 13 Закона Российской Федерации от 28 ноября 1991 года "О гражданстве Российской Федерации".
Мы проживали в Латвии на момент вступления в силу указанного закона. В связи с распадом СССР членам нашей семьи выдали паспорта "не граждан Латвии", в связи с чем паспортно-визовая служба неправомерно считает нас лицами без гражданства (ЛБГ).
Я обращался по вопросу проживания в РФ к Вам, мои документы были направлены для получения разрешения на временное проживания. Но в разрешении проживать мне отказано, мне даже грозили депортацией, но письменного решения об отказе я не получал.
Я вынужден находиться на территории рФ только на основании визы, хотя давно проживаю здесь постоянно, имею семью, малолетнего ребёнка, не имея при этом никаких прав гражданина РФ.
Я являюсь гражданином Российской Федерации по рождению, так как родился у граждан Российской Федерации, иного гражданства не принимал, проживаю в РФ, желаю проживать постоянно, желаю оформить мою принадлежность к гражданству РФ.
Прошу провести проверку моей принадлежности к гражданству РФ и оформить мне паспорт РФ.

Прилагаю копии: (это будут ксерокопии )
свидетельство о рождении
свидетельство о рождении родителей - 2 (или паспорт)
справка об освобождении
свидетельство о браке
свидетельство о рождении ребёнка

Подпись, дата
-----------------------
Далее будет отказ, наверное. Потом - Ваша жалоба в суд такого же содержания с добавлением фраз "Я обратился в ..., мне отказано письмом от....."; с утверждением о неправомерности действий ПВО и требованием признать их неправомерными и обязать ПВО УФМС оформить паспорт РФ.

 Отправлено: 16.07.06 17:49. Заголовок: Заявление.

Людмила Андреевна!
Ваш ответ и заявление видела,и не подумайте,что (упаси Господь!) я Вам не доверяю!
Муж уже позвонил уже в РИгу,там будут искать документы.А на другой сайт скопировала,чтобы посмотреть,может кто из Латвии и такая же ситуация,как у нас.Может кто проходил через это...
И вопрос сразу,если можно - может не ходить в наше районное ПВО,а сразу в центральное?
Там ведь лучше должны разбираться?
И извините,если обидела Вас!!!
И анекдот в тему,спасибо.Там действительно кто во что горазд советуют.Больше туда не пойду.

 Отправлено: 16.07.06 18:05. Заголовок: Re:

Лучше сначала в районное ПВО обратиться, как ни в чём не бывало: "Были, мол несведущи, и всем тут вам голову морочили, а теперь познакомились с законом... Извините за беспокойство..."

 Отправлено: 16.07.06 20:40. Заголовок: Re:

Людмила Андреевна,добрый вечер!
Позвонила мама мужа,нашла свидетельство о рождении,но оно же на её девичью фамилию...Надо ли ещё свидетельство о браке мамы(разводе) или они там всё проверяют сами (когда и за кого она замуж вышла)?
Спасибо.
С уважением.Ирина.

 Отправлено: 16.07.06 20:44. Заголовок: Re:

Монечка пишет:

цитата:

Позвонила мама мужа,нашла свидетельство о рождении,но оно же на её девичью фамилию...Надо ли ещё свидетельство о браке мамы(разводе)

КОНЕЧНО, НАДО. Какие могут бвть сомнения....

 Отправлено: 16.07.06 20:54. Заголовок: Re:

Начинаем действовать.
Людмила Андреевна,когда мы напишем заявление,можно я Вам его скопирую и Вы просмотрите,всё ли я правильно написала и надо ли что-нибудь добавить?
Спасибо.

 Отправлено: 16.07.06 21:33. Заголовок: Re:

Можно.
И попытайтесь найти свид-во о рождении отца. (паспорт). В Твери можно запросить архив.

 Отправлено: 30.07.06 14:47. Заголовок: Документы получили!!!

Уважаемая Людмила Андреевна!
Сегодня утром муж получил документы с Риги - всё сохранилось!Все свидетельства о рождении родителей(у мамы написано,что она родилась в Москве,у папы - в Калининграде-РСФСР)
Единственно-мама прислала копию свидетельства о браке(у неё сейчас фамилия другая),оно на латышском языке.Оригинала нет.Нам переведут и заверят копию?Или надо гдето восстанавливать оригинал?
Господи,только бы всё получилось,так надоело мучиться!
Сегодня составим заявление,скопирую его Вам,может что не так напишем,вы поправите,хорошо?
Спасибо!

