Отправлено: 23.09.09 18:07. Заголовок: Vote: Планируете ли вы эмигрировать из РФ?

Я намерен покинуть РФ, долгое время у меня не было возможности, но теперь естьhttp://praktika.borda.ru/?1-14-0-00000063-000-60-0. По решению суда вне выдали паспорт гражданина РФ и теперь хочу уехать из России навсегда, этим опросом хочу выяснить, много ли людей разделяют моё стремление.

 Отправлено: 23.09.09 19:02. Заголовок: врядли опрос имеет какой либо смысл

врядли опрос имеет какой либо смысл...
ответ на эмоциях получается на данном сайте...
зачем вам ? мне кажется бессмысленный опрос

 Отправлено: 23.09.09 19:11. Заголовок: праздник продолжается, нап...ся, а то бы не ответил.

А как голосовать, и где голосовать? Я однозначно в никакую!

Не пойму, чего ты хочешь Роман? Что бы тебя отговорили, или наоборот - дали добро?
Хочешь - объясню бессмысленность твоего решения! Только, смысл?

 Отправлено: 23.09.09 19:28. Заголовок: Ну всегда что-нибудь придумает....

Как можно "разделять" чужое стремление???
Одобрять или осуждать - другое дело.
Планировать - что толку? От планирования ничего не зависит и не изменится.
У нас свобода передвижения, а не эмиграция. Живи, где хочешь, где нравится (если получится, почему бы нет?)

 Отправлено: 23.09.09 20:34. Заголовок: Опрос бесмысленный, ..

Опрос бесмысленный, т.к. иммиграционные правила во многих странах довольно непростые.
Поэтому от хотения или нехотения мало что зависит. Кроме того многие их тех кто говорит что хочет уехать
на самом деле никогда не оторвет свою попу от стула, что бы реально начать собирать документы на визу и учить язык

 Отправлено: 23.09.09 20:35. Заголовок: ой! не туда ответил..

ой!
не туда ответил. собирался ответить на тему, а не Вам Людмила

 Отправлено: 23.09.09 20:59. Заголовок: А я хочу чтобы в РФ ..

А я хочу чтобы в РФ все было как в цивилизованных странах и по мере сил буду бороться за такие изменения, хотя бы в судебной системе. Почему я должен убегать от беззаконных чиновников куда-то в даль от родного края? Пусть они сами убираются куда подальше, хоть на луну, а я хочу жить в свободной России.

 Отправлено: 26.09.09 22:54. Заголовок: sss пишет: Пусть он..

sss пишет:

цитата:

Пусть они сами убираются куда подальше, хоть на луну

Это мне понравилось.
Года два назад, примерно на такую же тему, беседовал с одним человеком... Думаю такое время придёт, когда их и весь подобный сброд, отправят куда подальше...

 Отправлено: 23.09.09 21:28. Заголовок: Я уже писал на такие..

Я уже писал на такие выпадки в данном форуме. Смысла никакого, толку никакого. Зачем бороться было надо? Прислушайтесь к мнению Сергея - оно совпадает с моим. А то будет так как с взятием неприступной крепости города Измаил Суворовым - взять взял, но Екатерина ответила Суворову (цитирую не дословно)-"Молодец что взял. Теперь возвращайся домой. - А как же Измаил?. - Оставь ты Измаил в покое - взял крепость и ладно". Сколько полегло русского народу, штурмуя крепость, а взявши ушли русские войска домой. Просто ушли... А позади недобитые турки зашли в город и спокойно стали жить дальше.
Так вот хочу спросить Вас - зачем было ставить чиновников в рамки закона, чтобы убегать от них. А как же другие люди? Всем не уехать. Мы хотим жить здесь. Жить честно, справедливо и главное,чтобы мы вершили нормальную историю для своих детей и будущего наших корней. Ведь не цыгане мы кочевые. И то в наше время цыгане уже обзаводятся своими домами и живут не кочуя. Россия великая и каждому найдется уголок по душе.
Че смотреть на туповатого чиновника, даже если он и "попил кровушки" - на этом сайте вас поддерживало много людей. Хороших людей много. Посидите, подумайте - не будет ли в другом государстве у Вас проблем по каким-то другим вопросам? И найдете такого же понимания? А может у Вас будет тот случай как в присказке: шило на мыло или лучше синица в руке, чем журавль на небе. Пути неисповедимы. Весь народ тут ни при чем. Вспомните недалекую историю: убежали белогвардейцы и что, добились своего? Оставили страну, а сами в эмиграции жили хорошо. Вы так же хотите уехать (можно читать - сбежать?). Ваше право и только ваше. Вам сейчас трудно, у Вас эмоций через край. И это нормальное явление для адекватного человека. Мне почему-то кажется, что Вы для себя сделаете правильное решение. Время лечит, а вода, естественно, камень точит. Также как и здесь на форуме мы с вами потихонечку пробиваем панцырь беззакония чиновников.

 Отправлено: 23.09.09 22:04. Заголовок: Да просто он болтать..

Да просто он болтать любит попусту ...
Дальше Украины не эмигрирует

 Отправлено: 24.09.09 09:41. Заголовок: Вопрос сколько людей..

