Отправлено: 09.06.09 20:31. Заголовок: Первый канал "Человек и закон" - а оказалось радио "Русская служба новостей"

На форуме "Человека и закона" http://forum.chelovek-zakon.ru/viewtopic.php?f=9&t=390&sid=9959c832803ce93b1c837bc0f714dde1появилосьследующее сообщение:
Леся Дудко, продюсер программы
Тема - неграждане России - очень актуальна на сегодняшний день.
Напишите, пожалуйста, те, кто пострадал свои контакты мне на мейл lesyad@pochta.ru
Спасибо

Уважаемые форумчане, братья по несчастью!
Кидайте свои координаты ей на мыло. Также предлагаю в письмах указывать Людмилу Андреевну и Сергея, как основных спикеров по этой теме и наших помощников.

Предлагаю еще написать свои истории по следующим адресам:
echo@echo.msk.ru
sonmon@tvc.ru
olubimova@mail.ru (обращение - Уважаемая Ольга!)
http://www.ren-tv.com/forum/index.php?showtopic=28331&st=20 (напишите свои истории на форуме рен-тв - это наша тема)
Завтра еще дам адреса - на работе

Хорошо бы написать до 12 июня))))))))

Спасибо Людмиле Андреевне и Сергею.

Завтра встречаюсь с Юлией Сиротиной из Абхазии, передам ей об НТВ

 Отправлено: 12.06.09 13:37. Заголовок: Людмила пишет: Так ..

Людмила пишет:

цитата:

Так что не от нас зависит внимание к нам и к проблеме, а от журналистов.

думаю что от журналистов это зависит в практически последнюю очередь... если им начальнички разрешат сверху, то они подымут бучу , а так без разрешения врядли кто из пишушей братии будет правды искать...
Яркий пример последнего времени- рынок черкизово...
дал ВВП команду "фас" так канал Россия сразу все показал...(а до этого никто из "правдорубов"-журналистов, да и правоохранителей НИЧЕГО НЕ ВИДЕЛ???)

 Отправлено: 12.06.09 14:10. Заголовок: Игорь пишет: думаю ч..

Игорь пишет:

цитата:

думаю что от журналистов это зависит в практически последнюю очередь...

- Ну не всё же зависит от первого лица. Начальнички? Понятно. А инициатива может исходить именно от гражданина - журналиста, а уж дальше - показать, или зарезать - начальники решают. Некоторые показывают и пишут в неподневольных СМИ, но бывает, что некоторых и убивают...
Судей стали убивать, прокуроров...
Так что понять можно, что большинству лучше жить на коленях, чем умереть стоя...

 Отправлено: 12.06.09 14:21. Заголовок: Людмила пишет: А ин..

Людмила пишет:

цитата:

А инициатива может исходить именно от гражданина - журналиста, а уж дальше - показать, или зарезать - начальники решают.

Не так всё просто, как кажется. Запросто может оказаться, что журналист только заикнулся об инициативе, а... уже безработный. Обычное дело. Ведь прежде съемок следует утвердить тему, включить ее в план съемок, написать и утвердить сценарий, оператора нужно заказывать (а то еще и режиссера) и аппаратуру брать... (VHS и др. home video тут не обойдешься, требуется дорогостоящая профессиональная аппаратура). А после - режиссура, редактура, озвучка, монтаж, хронометраж... Этапов, на котором журналист потеряет работу - миллион! "Начальничков" же тема совсем не интересует, их интересует рейтинг и реклама, и если после выхода передачи канал вдруг порекомендует не давать рекламу и спонсорство в программу, то она просто перестанет быть-существовать. И журналист может исполнять свой гражданский долг где ему угодно.

P.S. Просто для примера. Кто и сколько раз видел Мостового в передачах по теме? А вот Грабового - пожалуйста! Рейтинг...
P.P.S. На самом деле я думаю, что не следует отворачиваться ни от одного освещения в СМИ. Только тогда проблема станет заметной, когда о ней непрерывно во всех выпусках новостей, ток-шоу, публицистических передачах будут говорить (и правду, и неправду), а пресса будет пестреть яркими и крупными заголовками (вроде "37-й ГОД ВОЗВРАЩАЕТСЯ?")