 Отправлено: 30.07.06 19:33. Заголовок: Re:

Переведут и заверят - сходите к нотариусу, он пошлёт к прикреплённому переводчику.
Копия, которую прислали - заверена? Если не заверена, то простите....

 Отправлено: 02.08.06 13:59. Заголовок: Заявление и сложности.

Людмила Андреевна,добрый день!
Написали заявление,копирую:

ПВО УФМС
САО г. Москвы.округ .....
От Иванова
Паспорт:
Зарегистрированного по адресу:

ЗАЯВЛЕНИЕ.

Я, Иванов, родился 08 мая 1966 года на территории Латвийской ССР. Мои родители –
Мать – Иванова( в девичестве Сидорова,изменила фамилию на Иванову - в связи с вступлением в брак) родилась 05 января 1938 года в Москве,
Отец – Иванов, родился 07 ноября 1935 года в п. Сандово Калининской области, республика РСФСР
- являются гражданами СССР и РСФСР и признаны гражданами Российской Федерации по рождению частью второй статьи 13 Закона Российской Федерации от 28 ноября 1991 года
«О гражданстве Российской Федерации».
Мы проживали в Латвии на момент вступления в силу указанного закона.В связи с распадом
СССР членам нашей семьи выдали паспорта не граждан Латвии,в связи с чем паспортно-визовая служба неправомерно считает нас Лицами Без Гражданства(ЛБГ).
С 25 февраля 1995г. по 08 февраля 2002г. отбывал наказание в местах лишения свободы по ст. 147 част 3 УК РФ. в пос. ..... области. Был условно-досрочно освобождён.
С июня 2002 года постоянно проживаю в г. Москве.
Я обращался по вопросу проживания в РФ к Вам в апреле 2005 года, мои документы были направлены для получения разрешения на временное проживание. Но в разрешении проживать мне было отказано в ноябре 2005г. Мне даже грозили депортацией, но письменного решения об отказе я не получал.
11 января 2003г. я вступил в законный брак с гражданкой РФ ....Ириной Владимировной, прож.:г. Москва.ул.........16 июня 2005г. у нас родился сын – Иван, кроме этого у жены есть двое несовершеннолетних детей от первого брака.
Я вынужден находиться на территории РФ только на основании визы, хотя давно проживаю здесь постоянно, имею семью, малолетнего ребёнка, не имея при этом никаких прав гражданина РФ.
Я являюсь гражданином Российской Федерации по рождению, так как родился у граждан Российской Федерации, иного гражданства не принимал,проживаю в РФ,желаю проживать постоянно и оформить мою принадлежность к гражданству РФ.
Прошу провести проверку моей принадлежности к гражданству РФ и оформить мне паспорт РФ.


Прилагаю копии:
Паспорт
Паспорт жены
Свидетельство о рождении родителей – 2 шт.
Свидетельство о рождении сына
Свидетельство о моём рождении
Свидетельство о браке
Свидетельство о браке родителей
Справка об освобождении.

Посмотрите,может в это заявление ссылок на законы побольше напихать, И правильно ли построено оно?Поправьте,если там что то не так.
А сложности вот какие:позвонила сегодня в миграционную службу Северного округа,они сказали подавать в районное ПВО к инспектору.Получается к тому же,который грозил депортацией.
И ещё - мне сказали,что документы нужны будут такие же,что и для РВП - то есть нужна будет справка о доходах(или на счёт класть 180т.р.)Опять замкнутый круг.
Не пошлют ли нас с этим заявлением и копиями?
Подскажите,как оно лучше.

 Отправлено: 02.08.06 14:53. Заголовок: Re:

Справки о доходах не нужны.
То, что в то же ПВО обратитесь - нормадльно. Пусть дают письменный ответ.
Заявление вполне хорошее.
Стёрла настоящие адреса и фамилии.
Сдавайте заявление и побыстрее. Законы "пихать" туда не надо. Пусть сами их ищут.

 Отправлено: 02.08.06 20:18. Заголовок: Сроки.