Вопрос сколько людей хотят покинуть РФ, в былые времена россияне огромными массами уезжали из РФ, но сейчас видимо кризис сдерживает, а может те кто хотел уехать те давно уехали или ещё какие обстоятельства. Летом общался с товарищем из Милдона (60 км от Гановера) - зарабатывает не очень (за полдня 400 евро) но обратно ехать в РФ даже не думает. Сам он немец но при переезде в Германию ни слова по немецки не знал, да и специальность у него слесарь, однако в течении года освоился, там родились дети от русской жены, вобщем стал гражданином Германии в полном смысле слова. Он немец и кажется это всё объясняет, но как написал он и его жена фактически на момент отъезда были таким же россиянами как и мы. Куда я собираюсь эмигрировать обсуждать нет смысла, важно само намерение. Иммиграционные правила во многих странах довольно непростые, другая страна, другой язык и культура но вопрос не в этом. Трудностей везде хватает, здесь в РФ трудно жить я имею в виду не материально, там трудно адаптироватся к жизни. Для кого то это дилема а для кого то вопрос решённый- однозначно жить здесь или однозначно уехать и этим опросом я хотел выяснить лишь этот момент.
Пока вижу, что я один здесь такой выискался.
Тех кто лежит под Измаилом или Очаковом мне жаль, но что толку от моей жалости, турки то после ухода Суворова так же как и прежде стали жить в Измаиле. Как писал я татарин а татары воевали за османскую империю т.е. против русских и мне жаль как русских так и моих соплеменников татар пострадавших напрасно.
Я считаю и русских и татар и всех остальных своими, так же все страны мира своими странами как будто я в них родился или вырос или просто жил, да мне жаль произошедшее на Кавказе и я сжалею о всякой мерзости творящейся на земле, но ещё больше жаль себя и мою семью. Вобщем я за мир во всём мире, но при этом не хочу жить в РФ, чтобы боротся всю жизнь за элементарные права.
А чиновников я не поставил в рамки закона своими действиями и наврятли поставлю, президент и правительство как лишали нас прав так и будут лишать. Послал в "Шпигель", "Газету по киевски" и много других СМИ свою критику президента РФ только с одной целью - ускорить выдачу мне паспорта и моим детям, в общем преследуя прежде личную цель. Я не борец за права человека. Мой родной край или моя родина это- моя жена и дети а жена и покрайней мере старший сын согласны уехать со мной в другую страну, так что моя родина остаётся при мне.
Жить в свободной России - светлая мечта миллионов россиян, но одни лишь мечтают а другие например Сергей и людмила Андреевна действуют, производя ежедневно коллосальную работу и конечно же приносящую плоды, но я себя отношу к просто мечтающим.
Благодарю за ответы, теперь я выяснил что таких как я здесь больше нет.

 Отправлено: 24.09.09 12:16. Заголовок: Благодарю за ответы,..

цитата:

Благодарю за ответы, теперь я выяснил что таких как я здесь больше нет.

Ну почему же есть. Я даже знаю одного. Тем не менее здесь на форуме видимо таких немного. Большинство видимо все же не собираются менять страну проживания.

 Отправлено: 28.09.09 15:47. Заголовок: Mr.Ghost пишет: Бла..

Mr.Ghost пишет:

цитата:

Благодарю за ответы, теперь я выяснил что таких как я здесь больше нет.

я хочу, но не могу
у меня очень много обязательств перед близкими людьми

 Отправлено: 24.09.09 10:59. Заголовок: Канада, Австралия, Н..

Канада, Австралия, Новая Зеландия конкретно называют специальности (плотники, кондитеры...) по которыи они принимают иностранных граждан к себе. Из Зап. Европы многие едут в эти страны из-за климата и интереса. В самой же зап. Европе нада быть хорошим специалистом, дипл. инженером по требуеой спец-ти, например, чтобы найти рабочее место и возможность быть тогда принятым. Для Германии достаточно и быть немцем по крови или же евреем (их принимали до недавнео времени по 15 тысяч в год. Не знаю как сейчас).

 Отправлено: 24.09.09 13:10. Заголовок: Да действительно, я ..

Да действительно, я оказывается не один кто надумал уехать из РФ. Пока рейтинг опроса в пользу уехать, но это видимо не показатель, потому, что проголосовало всего 4 человека.
Каждый уезжая из РФ преследует свои цели, но большинство едет в первую очередь подальше от правового беспредела, а потом уже преследуя другие цели.
Как в РФ так и в других странах требования к имигрантам сводятся к интересу прежде всего государства к человеку- его специальности, профпригодности, способности учится или же его инвестиционной способности, либо создание рабочих мест при помощи имигранта -владельца производства. Одним словом страна, государство примет к себе имгранта только в том случае, если увидит в этом выгоду для себя.
К примеру в штатах сейчас можно трудоустрится проще медсёстрам, чуть сложнее програмистам, далее ветврачам т.е. тем кто востребован, через 5лет проживания человек может подать на гражданство, после собеседования на премет знания языка и законов. Однако при довольно таки жёстких требованиях к имгрантам, штаты удержвают долгое время лидерство в мире по колличеству имигрантов. Надо полагать таким образом государство решает проблему с качеством имгрантов.
В РФ по большому счёту совершенно инная картина, думаю со мной многие согласятся. Государству, я бы уточнил правительству РФ всё равно кто сюда едет, то ли это пастух- торговец одежды или овощей по совместительству, едва умеющий связать пару слов по русски, либо инженер, доктор технических наук. Каких либо льгот либо запретов у нас нет ни для первого ни для второго, и первый в силу своей природной предприимчивости гораздо раньше приобретёт гражданство и найдёт свою нишу в нашем обществе чем второй, обременённой своими амбициями и святой верой в торжество справедливости и закона.
Зимой 2005г. по ящику показывали о изобретении курганских инженеров, создавших аккумулятор из наногранул никеля способный практически мгновенно заряжатся и так же быстро отдавать эл. энергию. Да вот беда весной этого года узнал, что этот аккумулятор изобрели парни с американскими фамилиями в Америке и обнародовали только в этом году своё изобретение.

 Отправлено: 25.09.09 17:55. Заголовок: О чем треп вообще? Е..