 Отправлено: 12.06.09 15:02. Заголовок: slavash2305 пишет: т..

slavash2305 пишет:

цитата:

только заикнулся об инициативе, а... уже безработный.

Да что Вы мне рассказываете... Без работы, рейтинг.. Я, что ли не осталась без работы в расцвете сил... Займись другим делом, если не можешь быть честным журналистом.
От человека зависит прежде всего.
Об том и речь: раз журналист к нам не обращается, зачем нам к ним обращаться опять с надеждой, тогда, когда надо только "под их дудку"? Потеря времени и очередное разочарование.

 Отправлено: 12.06.09 15:17. Заголовок: slavash2305 пишет: я..

slavash2305 пишет:

цитата:

я думаю, что не следует отворачиваться ни от одного освещения в СМИ.

- Когда читаю, как "освещают", не отворачиваюсь, а ругаюсь, так как ... криво освещают. Им некогда вникать в суть, важно быстрее сделать халтурку и не задеть чьих-то интересов, а наша судьба их не волнует.
Когда начинают освещать не так как надо. зачем пытаться в этом участвовать. Но никому не запрещено. Я предупредила только, чтобы не думали, что звонят с НТВ, там договаривались о съёмках (подозрительная стала...).

 Отправлено: 12.06.09 15:31. Заголовок: Людмила пишет: Займ..

Людмила пишет:

цитата:

Займись другим делом, если не можешь быть честным журналистом.

Зачем столько пафоса? Честные журналисты уже и занимаются другим делом давным-давно. Вам легче стало? Сразу правду по телевизору увидели? Показали по 1-му каналу сюжет про Брянск и тут же комментарий ФМС. Официальный комментарий - это хорошо, конечно, но у нас в стране грамотные юристы уже перевелись? Где их-то комментарии? А Вы про честность. Будет у честного журналиста рейтинг - будет и в эфире. Но как рейтинг набрать на "скучных" с точки зрения телевидения программах?
Людмила пишет:

цитата:

Когда начинают освещать не так как надо

И откуда самому пречестному журналисту знать КАК НАДО? Он-то ведь не судья! Поэтому в свои 3-5 минут сюжета пытается втиснуть все точки зрения - пусть телезритель сам разбирается! А телезрителю оно надо? Он вчера загран получил и послезавтра в Турцию едет... Дались ему эти изъятия... А счетчик на телевизоре фиксирует - с канала человек ушел. В следующий раз редактор просто не утвердит подобную тему - вот и вся честность.

Нравится кому-то или нет, но на телевидении (как впрочем и в прессе) именно так всё происходит. Поднимет тема рейтинг (или продажи) - будем развивать, не поднимет - больше не выйдет ни в эфир, ни в печать. Летучки по анализу рейтинга на каждой программе проходят чуть ли не каждую неделю (а один выпуск программы готовят до месяца!), поэтому "нерейтинговые" сюжеты "умрут" с большой скоростью. По затрагиваемой теме нужна чуть ли не революция, а от этого телезритель давно и сильно устал. Вы ему Изауру поставьте или расскажите как Баальшой Начальник всем разнос устроил и счастье привез. И любой телеканал следит не за сенсациями, а за настроением зрителя - смотрящий приносит каналу рейтинг, за рейтингом следит потенциальный рекламодатель, т.е. правильное понимание настроения телезрителя приносит рекламу, а это единственный источник заработка на ТВ.

 Отправлено: 12.06.09 16:26. Заголовок: slavash2305 пишет: И..

slavash2305 пишет:

цитата:

И откуда самому пречестному журналисту знать КАК НАДО?

- Если ему неоткуда и не ищет, то и его мне не надо...

цитата:

Зачем столько пафоса?

- Ну а тогда о чём с Вами говорить, если у меня - пафос, а Вы с телевидения - знаток. На фиг мне проблемы с их рейтингом? И зачем я буду им его портить - рваться против их желания к ним, чтобы сказать своё - кому? Если и зрителям "не надо", и журналистам не надо...
Есть образовательные программы, есть правовые программы, если не хватает, надо сделать по разным областям права и беззакония - пусть без рекламы и с низким рейтигом. Посмотрят те, кому надо, и пользу для себя извлекут, как тутошние посетители форума - по вопросам гражданства. Может, это и сдвинет много проблем в стране.
Без пафоса. Я считаю, что те шесть лет, которые я потратила на гражданство, принесли ощутимый результат. Пусть без зарплаты.

