Отправлено: 06.03.09 00:25. Заголовок: Письмо в ООН

Я вот тут подумал, ДАМ-писали, в ГД-писали, в ОП-тоже писали, к УПЧ-тоже обращались.. и все бес толку. Так может направить коллективное письмо в ООН?
http://www.un.org/russian/hr/complaints/procedures1.htm#intro
http://www.un.org/russian/documen/convents/pactpol.htm
http://www.un.org/russian/

Статья 12

1. Каждому, кто законно находится на территории какого-либо государства, принадлежит, в пределах этой территории, право на свободное передвижение и свобода выбора местожительства.

2. Каждый человек имеет право покидать любую страну, включая свою собственную.

3. Упомянутые выше права не могут быть объектом никаких ограничений, кроме тех, которые предусмотрены законом, необходимы для охраны государственной безопасности, общественного порядка, здоровья или нравственности населения или прав и свобод других и совместимы с признаваемыми в настоящем Пакте другими правами.

4. Никто не может быть произвольно лишен права на въезд в свою собственную страну.

 Отправлено: 28.03.09 22:20. Заголовок: Вот http://praktika...

Вот
http://praktika.borda.ru/?1-14-0-00000059-000-10001-0-1248632611
Цитирую:
Марина Приходько родила сына красавца и богатыря . Стерлитамакский ЗАГС отказал в выдаче свидетельства о рождении несмотря на справку из роддома. Отцу гражданину РФ так же отказали. Мотив- у матери отсутствует паспорт.

Ну разве не безумие????

 Отправлено: 29.03.09 13:18. Заголовок: Не только отменили с..

Не только отменили свободу слова!Кто-нибудь заметил по ночам кажется в будние дни отключают все каналы часька в 2.00 ."Все народ спать пора,завтра на РАБОТУ!" Даже незнаю как это назвать....совок он и есть совок!

 Отправлено: 16.05.09 01:45. Заголовок: И все-таки! Предлага..

И все-таки! Предлагаю написать коллективное письмо в ООН. Подобно письму направленному ДАМ.

 Отправлено: 21.05.09 00:44. Заголовок: Maestro пишет: И вс..

Maestro пишет:

цитата:

И все-таки! Предлагаю написать коллективное письмо в ООН. Подобно письму направленному ДАМ.

Попытка не пытка, подпишу и обойду свох за подписями, нужно скачать декларацию прав человека может кроме ст. 15 к нам ещё что применимо.

 Отправлено: 18.05.09 22:03. Заголовок: Maestro , юридическо..

Maestro , юридической грамотности , что бы составить письмо в ООН, у меня конечно не достаточно. Готова принимать участие в написании и обсуждении, если суждения мои будут достаточно юридически грамотны, готова подписать кол-ное письмо в ООН, готова побыть курьером, если понадобиться. Вопрос остается как всегда один - кто составит юридически грамотно данное письмо?

 Отправлено: 21.05.09 08:34. Заголовок: Мне кажется надо про..

Мне кажется надо просто оттолкнуться от уже написанного коллективного письма президенту. Подредактировать добавить если что надо и вперед!

 Отправлено: 21.05.09 09:14. Заголовок: Его надо сильно сокр..

Его надо сильно сократить, кому-то я уже готовила такой сокращённый текст (на форуме где-то есть) и есть обсуждения Декларации в связи с историями в Прибалтике. Помню, я писала типа того, что нарушается Деларация прав человека , которую мы сами же подписали ( в связи с тем, что наши в ООН поставили вопрос о дискриминации нац. меньшинств в некоторых странах).
Короче, "заготовки есть, надо собрать их в кучу.
Поищите.

 Отправлено: 29.01.10 20:28. Заголовок: Если госудорство в л..

Если госудорство в лице УФМС, прокуратуры и самого президента НЕ ЖЕЛАЕТ решать эту проблему, то наверное настал момент обратиться в ООН.
Но мы должны понимать что это не простое обращение, работа над данным обращением кропотливая и трудоемкая. И этот трудоемкий труд должен оплачиваться.
Я к примеру не смогу написать обращение в ООН, нет у меня таких знаний как думаю и у большинства форумчан.
Но мы можем обратиться к Людмиле Андреевне и предложить ей заняться составлением коллективной жалобы в ООН,
Я ведь так понимаю что нас много? Или я не права?
Осталось только спросить у Людмилы Андреевна, согласна ли она и обсудить оплату работы.
Я думаю это по честному.