О чем треп вообще?
Если вы хотите уехать, то надо этим заниматься, а не трепать об этом
могу даже форумы подсказать, где люди обсуждают варианты иммиграции
http://chemodan.com.ua
http://gday.ru
http://canada.ru
http://forum.privet.com/
http://uk.rupoint.net/

Вот я лично тоже много трепался о том, что я собираюсь в Австралию, но потом осознал, что я никуда не двигаюсь и перестал трепаться об этом и занялся делом. Но мои мотивы не от того как тут все плохо, т.к. я понял как бороться с чиновниками (за что огромное спасибо Сергею Скотникову), а потому что мне здесь холодно и много людей и машин.

Если хотите уехать, начинайте изучать миграционные программы, собирать документы и учить язык. Разговорами о том как все плохо вы не сдвинетесь ни сантиметр в сторону эммиграции

 Отправлено: 27.09.09 00:57. Заголовок: я бы уехал наверно с..

я бы уехал наверно слава богу работа требует наличие интернета и компутера.Допустим в китай свалил, если чесно - там красиво и жить можно.
ога!
прикольно да ?
только я уехать не могу никуда ибо страна в которой я родился и какбэ между прочим по законам этой страны являюсь гражданином не хочет выдать мне вообще никакой документ ...
зы.про опрос : без обид опрос не в тему, тут, сорри, народу с гулькин...ну поняли,да?
создавать опросы вообще неблагодарное дело - я щас вам скрипт привяжу с разными ай пи и такого наголосую что плохо станет.
Любишь кататцо - люби и катайся.
Mr.Ghost пишет:

цитата:

Пока рейтинг опроса в пользу уехать, но это видимо не показатель, потому, что проголосовало всего 4 человека.

то что болдом выделил то в мемориз однозначно.
мужик ну ты не блондинка же вроде - ну и пачпорт имеетцо,ну и в суде играл как я прочитал .ну нафига скажи такое писать.

 Отправлено: 27.09.09 01:06. Заголовок: идея : Мистер привид..

идея : Мистер привидение предлагаю вам попросить модернатора убить голосование - а т оу меня еще полбутылки есть -я если допью то такого поднапишу тут ,что вам не то чт оуезжать не захочется ,вам придется всех голодающих детей усыновить.
ну куда опрос на такую тему ?
блин убейте меня кто-нибуть в голову плиз.

 Отправлено: 27.09.09 10:30. Заголовок: Vaab пишет: создават..

Vaab пишет:

цитата:

создавать опросы вообще неблагодарное дело - я щас вам скрипт привяжу с разными ай пи и такого наголосую что плохо станет.

- Мистер думает, что Интернет - открытая трибуна и его опросы и вопросы читают все жители (пользователи), соответственно, тогда пусть считает и процент такого "референдума" - от количества пользователей.
А за появление на форуме в нетрезвом состоянии - замечание!

 Отправлено: 27.09.09 16:06. Заголовок: extremal пишет: мог..

extremal пишет:

цитата:

могу даже форумы подсказать, где люди обсуждают варианты иммиграции http://chemodan.com.ua http://gday.ru http://canada.ru http://forum.privet.com/ http://uk.rupoint.net/

Я конечно изучаю вопрос имграции в конкретную страну и консультируюсь у людей проделавших работу которую я только начал, учу язык и всё такое но этот форум как раз наоборот и здесь будет неуместно обсуждать саму суть этого вопроса. Кстати на ПОЕХАЛИ с Раевским даже дисскусия получилась.
Опросом хотел лишь выяснитть много ли таких как я, благодарю всех за выссказанные мнения, я для себя выяснил, что я не одинок в своём стремлении.Людмила пишет:

цитата:

Мистер думает, что Интернет - открытая трибуна и его опросы и вопросы читают все жители (пользователи), соответственно, тогда пусть считает и процент такого "референдума" - от количества пользователей.

Именно это я и думаю, здесь каждое высказанное мненеие не было кем то навязано, а тех кто проголосовал никто не будет просить идентифицироватся. Процент считать ни к чему, для меня был важен момент есть ли такие или я один в своём стремлении. Ещё раз благодарю всех за участие. Если мой опрос мешает, то модераторам можно и убрать его.

 Отправлено: 27.09.09 15:48. Заголовок: сорри больше не буду..

сорри больше не буду
но я не со зла ,чесно,я по дружески порикалывался.
а что мне еще делать,у всех паспорта ,один я как негр...

 Отправлено: 27.09.09 22:25. Заголовок: Vaab пишет: а что м..

Vaab пишет:

цитата:

а что мне еще делать,у всех паспорта ,один я как негр...

если б один... то врядли форум существовал бы

 Отправлено: 28.09.09 09:32. Заголовок: Вот именно далеко не..

Вот именно далеко не один! За все время проверок изъято более 55 тысяч якобы необоснованно выданных паспортов гражданина РФ и только менее 3 тысяч из этого числа явные подделки. Ну и сюда я бы добавил тысяч 10 кто никогда не имел вообще паспортов как Вы. Так что таких как Вы десятки тысяч, если не сотни. Официальная статистика как всегда ниже.

 Отправлено: 28.09.09 19:13. Заголовок: Игорь пишет: если ..

Игорь пишет:

цитата:

если б один... то врядли форум существовал бы

игорь а у вас что тоже нет паспорта ?
ну смотрю с анапы - земляк же )))
я с краснодыра черт его подери !
2сергей : ога - успокоили,теперь мне вобще поплохело непадетци блин.
если сткоа народу и все страдают то ...
дальше уже понятно,что я хотел сказать...

 Отправлено: 28.09.09 22:52. Заголовок: Vaab пишет: игорь а..

Vaab пишет:

цитата:

игорь а у вас что тоже нет паспорта ? ну смотрю с анапы - земляк же )))

да с 2002г., хотят что б я просил рнвп,
с 90г. на территории рф проживаю.
земляком меня назвать трудно,в анапе где-то год живу, отец здесь проживал(умер этим летом),до этого проживал в москве
а вообще то я родился в ташкенте.

