Отправлено: 25.06.06 23:46. Заголовок: Заявление о гражданстве РФ "по рождению", ст.13.2 №1948-I, для обсуждения . НЕ ПОДРАЖАТЬ! (Л.А.)

Прошу граждан обсудить данное "заявление", прокомментировать и высказать своё мнение о недостатках!
Что-то возможно нужно "урезать", сократить, а что-то добавить.
Статьи приведены с комментариями к ним, чтобы не листать "право" и быстрей понять, чего они касаются.
Заранее благодарны, с уважением, Граждане РФ "по рождению".
______________________________________________

В ххххххххх районный суд г. Москвы
Заявитель: Светлана Владимировна,
проживающий по адресу:
тел.: +7(495 ххх

Заявление

об установлении факта, имеющего юридическое значение - о признании лица состоящим в гражданстве Российской Федерации, от которого зависит устойчивая правовая связь с государством, выражающаяся в совокупности их взаимных прав и обязанностей.

Я, хххххххх Светлана Владимировна, 10 марта 1969 года рождения, уроженка города ххххххххх, Московской обл., РСФСР, русская, в прошлом приобрела гражданство РФ «по рождению» и не утратила его, прошу суду установить данный юридический факт исходя из следующего:

1. Обстоятельства приобретения заявителем гражданства РФ

Моими родителями являются:
• отец – ххххххх Владимир Сергеевич, 01 февраля 1942 года рождения, уроженец с. ххххх, хххххххх района, Брянской области, РСФСР, русский;
• умер 06 декабря 1993 года в г. ххххх, Рязанской области, РФ;
• мать – хххххххх (хххххх) Тамара Ивановна, 16 октября 1947 года рождения, уроженка г. хххххх, ххххххх области, УССР, украинка;
• умерла 09 декабря 2001 года в с. ххххххх, ххххххх района, АР Крым, Украина.

Родители состояли в законном браке и на момент моего рождения постоянно проживали на территории Российской Федерации (копии подтверждающих документов - прилагаются).
Отец, уроженец РСФСР, является гражданином РСФСР, далее РФ.
Мать, уроженка УССР (УССР была в составе СССР), на момент моего рождения гражданка СССР, правоприемницей СССР был РСФСР, следовательно, мать, на момент моего рождения в 1969 году, являлась гражданкой РСФСР.
Таким образом, мои родители, на момент моего рождения в 1969 году, также были гражданами РСФСР (в последствии Российской Федерации).

Федеральным законом Российской Федерации «О гражданстве Российской Федерации» от 31 мая 2002 г. № 62-ФЗ с внесенными в него изменениями и дополнениями от 11 ноября 2003 г. № 151-ФЗ (далее Федеральный закон о гражданства 2002 г.) в пункте 7 статьи 4 установлено, что:
«Наличие у лица гражданства Российской Федерации либо факт наличия у лица в прошлом гражданства СССР определяется на основании законодательных актов Российской Федерации, РСФСР или СССР, международных договоров Российской Федерации, РСФСР или СССР, действовавших на день наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства».

На момент вступления в силу Федерального закона о гражданства 2002 г. я имела гражданство Российской Федерации «по рождению» на основании ст.13.2; Закона Российской Федерации «О гражданстве Российской Федерации» от 28 ноября 1991 года № 1948-1 (с изменениями от 17 июня 1993 г., 6 февраля 1995 г.) (Далее – Закон о гражданстве 1991 г.), которой установлено:

Статья 13. Признание гражданства Российской Федерации
2. Лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если родились на территории Российской Федерации или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории Российской Федерации. Под территорией Российской Федерации в данном случае понимается территория Российской Федерации по состоянию на дату их рождения.

Согласно статьи 5. Федерального закона от 31 мая 2002 г. N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации"(с изменениями от 11 ноября 2003 г., 2 ноября 2004 г., 3 января 2006 г.)
Гражданами Российской Федерации являются:
а) лица, имеющие гражданство Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Федерального закона;

Следовательно, я, ххххххх Светлана Владимировна, 10 марта 1969 года рождения, уроженка города хххххххх, Московской области, РСФСР, русская, приобрела гражданство РФ с момента своего рождения, на территории РСФСР (ст.13.2 закона №1948-I «О гражданстве РФ») и не утратила его, согласно вышеприведённых законодательных норм и правовых актов.