 Отправлено: 29.01.10 20:53. Заголовок: Mayya пишет: Если г..

Mayya пишет:

цитата:

Если госудорство в лице УФМС, прокуратуры и самого президента НЕ ЖЕЛАЕТ решать эту проблему, то наверное настал момент обратиться в ООН.

Если вы не отзовётесь,мы напишем в Спортлото....

 Отправлено: 29.01.10 21:30. Заголовок: ЕСПЧ случается призн..

ЕСПЧ случается признаёт закон какого либо государства дискриминационным и предписывает государству персмотреть его. В нашем случае, закон на нашей стороне и насколько понял в отличие от Графовой, меня и большинство форумчан закон устраивает. Неустраивает как раз неисполнение закона, а ЕСПЧ преимущественно устанавливает нарушения конвенции и от силы присуждает денежки кстати на мой взгляд не очень то и большие.
Добится от ЕСПЧ предписания правительству РФ исполнять закон о гражданстве помоему проблематично.
Возможности ООН я даже не представляю в разрешении этой проблемы, ООН разруливает последствия гражданской войны или какого нибудь катаклизма. В декларации ООН конечно много хорошего написано о правах человека но как она может реализовать свои возможности в нашем случае, сложно представить.
Я непротив внести от себя оплату на то, что хотябы имеет какие то шансы на успех, а сарказм здесь неуместен. Проблему надо решать и ООН это один из вариантов, который возможно принесёт требуемый результат.
Кстати возможно весной семеро стерлитамакцев обратятся в ЕСПЧ по вопросу гражданства, согласно ст.ст.8, 13 Конвенции. Как вариант можно использовать и этот, чем чёрт не шутит, а вдруг ЕСПЧ предписание соответствующее предьявит правительству РФ.
СМИ конечно так же нужно долбить, но только не проправительственные, иначе эфект будет тот же, что и у НТВ и 1 канала.

 Отправлено: 29.01.10 21:42. Заголовок: Напрасно иронизирует..

Напрасно иронизируете. Заяц загнанный в тупик бросается на волка. Что прикажите делать тем кого родное государство слушать не желает? Только и остаётся обращаться к международным средствам защиты, что кстати и наша Конституция декларирует как законный способ. Я, уважаю, людей которым правда дороже мнения хоть всего общества. Например, тот же Смирнов и многие другие кто добился правды. Им тоже небось все внушали, мол Вы дураки и ничего не понимаете, мол мы юристы и все правильно Вам в МВД говорят. Смирнову отказали и в ВС! Путь трудный чего там говорить и специалистом надо быть неплохим в этих вопросах.... Вообщем надо думать как и куда дальше двигаться в КС или в ООН, хотя от обсуждения 100 или более форучан толку мало. Нужен специалист, который за это возмется или хотя бы оценит шансы.

 Отправлено: 29.01.10 21:47. Заголовок: Господа.Перво-наперв..

Господа.Перво-наперво доведите решение своих насущных проблем до логического конца.Это и будет являться неоценимым и реальным вкладом в борьбе с коррупцией и беззаконием в условиях современной России.

 Отправлено: 29.01.10 21:47. Заголовок: Спасение утопающих, ..

Спасение утопающих, дело рук самих утопающих, так всегда было и будет. Никто за нас проблему решать не станет, ни ЕСПЧ, ни ООН, ни межгалактическая колегия справедливости.
Однако утопающих в каждом городке РФ не мало тонет, среди нас даже депутат ГД.
Короче говоря нас целая армия, мы сила. Возможно решение проблемы где то рядом, надо лишь нащупать, найти решение и действовать в рамках закона.
Не такие уж ВВП и ДАМ с правительством всемогущие как порой кажется.

 Отправлено: 29.01.10 21:48. Заголовок: если кто пишет в ЕСП..

если кто пишет в ЕСПЧ плиз помогите - я тоже собираюсь.
сейчас активно гуглю данную тему
про то чт овыше и ООН я не против (в смысле с меня монета будет)
а вообще в понедельник еду к местону УППЧ в краснодаре.
один фиг меня и там завернут.

 Отправлено: 29.01.10 21:54. Заголовок: Сам никто в ЕСПЧ не ..