 Отправлено: 29.09.09 14:40. Заголовок: мне помнится, что на..

мне помнится, что на встрече у Л.А. сын Юрия собирался даже сжечь паспорт
вопрос Mr.Ghostу: иммиграция - это протест против беспредела фмс (тогда Вы поддаетесь давлению) или осознанный шаг, а лишение гражданства - один из факторов повлиявших на данное решение (как у меня)

 Отправлено: 30.09.09 19:30. Заголовок: zifir пишет: мне по..

zifir пишет:

цитата:

мне помнится, что на встрече у Л.А. сын Юрия собирался даже сжечь паспорт вопрос Mr.Ghostу: иммиграция - это протест против беспредела фмс (тогда Вы поддаетесь давлению) или осознанный шаг, а лишение гражданства - один из факторов повлиявших на данное решение (как у меня)

Трудно добится какими то действиями чего либо от власти. Если бы сын Юрия сжёг свой паспорт перед телекамерами НТВ, то эта сцена наврятли бы попала бы в эфир и уж точно ни какого положительного эфекта не принесло.
Моя эмиграция, это не протест, а самое обыкновение стремление к лучшей жизни. Кому то, чего то доказывать, протестовать ценой перемен в собственной жизни- нафиг нужно.
На этот шаг меня подбили неосознано друзья проживающие за рубежом, своими рассказами о "той" жизни. Вообще когда то вдохновлённый передачами Савы Новгородцева я думал об этом, теперь думы переросли в стремление.
Вчера Горонков Антон рассказывал о том как он в былые времена имея 50$ и 2 золотых кольца отправился в турне по Европе, рюкзак за спину сел в самолёт и вперёд за образованием и работой. Я конечно так не смогу, у меня нет столько свободы как у него в начале 90х и поэтому просто постараюсь расширить границу своей свободы эмиграцией.
На форуме кто то подкинул шутливую мыслишку о том, чтобы попросить правительство РФ о выделении земель на территории РФ для лиц лишённых гражданства, с условием дейсвия своего законодательства, правительства ну и всего остального как у всякого приличного государства на этих землях. Если бы такое чудо, вдруг бы случилось, то я, несомненно пересмотрел бы свои планы, будь эти земли даже в заполярье и тут же заявил бы о своём желании - проживать на этих землях и подчинятся законам и правительству этих земель. Но увы, эта баечка всего лишь- красивая мечта.

 Отправлено: 30.09.09 20:23. Заголовок: Mr.Ghost пишет: тут ..

Mr.Ghost пишет:

цитата:

тут же заявил бы о своём желании - проживать на этих землях и подчинятся законам и правительству этих земель

- Для лишённых гражданства??? А Вы на этих землях и живёте - у вас свои правители и законы. Туда не доходила советская власть, не доходит и новая...
Гражданства лишают, а Вы подчиняться не хотите, а теперь ...

 Отправлено: 30.09.09 22:27. Заголовок: Mr.Ghost пишет: теп..

Mr.Ghost пишет:

цитата:

теперь мы все являемся частью системы которую именить не в силах

Ну это как сказать! И какие силы прилагать... а с учётом такого информационного пространства как интернет, возможностей...!
Mr.Ghost пишет:

цитата:

у меня тысяча поводов и причин для смены страны проживания на страну равных возможностей

А где интересно такая страна? Матрицу я толком не смотрел.
А что будет с этой страной через 5-10-15 лет не задумывался?! А надо. Как и надо задуматься над причинами и следствиями происходящего в мире.

 Отправлено: 03.10.09 00:43. Заголовок: Mr.Ghost пишет: Вче..

Mr.Ghost пишет:

цитата:

Вчера Горонков Антон рассказывал о том как он в былые времена имея 50$ и 2 золотых кольца отправился в турне по Европе, рюкзак за спину сел в самолёт и вперёд за образованием и работой.

круто.
я бы так не смог даже по молодости.
зы. а можно с тоже сделаю голосование ?
вот такое примерно :

цитата:

я проиграл все суды включая европейский и верховный,что вы считаете я должен сделать с собой ? 1. выпить йаду 2.выпить водки 3.найти нужного юриста который внезапно доставляет....во!паспорта! 4.забить на все болт и дальше судится 5.ты просто неудачнег

 Отправлено: 30.09.09 20:46. Заголовок: А теперь мы все явля..

А теперь мы все являемся частью системы которую именить не в силах, нету среди нас к сожалению Нео способного устранить агента Смита, как нет главного робота с которым можно было бы договорится, чтобы он оставил Зион в покое (фильм "матрица"). Да подчинятся неохота, или нету сил или ... у меня тысяча поводов и причин для смены страны проживания на страну равных возможностей где агент Смит- лучший друг человека.

 Отправлено: 01.10.09 07:45. Заголовок: Mr.Ghost пишет: мен..

Mr.Ghost пишет:

цитата:

меня тысяча поводов и причин для смены страны проживания на страну равных возможностей где агент Смит- лучший друг человека.

- в сказку захотелось.. . (не смотрела, кстати).
Создавать надо такую страну.

 Отправлено: 03.10.09 10:17. Заголовок: выше девушка писала ..

выше девушка писала "Канада, Австралия, Новая Зеландия конкретно называют специальности (плотники, кондитеры...) ".

уехать в австралию и новую зеландию для Mr.Ghost уже нереально. потому что проходной балл набирается только в притык если возраст <=29 лет.

в канаду возможно. но для этого нужно конкретно пахать искать пробивать и деньги. если через фирму посредника то понятно хлопот поменьше а затрат больше.конкретно что нужно для того чтобы уехать в канаду схематично. опять же набрать баллы.