2. Обстоятельства сохранения за заявителем гражданства РФ

В 1975 году, я, вместе со своей семьей переехала на постоянное место жительства в Крымскую область, УССР и проживала там, на момент распада СССР, и принятия закона о гражданстве РФ от 1991 года, однако в силу законодательства РФ не утратила гражданства РФ так как:

Во-первых: в силу ч. 3 статьи 6 Конституции РФ гражданин Российской Федерации
не может быть лишен своего гражданства.
1) вследствие выхода из гражданства Российской Федерации. Выход осуществляется посредством заявления заинтересованного лица при отсутствии установленных законом случаев, не допускающих выход из гражданства Российской Федерации;
2) выбор иного гражданства при изменении государственной принадлежности территории Российской Федерации.
Часть 3 ст. 6 Конституции Российской Федерации устанавливает запрет лишать гражданина Российской Федерации его гражданства. Это один из принципов российского гражданства, подтверждающих демократизм Российской Федерации. Этот принцип гарантирует право гражданина на свободное осуществление своих прав и свобод без боязни утратить гражданство.
Все вопросы, связанные с реализацией указанного права, урегулированы Федеральным законом о гражданстве. Впервые это положение было закреплено в статье 15 Всеобщей декларации прав человека:
"Никто не может быть произвольно лишен своего гражданства или права изменить свое гражданство".
Федеральный закон устанавливает следующие основания прекращения российского гражданства:
В силу статьи 23 Закона о гражданстве 1991 года выход из гражданства Российской Федерации может иметь место по ходатайству гражданина в порядке, установленном настоящим Законом.
Аналогичный порядок выхода из гражданства РФ установлен и статьей 19 закона о гражданстве РФ 2002, то есть на основании добровольного письменного волеизъявления.
Таким образом, я не могла быть лишена приобретенного ранее гражданства РФ, иначе как по собственному письменному волеизъявлению, как того требует закон.

Настоящим заявляю, что я никогда ни в устной, ни в письменной форме ни до, ни после вступления в силу Закона о гражданстве 1991 года не ходатайствовала о моем выходе из гражданства Российской Федерации.

В дальнейшем, со вступлением в силу Федерального закона о гражданстве РФ 2002 года, я также сохранила свое гражданство Российской Федерации, так как в соответствии с пунктом «а» его статьи 5 гражданами Российской Федерации являются лица, имеющие гражданство Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Федерального закона.
Следовательно, я до вступления в силу Закона о гражданстве 1991 года и в дальнейшем вплоть до дня вступления в силу Федерального закона о гражданстве 2002 года состояла и в настоящее время состою в гражданстве Российской Федерации.

Во-вторых: выезд за пределы РФ не влечет автоматического прекращения гражданства РФ, как следует из части третьей статьи 2 Федерального закона «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию» от 15 августа 1996 года № 114-ФЗ, которой установлено:
«Выезд гражданина Российской Федерации из Российской Федерации не влечет для него, его супруга или близких родственников каких-либо ограничений прав, гарантированных законодательством Российской Федерации и международными обязательствами Российской Федерации».
Таким образом, я, выехав в 1975 году из РСФСР, в УССР (РСФСР и УССР входили в состав СССР, правоприемницей которой был РСФСР, выходит, что я фактически никуда не выезжала, так как обе республики входили в состав одного государства - СССР) - не лишилась гражданства Российской Федерации и, следовательно, по-прежнему состояла, и состою в гражданстве РФ «по рождению».

В-третьих: при распаде СССР в 1992 году была образована Республика Украина, в состав которой вошла и АР Крым. При этом все люди, проживавшие в Республике Украина и имевшие в ней постоянную прописку, были признаны гражданами Республики Украина по так называемому «нулевому» варианту.
При этом я не отказывалась от гражданства Российской Федерации, а власти Украины не требовали такого отказа.

3. Заключительная основополагающая часть, юридического обоснования, которая не может быть нарушена в силу Конституции и закона.

Объем прав, свобод и обязанностей любого человека зависит напрямую от гражданства.

Гражданство представляет собой один из основных элементов правового статуса человека. В институте гражданства синтезированы наиболее существенные политико-правовые, социальные, морально-нравственные и психологические связи и отношения, которые существуют между гражданином и государством.
Гражданство - это принадлежность человека к государству, его устойчивая правовая связь с государством, выражающаяся в совокупности их взаимных прав и обязанностей;

У каждого человека в обществе с момента его рождения появляются права и свободы, обусловленные природой человека, его проживанием в обществе.
Совокупность этих прав называют естественным правом.
Эти права являются основными.
К «основным правам» относится и «право на гражданство», от которого напрямую зависит основной объём прав, свобод и обязанностей любого человека, а в данном случае, гражданина РФ.
«Они неотчуждаемы, принадлежат каждому от рождения и являются необходимым условием человеческого существования и жизнедеятельности».
«Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах. Они наделены разумом и совестью и должны поступать в отношении друг друга в духе братства», - говорится в ст. 1 Всеобщей декларации прав человека 1948 года;