Сам никто в ЕСПЧ не пишет. Нужен грамотный юрист с опытом обращения и реальными выграшами дел. Такие в РФ существуют. Написать абы чего не трудно, но смысла нет, ибо отклонят жалобу. И про сроки не забывайте -- 6 месяцев с момента кассационного определения суда.

 Отправлено: 29.01.10 21:54. Заголовок: sss пишет: Нужен сп..

sss пишет:

цитата:

Нужен специалист, который за это возмется или хотя бы оценит шансы.

Думаю стоит обратится, чтобы оценил шансы, зодно и оплату за услуги которая полагаю будет соответствовать его уровню.

 Отправлено: 30.01.10 09:49. Заголовок: Сергей я читал про ..

Сергей я читал про стоимость такого юриста.
мне проще купить 2 паспорта и еще два про запас на сдачу,чем оплатить юристу его консультации.
сам напишу значит.

 Отправлено: 30.01.10 10:12. Заголовок: Самому писать это зн..

Самому писать это значит на ветер. Попробуйте поискать в интернете правозащитные организации занимающиеся этим. Они как правило помогают бесплатно. Гражданское содействие вроде помогает в этом, хотя особой надежды на них нет.
http://refugee.memo.ru/
А вот тут адреса их юристов
Краснодарский край
1. Юридический пункт
Адрес 350063, Краснодар, ул. Мира, д.29, комн. 5 (помещение Октябрьского филиала Краснодарской краевой коллегии адвокатов)
Дни и часы приема Вт., Чт. 10:00-17:00, в остальные дни по предварительной записи тел 8-918-270-26-53
Телефон(ы) (8612) 62-49-26
Факс (8612) 62-48-97
E-mail proxorlitvin@yandex.ru
1.1. Руководитель пункта
ФИО Гайдаш Владимир Евгеньевич (адвокат)
1.2. Юристы
1. Гайдаш Евгений Алексеевич
1.3. Другие сотрудники
1. Серебряков Сергей Анатольевич - программист
2. Курирующая организация
Название Краснодарское краевое общественное учреждение правозащитников "Доброе дело"
Адрес 350003, гор. Краснодар, ул. Мира, 29
Телефон(ы) (8612) 44-39-07
Факс (8612) 27-65-44
Руководитель Гайдаш Евгений Алексеевич – председатель, Гайдаш Владимир Евгеньевич – заместитель председателя

 Отправлено: 30.01.10 18:30. Заголовок: Да я в ООН напишу, ..

Да я в ООН напишу, какие проблемы.
Текучка не кончается. И деньги не помогут. Время нужно!
Надо разобраться, как и куда подать, чтобы было озвучено...
Все подпишемся?

 Отправлено: 30.01.10 18:47. Заголовок: Конечно подпишемся, ..

Конечно подпишемся, когда Логинов собирал подписи, так я от балды заходил в городское ОУФМС и предлагал стоящим в очереди подписатся. Люди преимущественно соглашались и даже писали свои адреса и ФИО. Недовольных МВД сейчас масса.
РГ наврятли будет разогревать эту тему.

 Отправлено: 30.01.10 18:57. Заголовок: Я конечно подпишусь ..

Я конечно подпишусь и наверное могу помочь с переводом на английский -- есть хороший друг, знающий язык лучше аборигенов того самого острова

 Отправлено: 30.01.10 19:26. Заголовок: Дело за малым разобр..

Дело за малым разобраться, как и куда подать, чтобы было озвучено и приняты меры...

 Отправлено: 30.01.10 20:55. Заголовок: Путь трудный чего та..

цитата:

Путь трудный чего там говорить и специалистом надо быть неплохим в этих вопросах.... Вообщем надо думать как и куда дальше двигаться в КС или в ООН, хотя от обсуждения 100 или более форучан толку мало. Нужен специалист, который за это возмется или хотя бы оценит шансы.

цитата:

Сам никто в ЕСПЧ не пишет. Нужен грамотный юрист с опытом обращения и реальными выграшами дел.

цитата:

Самому писать это значит на ветер.

Ну почему же так пессимистично? Взять, например, Рябых (пенсионерка) которая без юристов сама накатала жалобу в ЕСПЧ и выиграла. Ну и что, что дело её – по советским вкладам в Сбербанке. Неужто мы глупее её?
Да, Совет Федерации ратифицировал наконец-то 14 Протокол, и это повысило требования к индивидуальным жалобам. Но тем не менее…
В ЕСПЧ конечно коллективная не "катит", куда - действительно надо определиться. И почему бы скажем не разделить работу между заявителями?!