0. нужно проработать по профессии определенное количество лет за последние N лет и чтобы эта профессия была в списке профессий которые канадцам нужны (есть список)
00. про канаду сейчас не помню а для австралии нужно подтвердить свою квалификацию перед австралийской организацией. (пишутся какие то письма на английском языке туда)
1. по возрасту 21-49 лет (это канадцы хорошо сделали не то что австралийцы )
2. 10 000$ на счету (можт и канадских)
3. сдать экзамен по англ. IELTS называется на такие то баллы. сам экзамен около 6т.р. стоит
4. перевести на англ. и нотариально заверить документы - кучу : паспорт дипломы аттестат итд итп. если с детьми уезжаешь то куча доументов на перевод еще больше возрастает
5. справка из милиции что под судом не был никогда - ее получают три месяца насколько я знаю
6. пройти спец. мед комиссию стоит несколько тысяч
рубл.
7. диплом о высшем образовании (возможно бакалавра хватит щас не помню). чем ниже образование скажем техникум тем меньше получаешь баллов

оформление документов в несколько этапов к каждому этапу нужно успеть подготовить свой комплект.

зачастую чтоб добрать баллов для канады нужно выучить и французский язык на базовом уровне.

на мой взгляд эмигрировать получается у очень ценных людей для государства ). поотому что они успешно прошли через все: достать кучу денег, бюрократические дебри со справками с нашими чиновниками и с чиновниками в посольстве, практически два языка, высшее образование, разобраться найти всю инфо как заполнять что заполнять как правильно и все это умудриться в срок сдать.

вот один пример уехавших. проходной балл в канаду я еще не упомянул 67 баллов.

высшее образование - 20 баллов
языки англ и базовый французск - 16 баллов
4 года опыта работы по специальности из канадского списка = 21 балл
возраст 21-49лет = 10 баллов

итого впритык 67 баллов. и по времени почти 2 года на это ушло.

и это только чтоб уехать а там вся жизнь с начала. и впереди куча учебы пахоты и работы на светлое будущее.

и человеком на мой взгляд нужно быть очень специфическим - не таким что устроился на завод и всю жизнь там прорапботал, а в ж*** гвоздь , нос по ветру, и пролезть без мыла :), быть способным морально бороться и выживать длительное время, суметь въехать в ту бюрократию, порядки неписаные правила. скажем процесс и протокол приема на работу там на мой взгляд ГОРАЗДО сложнее чем у нас. или скажем мы пока живем в мононациональной стране по большому счету, единственное с чем сталкиваемся это кавказцы но это совсем не то например как негры в америке. у нас пока не разрешено оружие итд итп.

на мой взгляд здесь в россии гораздо проще зарабатывать деньги , другое дело что жить в россии противно даже если иммеешь деньги. за рубежом тоже наверное но там то страна чужая - что вокруг происходт по барабану.

 Отправлено: 03.10.09 15:18. Заголовок: А почему бы не попро..

А почему бы не попробовать попросить беженство?
С собой взять ответ о ФМС о том что гражданином РФ никогда не был, взять копию паспорта который когдто был.
Описать ситуацию, что 15 лет считалсебя гражданином РФ,
выдавали нормальный паспорт, теперь отобрали, выбросили на улицу, какого-либо "Проездного документа" или ЛБГ ВнЖ не дают.
Описать, что ни билет на поезд, что ни в банк обратиться не могу, страну покинуть не могу, в больницу тоже не могу, ничего не могу!!!
Те есть фактиески нарушено право на передвижение и еще куча других прав

 Отправлено: 03.10.09 11:03. Заголовок: сдл7 смог тонко на..

сдл7 смог тонко намекнуть на то ,что я постеснялся прямо указать.Бу го га ...Куда валить когда тебе 40 и жить осталось на пару затяжек?
мне 36 я с вами в одной упряжке ...гы гы гы
зы.я бы серавно в китай уехал,чесно.
красиво там.

 Отправлено: 03.10.09 12:30. Заголовок: Vaab пишет: мне 36 ..

Vaab пишет:

цитата:

мне 36 я с вами в одной упряжке ...гы гы гы зы.я бы серавно в китай уехал,чесно.

Пьянство- это агрессия рабов.

 Отправлено: 03.10.09 21:24. Заголовок: энтони пишет: Пьянс..

энтони пишет:

цитата:

Пьянство- это агрессия рабов.

если вы считаете ,что я выпиваю часто ,то вы ошиблись.
да и если пью, так делаю себе мартини (тот который коктейль) или просто вермут бьянко с грейпфруктовым соком 50\50 и льдом(ну то летом).
когда я пишу что осталось пол бутылки это значит что осталось 100 грам бифичи,я маленькие покупаю.
и то раз в пол года.
зы.а коньяк люблю холодным с копченым салом и огурцами солеными,вот такой я извращенец!

 Отправлено: 03.10.09 17:55. Заголовок: да нет. я совсем на ..

>Vaab

да не, я просто описал что такое эмиграция чуть подробнее.

вот прикольная статья про мужика который уехал туда в 31 начав с нуля.

цитата оттуда
Мой день в течение 5-ти лет учебы выглядел так: подъём в 5 утра, в 6 я в колледже/универе, в час/два учеба заканчивалась, в 2/3 я на работе, херачил там до 9/10-ти, потом домой, делать уроки и спать. И так 5 лет. За первые 3 года учебы я не выпил ни глотка пива. Не было ни одних выходных, чтоб я не был занят уроками или проектом каким-нибудь. Надо было успеваемость держать на очень высоком уровне, чтобы деньги продолжали давать.

сегодня буквально наткнулся на сайт. там ролики прикольные прям с канадского телевидения. суть в том что как я упомянул выше в канаду трудно но реально уехать и после даже 35 квалифицированному специалисту. но найти работу по специальности огромная проблема. хирурги работают таксистами.