Людмила Андреевна!
В какие сроки они обязаны рассмотреть это заявление по закону?А то опять начнут мурыжить...
И как отнесётся инспектор,который грозил мужу депортацией на фразу,что он грозил?Скажет,что этого не было и будет держать документы у себя...
Спасибо огромное!

 Отправлено: 02.08.06 22:11. Заголовок: Re:

Месяц - срок для рассмотрения. Но ответят быстрее.
Как отреагирует? Будет продолжать грозить - в суде доказывать, что Вы - фантазёры, и он ни на что не имеет право, они ещё Вас "щадят", не депортируя.

 Отправлено: 03.08.06 11:11. Заголовок: Re:

Откажут скорее всего по формальным признакам -- мол определение гражданства не входит в компетенцию УФМС по месту жительства и обратитесь в УФМС города Москвы на Большой Ордынке. Если же все же сами передадут ваше заявление, то отказ будет типа не уплачена госпошлина в 1000 рублей за проведение проверки принадлежности к гражданству или форма заявления не соответствует утвержденной форме. У них (на Большой Ордынке) сейчас это целый бизнес проводить платные проверки в очевидных случаях как пытались меня с женой развести на установление гражданства детей!

 Отправлено: 08.08.06 20:00. Заголовок: Подача заявления.

Людмила Андреевна,добрый вечер!
В четверг муж пойдёт подавать документы.В связи с этим вот какие мысли и вопросы:
Тот,кто принимал документы на РВП - инспектор(фамилию могу назвать.если надо) - маленький царёк и божок в своём царстве.При нас тогда был случай,что он отказал в приёме документов по такой причине:А я вот не хочу принимать, и всё.И что вы будете делать?
Придирается к каждой запятой,мы раз восемь переписывали заявление на РВП.
Что нам делать,если он возьмёт и не примет все документы с заявлением.Скажет,например,что заявление составлено не правильно или что он не в духе сегодня.
Вообще он работает как хочет.Хочет - принимает народ,хочет - нет.
Или потребует дополнительные справки:медицинские или ещё какие-нибудь!
Что нам в таком сдучае говорить и делать?
--
С уважением.
Ирина.

 Отправлено: 08.08.06 21:02. Заголовок: Re:

Вы идёте сдавать не докуенты, а заявление с просьбой их принять и чтобы ответил, почему не принял ранее ,,,,
Не возьмёт? - есть почта.

 Отправлено: 10.08.06 20:54. Заголовок: Отказали.

Людмила Андреевна,добрый вечер!
Нам отказали,как мы и думали.
Муж отдал документы и заявление,инспектор посмотрел,посмеялся и сказал:
-Заявление и документы у тебя принимать не буду,потому,что не вижу никаких оснований для рассмотрения.То,что родители родились на территории России-это ничего не значит.Т.К в 2002 году они не приняли Российское гражданство,а ты к своим родителям и к их гражданству не имеешь никакого отношения,т.к. подаёшь документы уже будучи совершеннолетним.Мы будем рассматривать документы и заявление только в том случае,если поступит письменное указание с вышестоящей инстанции.В данной же ситуации мы не видим предмета для рассмотрении этого дела.Заказным письмом высылать тебе нет смысла,потому что мы его тебе вышлем обратно или будем отвечать на него года полтора-два.
Весь этот монолог был собран мной практически по словам,которые приходилось вытаскивать из него клещами.Сначала он послал нас к начальнику,потом начальник послал нас обратно.Разговор происходил в таком ключе: - Примите у нас заявление. - А я не буду! - Почему? - А я не хочу! - Почему не хотите? - Не вижу оснований! - Но есть же закон. - А я не знаю таких законов И так далее.
Они занимаются натуральным вымогательством и делают из нас просто посмешище.Это инспектор уже на тойоте Лендкрузер ездит.Заработал,видать на свою з/п.
Что нам делать?Как поступать?Эти непробиваемые чиновники,которые просто над нами смеются,делают,что хотят.
руки просто уже опускаются.

 Отправлено: 10.08.06 22:21. Заголовок: Он не первый, кто так говорит.

И Вы не первые... Я же сказала: почта!!!!
Ответят.
И закон вышел обновлённый = месяц, не более - для ответа.

 Отправлено: 11.08.06 09:02. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

И закон вышел обновлённый = месяц, не более - для ответа.