 Отправлено: 12.06.09 16:46. Заголовок: Людмила пишет: а Вы..

Людмила пишет:

цитата:

а Вы с телевидения - знаток

Я не с телевидения.
Людмила пишет:

цитата:

Посмотрят те, кому надо, и пользу для себя извлекут, как тутошние посетители форума

И я бы посмотрел, но... не покажут. По идее РТР должен был бы этим заниматься, но уж если даже "Культура" без рекламы не обходится...
Людмила пишет:

цитата:

Я считаю, что те шесть лет, которые я потратила на гражданство, принесли ощутимый результат.

А кто его умаляет?
Но только страна у нас довольно большая. Сам ФМС говорит про десятки тысяч изъятых паспортов, а сколько людей не признаны гражданами по рождению? К сожалению телезрителя не впечатляет даже цифра в 25 миллионов русских, оставшихся после распада СССР за пределами России. Просто потому, что психологической разницы нет между 10 тыс. и 100 млн. Поэтому я в "Ч. и З." написал свое мнение - хорошо бы каждый день давать сюжет (пусть маленький, про один случай, но с подробностями) про безобразия ФМС. Тогда, думаю, и результат появится.

 Отправлено: 12.06.09 17:23. Заголовок: Интересно Вы ведёте беседу...

slavash2305 пишет:

цитата:

И я бы посмотрел, но... не покажут.

- и это аргумент? Оно и плохо, что не показывают.
Я писала:
Без пафоса. Я считаю, что те шесть лет, которые я потратила на гражданство, принесли ощутимый результат. Пусть без зарплаты.
А ВЫ говорите

цитата:

А кто его умаляет? Но только страна у нас довольно большая.

- Вы акцент поставили на результате. Никто его не умаляет и не сможет. Я - о том, что без пафоса и без зарплаты можно иметь результат, полезный многим. Сами же советуете кому-то давать сюжетики по ТВ, а мне нотации читаете.
Считаю, что тема исчерпана.
Страна - большая? Ага, я плохо с ней справляюсь...Вот и давайте, ребята - каждый в своей области (регионе) займитесь полезной общественной работой. Может, и журналисты одумаются.

 Отправлено: 11.06.09 11:03. Заголовок: Людмила пишет: Нет..

Людмила пишет:

цитата:

Нет, обычно подобные передачи - прямой эфир, но "звонки" могут готовить заранее и пустить в записи, затем произносить подготовленные ответы. На вопросы, поданные заранее в интернете, тоже можно ответить подготовившись.

Утверждаю со знанием вопроса, что "прямой эфир" вовсе не означает отсутствие монтажа и редактуры (особенно на федеральных каналах). Передача пойдет в эфир без задержек - это верно. Однако все забывают, что общепринятой практикой является выход в ПЕРВЫЙ эфир на Дальний Восток, показ на европейскую часть страны происходит многими часами позднее и в записи, и в этом "зазоре" устраняются уже вышедшие в эфир ляпы и недочеты (случаев, когда сказанное в прямом эфире жители европейской части вообще не видели и не слышали, пруд пруди). Как это делается я видел лично, поэтому прежде чем соглашаться на прямой эфир следует непременно выяснить на какую часть страны пойдет первое вещание.

 Отправлено: 12.06.09 10:42. Заголовок: slavash2305 пишет: ..

slavash2305 пишет:

цитата:

Как это делается я видел лично, поэтому прежде чем соглашаться на прямой эфир следует непременно выяснить на какую часть страны пойдет первое вещание.

какая разница - надо пользоваться пока берут, уже хорошо, что обратили внимание, а наше неучастие приведет лишь к тому, что о теме говорить будут только враги наши

 Отправлено: 12.06.09 10:53. Заголовок: zifir пишет: какая ..

zifir пишет:

цитата:

какая разница - надо пользоваться пока берут, уже хорошо, что обратили внимание, а наше неучастие приведет лишь к тому, что о теме говорить будут только враги наши

Побойтесь бога! Разве я кого-то отговариваю? Всего лишь пытаюсь предупредить о "подводных камнях", незнание которых может сослужить дурную службу.