я думаю в 40 еще можно что то изменить

 Отправлено: 03.10.09 19:41. Заголовок: По поводу попросить ..

По поводу попросить беженство, я об этом не думал, но слышал о политическом убежище. Кое кто из оранжевых украинцев сумели получить статус политического беженца в штатах, однако у них доки были реальные о том, что новая власть ух угнетала по политическим убеждениям. Ну а доков нашего брата НЕГРА наверное маловато будет, хотя попытка не пытка. Однако есть существенный ньюанс, о ком я слышал, просили политическое убежище уже находясь в штатах по В1 или В2.
Работу в штатах для технарей можно поискать здесь: www.dice.com
Вопрос, как получить Н1В1 доволно таки сложный, но нет ничего невозможного. Одна женщина биолог с докторской без знания анг. прибыла в Канаду и через год в штаты, где устроилась медсестрой и только ещё через 2 года нашла работу по специальности, в универе, ещё через 3 года приобрела гражданство и сейчас её з.п. более 100 000$ в год. Кстати ей уже за 50 и в штатах она 11 лет проживает. Потому возраст не препятствие-препятсвие желание или отсутствие.

 Отправлено: 03.10.09 21:30. Заголовок: я голосовал кстати з..

я голосовал кстати за то что хочу уехать.
у меня работа (повторюсь) требует наличие компутера и интернета от 256 и выше.
мне знание языка надо будет для покупки еды в магазине и в таком духе.
по большому счету мне что в папуа новой гвинее что в антарктиде - главное инет и комп.
в жизни почти нигде не работал официально.
и не собираюсь.
фрилансер вообщем.
п.с. однако очень неприятно жить в стране сущность которой я стал осозновать после моей ппытки официальным путем сделать себе документы.
и та действительность с которой я столкнулся меня ужаснула.
я сделал вывод,свой.
паспорта себе сделаю полюбому, или так или так .Но из принципа буду бится законным путем до последнего.
вот что писал сергей :
sss пишет:

цитата:

А я хочу чтобы в РФ все было как в цивилизованных странах и по мере сил буду бороться за такие изменения, хотя бы в судебной системе. Почему я должен убегать от беззаконных чиновников куда-то в даль от родного края? Пусть они сами убераются куда подальше, хоть на луну, а я хочу жить в свободной России.

я примерно так считаю тоже,насчет боротся я ХЗ если чесно.
сложно.но пытаюсь своими силами и методами кое что сделать.

 Отправлено: 15.10.09 17:40. Заголовок: Ну зачем же так крут..

Ну зачем же так круто (лазерный камнемет, прорежу ряды чиновников), хотя лбом пробивать стену другая крайность. Оптмально для меня чемоданы в зубы, розовые очки на нос и вперёд в аеропорт а там куда кривая ... мечты выведет. Я в отличие от многих лишён понимания смысла слова - РОДИНА в общепринятом смысле, для меня это слово обозначает не государство а мою семью. Но не будем рассуждать о терминологии и моих стремлениях. sql7 пишет:

цитата:

напрмиер один мужик написал что его случай в разы дешевле стоил ему в тайланде но на все про все нужно было пробыть полгода там. в итоге он там вообще остался.

Тайвань довольно таки привлекательная страна в плане жительства с небольшим доходом. К примеру кор. московской газеты сдала свою двушку в Москве и третий год живёт в Тайване. Через каждые 3 месяца отдаёт свой паспорт знакомому экскурсоводу который на границе ставит отметку о пересечении, живёт в гостинице, питается в ресторане и при этом её месячный расходный бюджет составляет не более 500$. Деньги за квартиру ложит на счёт а живёт на доход от статей с которого кстати так же откладывает. Тайвань кстати практически англоязычная страна, покрайней мере в городах и деловых центрах общаются на анг..Vaab пишет:

цитата:

у меня работа (повторюсь) требует наличие компутера и интернета от 256 и выше. мне знание языка надо будет для покупки еды в магазине и в таком духе. по большому счету мне что в папуа новой гвинее что в антарктиде - главное инет и комп. в жизни почти нигде не работал официально. и не собираюсь. фрилансер вообщем. п.с. однако очень неприятно жить в стране сущность которой я стал осозновать после моей ппытки официальным путем сделать себе документы. и та действительность с которой я столкнулся меня ужаснула. я сделал вывод,свой.

"Мы с тобой одной крови" (Маугли), в последние годы я бывало по 2-3 раза в год выезжал за пределы производственной базы на которой я живу вместе со своей семьёй. Рабочие (граждане РФ) стабильно приходили на работу, комплектующие стабильно поставлялись прямо к производственному помещению или к складу, клиентам и диллерам стабильно отгружалась продукция (деревообрабатывающие станки и комплексы), преимущественно дети по пути со школы приносят прдукты и в город ходить или ездить просто не было нужды, хотя живу в городе. Кстати моё хозяйство фунциклировало таким образом нелегально весьма продолжительное время. Вобщем я живу как тот монах отшельник, жена другое дело, в городе постоянно бывает (у неё паспорт хоть и украинский но с 2004г.) Вот комп у нас всего пару лет (до этого как то не удосужился приобщится), сейчас ясное дело автокад заменил кульман с калькулятором и милимитровку.
Однако если уехать в антарктиду, будет прблема с рабсилой, поставкой комплектующих и сбытом, а в остальном у нас мало различий.

 Отправлено: 03.10.09 22:20. Заголовок: по поводу попы с раб..