 Отправлено: 31.01.10 19:09. Заголовок: Ну почему же так пес..

цитата:

Ну почему же так пессимистично? Взять, например, Рябых (пенсионерка) которая без юристов сама накатала жалобу в ЕСПЧ и выиграла. Ну и что, что дело её – по советским вкладам в Сбербанке. Неужто мы глупее её?

Откуда такие сведения? Вы с ней знакомы?

 Отправлено: 31.01.10 20:43. Заголовок: Лично конечно с ней ..

Лично конечно с ней не знаком, но находил очень много статей в газетах, книгах и в инете вот например:
http://www.old.aif.ru/articles/article_prmid_dta54723.html
http://www.cargobay.ru/news/komsomol_skaja_pravda/2003/5/6/id_121813.html
На какой-то и чей-то пиар пенсионерки это не похоже. Зачем, если учавствовал юрист, ему это скрывать? Лучшей рекламы ему и не понадобилось бы!

 Отправлено: 31.01.10 20:58. Заголовок: Да внушает. Интересн..

Да внушает. Интересно сколько из этого правды, а сколько журналисткого трёпа? Но все равно вдохновляет на подвиги. Спасибо!

 Отправлено: 31.01.10 21:21. Заголовок: Да не за что. А вот..

Да не за что.
А вот решение ЕСПЧ по ней:
http://www.espch.ru/content/view/16/25/

 Отправлено: 30.01.10 21:44. Заголовок: Чего то я не могу по..

Чего то я не могу понять.Зачем писать в ООН ? Что нужно всем нам от ООН ? Как ООН реально может повлиять на ситуацию в стране? Да плевать власть придержащие хотели на решения ООН, и так называемое мировое общественное мнение.(кстати,что это такое,откуда берётся и КТО формулирует)Плевать Государство Россия в лице её чиновников хотела не решения ЕСПЧ.Я знаю достоверно 2 случая выплаты компенсаций по решению ЕСПЧ.Мне лично Сергей Кузнецов рассказывал,сколько он судов уже после решения ЕСПЧ прошёл,чтобы эти деньги получить.Ну даже если все получат компенсацию,что изменится то ? Народ в массе своей плюётся,матерится,пьёт и ворует.И ни фига не пытается что либо изменить в лучшую сторону.Несколько десятков,хорошо-сотен пытаются бороться цивилизованным путём.Основная масса "делится","договаривается","разруливает по понятиям","по людски" решает проблему.По сему- это длительный эволюционный процесс.Возможно более краткий-революционный.Это,как карты лягут.
P.S Пока Росия хранит все свои деньги в западных банках и отнюдь не в рублях(которые работают,кстати, на западную экономику,я имею ввиду деньги России)ничего не изменится.Не взирая на ядерный потенциал,оставшийся по наследству от СССР.Россия-зависит от западной экономики.Сильная,независимая Россия никому не нужна,кроме нас самих.Вымирает потихоньку естественным путём...и никто не виноват.Все стоят и молча наблюдают за агонией.(В масштабах исторического времени-тьфу,секунды...одно-два поколения...)

 Отправлено: 30.01.10 22:30. Заголовок: Ну уж так и хотели п..

Ну уж так и хотели плевать? А чего ж тогда заигрывают и с Европой и с другими? Не все так просто (тем более сами пишете мол деньги они там хранят). И нынешние руководители вовсе не Сталин, чтобы плевать на мнение мира. Зависят они от мира и от его мнения. Писать ли в ООН это конечно вопрос, но с другой стороны бумага то все стерпит.

 Отправлено: 31.01.10 09:37. Заголовок: Писать и озвучивать ..

Писать и озвучивать надо хотя бы потому, что именно Россия выступает на международной арене с заявлениями о дискриминации в некоторых странах лиц некоренной национальности при предоставлении гражданства.
В то же время руками чиновников запросто лишает население своей страны гражданства без законного повода, затрудняет приобретение гражданства как "коренным" россиянам (то есть, русским), так и всем советским гражданам, законно проживающим на её территории.

Перекину все сообщения про письмо в ООН в соответствующую тему.