 Отправлено: 12.06.09 11:03. Заголовок: slavash2305 пишет: ..

slavash2305 пишет:

цитата:

Побойтесь бога! Разве я кого-то отговариваю?

Простите, но все наше обсуждение приняло форму "отговаривания", в частности, Льва
по мне: Надо биться на всех фронтах

 Отправлено: 12.06.09 11:07. Заголовок: zifir пишет: Прости..

zifir пишет:

цитата:

Простите, но все наше обсуждение приняло форму "отговаривания"

Не надо из неправильных предпосылок делать неправильных выводов.

 Отправлено: 12.06.09 11:26. Заголовок: slavash2305 пишет: ..

slavash2305 пишет:

цитата:

Не надо из неправильных предпосылок делать неправильных выводов

не буду, спасиб за указ

 Отправлено: 12.06.09 00:16. Заголовок: С. Килязов прислал...

С. Килязов прислал. В пятницу, 12 июня, в 21-00 на радио "Русская служба новостей" планируется
часовая передача "Громкие дела". В прямом эфире будут обсуждаться проблемы
мигрантов и русских людей, у которых силовики отбирают русские паспорта и
лишают насильно гражданства.
Я чуть не подался туда же по вопросу сына но про него наврятли освещали бы, мой дед по маме был муллой, правда брат деда служил полковым муллой в царской армии, тёща гречанка из Константинополя а им нужен исконно руский видимо.

 Отправлено: 12.06.09 10:39. Заголовок: Mr.Ghost пишет: а и..

Mr.Ghost пишет:

цитата:

а им нужен исконно руский видимо.

это не так, я русский, но не подошел тоже

 Отправлено: 12.06.09 18:57. Заголовок: В 21.03 - можете пос..

В 21.03 - можете послушать через интернет РСН.
Захаров уже указан как Захватов. Звук:
http://www.rusnovosti.ru/rssfull/visitor/36096/audio/
Или:
http://www.rusnovosti.ru/popup/18246

 Отправлено: 12.06.09 20:11. Заголовок: Людмила пишет: В 21..

Людмила пишет:

цитата:

В 21.03 - можете послушать через интернет РСН

Прослушал. Л.Графова так и настаивает на амнистии. Про гражданство - так оно не приобретается, а его получать у УФМС, оказывается надо. Никто даже не сказал, что ФМС не исполняет законы. Правильно Людмила Андреевна написала "она нету дома".

 Отправлено: 12.06.09 20:52. Заголовок: Dimitris пишет: Никт..

Dimitris пишет:

цитата:

Никто даже не сказал, что ФМС не исполняет законы.

- Да нет, ФМС клеймили, только не поняла, за что. А некому было сказать, никто не знает.
Но Захватов в 2000 году устанавливал в суде факт постоянного проживания перед обменом паспорта СССР, уже имея загранпаспорт гражданина РФ?! - "фишка такая есть- Указ Ельцина 1992 года: кто до 6 февраля 1992г. проживал, тот гражданин". Сильно! А где - по рождению?
Странный пример. Указ Президента был, Инструкция была, получали паспорта по этой Инструкции, а зачем же в суд ходить. И он не покидал Россию, а только по командировкам ездил... Для чего бы это?
И ещё: он переехал из Таджикистана уже после распада, и вроде после 6 февраля - судя по расказу о том, что его хотели убить за то, что он выступал за нарушение прав русских. Факт как доказывал? А по рождению - никак не мог оформить?
И чем кому поможет эта передача?

 Отправлено: 12.06.09 21:18. Заголовок: Людмила пишет: И ещ..

Людмила пишет:

цитата:

И ещё: он переехал из Таджикистана уже после распада, и вроде после 6 февраля

Я вроде внимательно слушал. Он приехал в 1990-ом году. И спустя 3 года по суду прописан. А далее в суде устанавливал факт проживания в РФ на 6 февраля. А про гражданство по рождению даже ни вспомнили. Ладно Захаров не в теме, но Графова об этом даже не упомянула. Она-то должна знать, что человек не рождается ЛБГ.
А что касается гражданства Израиля, то эта страна и так признает своих граждан в 10-ом поколении, где бы человек ни родился. Это нам некуда в тапочках идти, нигде не ждут, и в России тоже.

 Отправлено: 12.06.09 21:46. Заголовок: Dimitris пишет: Он п..