по поводу попы с работой для квалифицированных эмигрантов в канаде нашел еще в этот текст

>Vaab - а у вас нет такого ощущения что да в нашей стране есть какие то очень болезненные проблемы, скажем все что касается бумажек и чиновников? но в целом то можно деньги зарабатывать и жить. и неплохо зарабатывать. скажем при устройстве на работу ни писем рекомендательныз не нужно главаное понравится работодателю и насочинять можно много. что у нас рынок труда еще как в деревне. много возможностей. медицина- официально бесплтаная и понятно с проблемами. НО. за относительно небольште деньги уже можно нормальное лечение получать. сравнить каких сумасшедших денего стоит мед. обслуживание в америке. а в канаде оно бесплатное но очень много времени нужно ждать (известная тоже кстати проблема). единственное жилье. вот этот вопрос мне реально не нравится. в америке рынок съемного жилья гораздо гораздо круче. и конечно если у нас рынок труда это только москва + питер плюс еще пара городов но черти где от москвы то в америке вся америка это рынок труда. скажем можно получить липовую "регситрацию" (что конечно отстой но где ее взять если родственников в москве нет) чисто для устройства на работу а потом она уже нах не нужна и работатьь. получаешь опыт и все как маховик карьера попрет.

 Отправлено: 04.10.09 08:12. Заголовок: про бумажки согласен..

про бумажки согласен
про остальное тоже .
но к америке зря цепляетесьшвеция финляндия вот страны на которые надо смотреть и пытатся перенять их устройство.
хинт : почитайте о медецине и и ее платности в швеции .

 Отправлено: 04.10.09 14:58. Заголовок: мое мнение если пере..

мое мнение если переезжать то не из одной деревни в другую(швецию финляндию)

про медицину. я думаю что с ней ситуация везде одинаковая в том смысле что если хочешь остаться жив здоров то придется платить бабки потмоу что медицина дорогая как ни крути. но в одних странах придется платить больше в другиз меньше. когда я говорю жив здоров я имею ввиду серьезные вещи (операции там всякие) а не простудные заболевания. про цшвецию и финляндию пока вообще не встречал про медицину но вот американцы которые деньги считать умеют ветераны они зубы и болячки ездят лечить в тайланд а не в финляндию. могу дать конеретные ссылки. напрмиер один мужик написал что его случай в разы дешевле стоил ему в тайланде но на все про все нужно было пробыть полгода там. в итоге он там вообще остался.

 Отправлено: 04.10.09 16:00. Заголовок: Ну и уродина.

Ужас, у меня просто нет слов. От моих знакомых Храмовых http://praktika.borda.ru/?1-17-30-00000081-000-0-0-1233626768 долго не было вестей и вот сегодня дочка сходила к ним и узнала от соседей, что Храмовых ДЕПОРТИРОВАЛИ. Они граждане по ч.2 ст.13 и по ст.14 ФЗ №1948-1, но кому до этого есть дело. Это полный анус, когда человека депортируют из города в котором родился.

 Отправлено: 04.10.09 16:48. Заголовок: Mr.Ghost пишет: Хра..

Mr.Ghost пишет:

цитата:

Храмовых ДЕПОРТИРОВАЛИ.

ну как не кощунственно это звучит
люди подверглись "эмиграции",
зато фмс занесет это себе в отчет
по борьбе с "нелегалами"
а вы опрос "планируете или не планируете",
в России ничего нельзя планировать
пс а вообще реально страшно,
но по идее депортировать можно только по решению суда(или я не прав в этом)

 Отправлено: 04.10.09 21:13. Заголовок: Игорь пишет: но по ..

Игорь пишет:

цитата:

но по идее депортировать можно только по решению суда(или я не прав в этом)

Да только по решению суда, при вступлении его в силу. Но учитывается также обращение в ЕСПЧ, а последний имеет право просить страну приостановить депортацию.Игорь пишет:

цитата:

пс а вообще реально страшно,

Страшно то, что людей довели до такого состояния, что они такое и так писали... Страшно даже представить переживут ли они всё это...
Mr.Ghost пишет:

цитата:

и за шкирняк выкинуть геть с хаты.

Помнится год-полтора назад показывали по ящику как в аэропорту, кажись в Америке, мигр.служба не хотела впускать в страну такого же НЕГРа (что-то он там нарушил), а он возьми да коньки отбросил (снимали на видео).

 Отправлено: 04.10.09 17:21. Заголовок: Ну и кто эти ФМС-ник..

Ну и кто эти ФМС-ники после этого?
Встречают хлебом-солью вьетнамку из Германии как гражданку РФ да еще и помогают ей с документами, а граждан РФ по рождению вон из страны только из-за того, что им насильно в свое время раздавали в Узбекистане паспорта, а то пожалеешь, если не сдашь свой серпасто-молоткастый. И всё это мерзавцы из ФМС знают, но вот назло всем депортируют, якобы они за Закон.

 Отправлено: 04.10.09 20:41. Заголовок: sss пишет: Ну и кто..

sss пишет:

цитата:

Ну и кто эти ФМС-ники после этого? Встречают хлебом-солью вьетнамку из Германии как гражданку РФ да еще и помогают ей с документами

С хлебом и солью "они" встретят хоть самого Усаму Бенладена, коли реализация государственной политики в сфере миграции потребует этого. А мы как лохи последние будем молча наблюдать за церемонией вручения паспорта РФ Бенладену, а нето по сопатке схлопочем. sss пишет:

цитата:

вон из страны только из-за того, что им насильно в свое время раздавали в Узбекистане паспорта, а то пожалеешь, если не сдашь свой серпасто-молоткастый.