Он вступит в силу только к Новому Году, да ну и фиг с ним есть более правильный Закон номер 4866-1

Федеральный закон от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации"

Настоящий Федеральный закон вступает в силу по истечении 180 дней после дня его официального опубликования

Текст Федерального закона опубликован в "Парламентской газете" от 11 мая 2006 г. N 70-71, в "Российской газете" от 5 мая 2006 г. N 95, в Собрании законодательства Российской Федерации от 8 мая 2006 г. N 19 ст. 2060

 Отправлено: 11.08.06 07:07. Заголовок: Про почту.

На наше заявление,что если мы вышлем по почте - срок рассмотрения месяц.он сказал - ну давайте,высылайте,получите ответ через полтора-два года.
Для этих местных царьков 25-ти летних закон не писан.Они там творят что хотят.
Может действительно в центральное подавать заявление?

 Отправлено: 11.08.06 07:27. Заголовок: Делайте, что хотите. Но отеряете не полтора, а три года

Монечка пишет:

цитата:

он сказал - ну давайте,высылайте,получите ответ через полтора-два года.

- Это я прочитала. То, что он говорит, я не учитываю. А Вы - как хотите. "Центральное" ответит, что документы надо подавать в районное, но для этого вы должны иметь то-то и то-то....А Этого у Вас нет, поэтому - гкляйте...
Всё это здесь мне расказывали много раз и получали объяснение.
Если через месяц не будет ответа, это равносильно отказу. И можно обращаться в суд, а суд решит, по закону.
Есть много решений о гражданстве по рождению. Для суда вопрос ясен.

 Отправлено: 11.08.06 07:54. Заголовок: Опять про почту.

Людмила Андреевна!
Почему потеряем три года?
Посылать заказным письмом с уведомлением?Или как-то по другому?На имя начальника или просто в районное ПВО?
Посылать все ксерокопии,заверенные нотариусом?Подлинники не надо?
Может в заявлении дописать,что срок рассмотрения месяц по такому-то закону?
И если потом в суд - а все бумаги у них,то опять заверять и переводить для суда?

И ещё раз - где взять ваши данные(тел и реквизиты?)

 Отправлено: 11.08.06 09:03. Заголовок: Re:

Монечка пишет:

цитата:

Почему потеряем три года?

- Потому же, почему уже потеряли время и продолжаете терять.
К этому заявлению прилагаете только ксерокопии. Если будет положительный ответ, то придёте с оригиналами, а сдадите всё равно копии (либо - для дела - заверенные нотариально). В суде не требуют оригиналы в дело, только в заседании надо показывать оригиналы. (это сто раз объясняла).
И вообще уже можно подавать в суд, потому что бездействие должностных лиц имеет место: нет решения - никакого..
Прочтите :
http://praktika.fastbb.ru/?1-21-0-00000001-000-0-0-1075042048

 Отправлено: 11.08.06 08:15. Заголовок: Re:

Если денег не жалко то послылайте заверенные нотариусом копии (я так понимаю что лучше заверить ибо будет равнозначно оригиналу). Посылать заказным с уведомлением о вручении это нужно как доказательство для суда, что посылали а ответа через месяц например не получили. Обязательно в заявлении пишите все что прилагаете к нему -- полную опись приложенных документов. Копию заявления себе оставьте для суда чтобы показать что отсылали и вот мол перечень чего прилагали к заявлению.
Согласно Закона РФ от 27 апреля 1993 г. N 4866-1
"Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан" (с изменениями от 14 декабря 1995 г.)
"Статья 5. Сроки обращения в суд с жалобой

Для обращения в суд с жалобой устанавливаются следующие сроки:

три месяца со дня, когда гражданину стало известно о нарушении его прав;

один месяц со дня получения гражданином письменного уведомления об отказе вышестоящего органа, объединения, должностного лица в удовлетворении жалобы или со дня истечения месячного срока после подачи жалобы, если гражданином не был получен на нее письменный ответ. "
Но как я уже предупреждал ответ может быть формальный типа не наша компетенция и обратитесь в УФМС Москва на ул Большая Ордынка. Формально суд может принять их мнение потому что определение наличия гражданства это действительно компетенция вышестоящей организации. Так что может имеет смысл тоже самое и на Большую Ордынку отослать? Спросите у Людмилы Андреевны, как лучше поступить.