Dimitris пишет:

цитата:

Он приехал в 1990-ом году.

- да, надо записывать. Меня сбило то, что он там защищал права русских - я и решила, что уже после распада.
Много раз прозвучало хотят, начинают "депортировать" - но это неправда. "Живите, но принимайте гражданство заново..." Зачем нагнетать панику?

 Отправлено: 12.06.09 22:06. Заголовок: Людмила пишет: - да..

Людмила пишет:

цитата:

- да, надо записывать.

а текст есть где? полный текст передачи о спасителе

 Отправлено: 12.06.09 22:23. Заголовок: Игорь пишет: а текс..

Игорь пишет:

цитата:

а текст есть где? полный текст передачи о спасителе

Здесь повтор.
http://www.moskva.fm/stations/FM_107.0/programs/человек_и_закон/2009-06-12_21:03

 Отправлено: 13.06.09 07:33. Заголовок: Dimitris пишет: А ч..

Dimitris пишет:

цитата:

А что касается гражданства Израиля, то эта страна и так признает своих граждан в 10-ом поколении

Не пишите всякую чушь в утвердительной форме,предварительно не прочитав Законы Израиля (О возвращении,О гражданстве)

 Отправлено: 13.06.09 10:47. Заголовок: энтони пишет: Не пи..

энтони пишет:

цитата:

Не пишите всякую чушь в утвердительной форме,предварительно не прочитав Законы Израиля (О возвращении,О гражданстве)

Антон, может я что упустил из сказанного в эфире, но суть такова, что эта страна примет потомков своих граждан в любом поколении. И если родители уже граждане страны, не думаю, что над детьми будут так издеваться после 15-ти лет проживания в стране.

 Отправлено: 12.06.09 20:23. Заголовок: Я послушала - хуже, чем думалось...

Вау!!! Оказывается это Захватов "разбудил" Генпрокуратуру своей статьёй в газете "Русская мысль", "после того как статья легла на стол Президенту. И вообще эта газета у Президента всегда на столе"
Для справки: Статья опубликована лишь 9 апреля с.г.,
http://rm-daily.com/?cmd=main.news&id=987
Неграждане России
09 Апреля 2009 15:39:16
Владимир Захватов
"После этого Президент переговорил с Генеральным прокурором, начались массовые проверки и Гепрокуратура запретила изъятие паспортов. Имейте в виду, докладываю Вам, что в сёлах (Курская область?) уже вернули паспорта."
?? А как же это - уже 8 апреля висела информация о проведённых проверках? И Ромодановкий "каялся" в этот же день...
http://genproc.gov.ru/news/news-9284/
Здорово! Наверное, Захватов свои статьи заранее носит Президенту... - хотя бы на день раньше... А может Президент сам написал эту статью и отдал давно в газету
Вот Вам и журналисты - так они готовятся к эфиру - мелите, что хотите. Тут не о честности речь, не о смелости журналиста, а просто об элементарной порядочности и профессионализме.
А в Выхино, оказывается, "самое-самое такое отделение милиции, где делают подставы - наркотики подбрасывают."
А мне был предназначен вопрос, как опытному правозащинику: Каковы причины (повод) для мошенничества со стороны ФМС при оформлении гражданства? Вот такая подготовка к теме.
А Павлу по телефону сказал: "имейте в виду, что паспорта нельзя изымать." У него изъяли вроде (должны изъять) паспорта (у всей семьи), потом направили оформлять РнВП в Орехово-Зуево, а там, мол, бардак (о котором мы слышали), и что делать, если....?, но его отключили - "Спасибо - нельзя изымать"!

 Отправлено: 12.06.09 20:36. Заголовок: что это все напоминает....

так и вертится в голове фамилия логинов

как однажды спародировали Рязанова из Кинопанарамы(по моему так передача называлась)

вопрос
-О чем это кино???
ответ
Да ни о чем!!!

 Отправлено: 12.06.09 21:10. Заголовок: Игорь пишет: так и в..

Игорь пишет:

цитата:

так и вертится в голове фамилия

- Ну да, это же он сдвинул проблему, а теперь, оказывается, защитник - Захватов...

 Отправлено: 13.06.09 01:27. Заголовок: Бедный Лев... http:..

Бедный Лев... А Графова просто умыла руки.