Скажем так, что пожалеешь или не пожалеешь далеко не всякий раз спрашивали, технология вручения паспорта гражданина Узбекистана, по словам очевидцев заключалась в том что паспорта СССР на паспорт РУ обменивались к примеру у лежачего больного абсолютно без согласия владельца паспорта СССР простым участковым. Естественно при попытке легально обосноватся в РФ, такого человека может ожидать ДЕПОРТАЦИЯ из РФ, если не повезёт с судьями или правозащитниками .Игорь пишет:

цитата:

а вы опрос "планируете или не планируете", в России ничего нельзя планировать пс а вообще реально страшно, но по идее депортировать можно только по решению суда(или я не прав в этом)

Планировать можно всё! Кое кто умудряется запланировать даже смерть, однако мы лишь предполагаем и только Создаетель располагает.
А суд был, по решению которого и депортировали Храмовых http://praktika.borda.ru/?1-17-30-00000081-000-0-0-1233626768.
Были так же обжалования в ВС РБ и ВС РФ + письма президенту, генпрокуратуру, главе администрации и пр..
Ну и нафик мне такая страна сдалась, где меня в любой момент по решению суда могут объявить НЕГРом и за шкирняк выкинуть геть с хаты.
Недавно видал прикол по ящику: 2х гражданок США журналисток, обвинённых Кореей в шпионаже, лично Б. Клинтон ездил вызволять, а Ющенко лично вызволял из тайской тюрьмы наркоторговку приговорённую к пожизненому.
Нашему же, всегда было наср. на нас. И вот вопрос, почему мои дети должны продолжать жить в этой стране?
Чтобы ещё раз на себе испытать произвол власти?

 Отправлено: 04.10.09 21:03. Заголовок: Ну, и что же Вы их б..

Ну, и что же Вы их бросили???
Надо было использовать все варианты.
Просить временного убежища, разве я не упоминала такой вариант?

 Отправлено: 04.10.09 21:12. Заголовок: Что могли, вроде исп..

Что могли, вроде использовали. Я с ними в последний раз общался 2 недели назад, вроде всё нормально было, ан нет. Может ещё удастся связатся с ними. Завтра попробую провернуть маленькую телефонную авантюру.
Я никого не обвиняю в случившемся, кроме президента и членов правительства. Мы же делаем, что должно, а на всё остальное лишь воля Господа.

 Отправлено: 06.10.09 02:54. Заголовок: открытое письмо Президенту

http://www.hep.phys.soton.ac.uk/~belyaev/open_letter/
В былые времена у нас было по 5 лауреатов нобелевской, а теперь же они преимущественно "там".

 Отправлено: 06.10.09 06:45. Заголовок: Это письмо как раз г..

Это письмо как раз говорит о том, что люди (учёные в том числе)намерены возвратиться в Россию.

 Отправлено: 06.10.09 09:12. Заголовок: Нет, не готовы верну..

Нет, не готовы вернуться. Готовы подработать в статусе "эксперта". На Западе кризис, жить стало труднее...
Приложили бы к подписи перечень научных работ.

 Отправлено: 13.10.09 21:22. Заголовок: Согласен, кризис, да..

Согласен, кризис, даже Британия в аутсайдерах.
http://www.rosbalt.ru/2009/10/13/680077.html
Как передает «КурскВеб», такой вывод сделала исследователь Лора Кларк, проведя рейтингование 10 самых финансово благополучных и развитых стран Европы. Но при этом англичане работают в среднем на 3 года дольше, а живут на 2 года меньше, чем французы (78,9 года против 80,9 года). А по цене дизельного топлива Великобритания и вовсе лидер. Подобная ситуация и в других из 17 параметров, по которым исследователь Лора Кларк проводила сравнительный анализ.
Однако РФ в число рейтингуемых не скоро начнёт входить.

 Отправлено: 15.10.09 10:50. Заголовок: Несмотря на периодич..

Несмотря на периодический эмоциональный настрой (мол, дайте мне лазерный камнемет и я наведу в стране порядок, прорежу ряды чиновников) по здравому рассуждению эмиграцию за рубеж считаю
1) попыткой надеть розовые очки и искать манны небесной в землях обетованных
2) попыткой начать новую жизнь с чистого листа в чуждом сложившемуся характеру обществе
3) иллюзией, будто на родине ХУЖЕ, чем в на чужбине.

 Отправлено: 03.11.09 17:01. Заголовок: http://lenta.ru/news..

http://lenta.ru/news/2009/11/03/russian/
Патриарх московский и всея Руси Кирилл предложил использовать термин «страна русского мира» для обозначения объединенных русской культурой государств, сообщает РИА Новости . «Русский мир» патриарх описывает как пространство, где русский язык используется как межнациональный, где развивается русская культура и хранится общеисторическая память.
Примеры «стран русского мира» Кирилл не привел. Патриарх отметил, что «русский мир» не должен быть уникальным объединением — его аналогом является, в частности, британское Содружество наций.

В качестве задач такого содружества стран Кирилл назвал установление системы отношений между элитами и гражданскими обществами этих стран, а также сохранения традиций русской культуры. В частности, среди «стран русского мира» обязательно должен соблюдаться принцип соборности, только тогда они смогут стать сильным субъектом международного права, отметил Кирилл. Также патриарх высказался против ассоциирования «русского мира» с «матрешками, платками и самоварами».

По словам Кирилла, в прошлом географически единое пространство «русского мира» сейчас разрушено государственными границами различных стран. Тем не менее, народы, живущие на территории исторической Руси, должны чуствовать свою «общую цивилизованную принадлежность» и воспринимать «русский мир» как «наднациональный проект».

Предложенное патриархом Кириллом в качестве примера для «русского мира» Содружество наций является межгосударственным объединением бывших колоний Великобритании. Оно было создано в 1887 году в рамках реформы колониальной политики и укрепления Британской империи.
Слова патриарха до Бога бы, но правители у нас слепы, а когда спой ведёт слепого, то оба упадут в яму.

 Отправлено: 03.11.09 21:01. Заголовок: Ну как всякий мудрый..

Ну как всякий мудрый человек не назвал конкретно (дабы не началась истерия в этих странах, исходящая от правителей), хотя понятно, что речь об Украине и Беларуси.