статьи 2. Конституции Российской Федерации
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.
«В Конституции понятие "высшая ценность" отнесено к человеку, его правам и свободам.
Конституционным провозглашением прав и свобод человека как высшей ценности Российская Федерация признала требования демократического международного сообщества, таких общепризнанных актов международного права, как Всеобщая декларация прав человека от 10 декабря 1948 г.
Указанные международные акты и статьи 2 Конституции исходят из понимания, что права и свободы человека возникают и существуют не по соизволению государства. Основой прав и свобод является человеческое достоинство. Согласно преамбуле Всеобщей декларации прав человека и Пактам о правах признание достоинства, присущего всем членам человеческой семьи, их равных и неотъемлемых прав является основой свободы, справедливости и всеобщего мира.
Статья 2 Конституции Российской Федерации устанавливает обязанность государства признавать, соблюдать и защищать права и свободы человека. Это означает, что источник и основа этих прав находятся вне государства.
Права и свободы человека и гражданина неприкосновенны и нерушимы.
В Конституции РФ 1993 г. понятие "высшая ценность" используется применительно к человеку, его правам и свободам. Этот важнейший конституционный принцип конкретизируется в статьях 6, 7, 13, 15 главы 1 и в главе 2 Конституции»
(Из постатейного комментария к Конституции Российской Федерации системы «Гарант» и Института законодательства и сравнительного правоведения при Правительстве Российской Федерации);

статьи 6. Конституции Российской Федерации
1. Гражданство Российской Федерации приобретается и прекращается в соответствии с федеральным законом, является единым и равным независимо от оснований приобретения.
2. Каждый гражданин Российской Федерации обладает на ее территории всеми правами и свободами и несет равные обязанности, предусмотренные Конституцией Российской Федерации.
3. Гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства или права изменить его.

Часть 2 комментируемой статьи закрепляет важнейший принцип правового положения гражданина Российской Федерации: только гражданин Российской Федерации обладает на территории России всей полнотой прав и свобод, которые предусмотрены Конституцией Российской Федерации. А государство призвано гарантировать и защищать права и свободы граждан.
Каждый гражданин Российской Федерации несет равные обязанности, предусмотренные Конституцией.
Гражданство представляет собой один из основных элементов правового статуса человека.
В статье 3 Федерального закона о гражданстве содержится понятие этого правового института.
Гражданство РФ - устойчивая правовая связь лица с Российской Федерацией, выражающаяся в совокупности их взаимных прав и обязанностей.
Статья 4 указанного закона закрепляет один из основополагающих принципов российского гражданства - оно является единым и равным независимо от оснований его приобретения.
Конституционный принцип единого и равного гражданства означает, что оно является таковым для всех российских граждан независимо от оснований и времени приобретения.
Законодательство не устанавливает каких-либо различий в правовом статусе лиц, ставших гражданами России по рождению.
Закон определяет четыре основания приобретения и два основания прекращения российского гражданства.
Таким образом, находят свое воплощение нормы ч. 1 ст. 6 Конституции о том, что гражданство Российской Федерации приобретается и прекращается в соответствии с федеральным законом.
Указанным Законом установлены следующие основания приобретения гражданства Российской Федерации:
1)по рождению. Данное основание построено на сочетании двух принципов приобретения гражданства: "Право крови" - учет гражданства родителей и "Право почвы" - учет места рождения.

Филиация: « Приобретение гражданства по рождению. В порядке «Филиации», гражданство приобретается на основе принципов «Права крови» или «Права почвы».
Оба принципа в той или иной степени сочетаются в РФ, в Законе РФ от 28 ноября 1991 г. N1948-I «О гражданстве Российской Федерации» (с изменениями от 17 июня 1993 г., 6 февраля 1995 г.) и Федеральном законе от 31 мая 2002 г. N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" (с изменениями от 11 ноября 2003 г., 2 ноября 2004 г., 3 января 2006 г.).

статьи 17. Конституции Российской Федерации
1. В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с настоящей Конституцией.
2. Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения.
«Согласно части 1 статьи 17 Конституции Российской Федерации, на территории Российской Федерации должны соблюдаться принципы и нормы международного права.
Признание государством прав человека и гражданина означает обязанность государства утвердить эти права в своем законодательстве, предпочтительно в Конституции.
Из этого следует, что ни один из субъектов Федерации не может отказаться от обязанности признать и гарантировать права человека и гражданина на своей территории»
(Часть 1 статьи 17 следует толковать, в частности, в контексте части 1 статьи 1, статьи 2, части 2 статьи 6, части 4 статьи 15, статьи 46 Конституции РФ).

« Часть 2 статьи 17 Конституции Российской Федерации утверждает права и свободы человека как основные, не предусматривая их деления на более и менее значимые. Тем самым подтверждается их равноценность. Здесь же определены два свойства основных прав. Одно из них состоит в их неотчуждаемости:
ни одно из провозглашенных в Конституции прав человека и гражданина не может быть изъято государством или ограничено в объеме без указания оснований ограничения. Права и свободы человека могут быть ограничены государством лишь в строго установленных случаях на основе Конституции и закона.
В случае нарушения прав и свобод человека и гражданина они должны быть восстановлены соответствующими государственными органами или законными действиями лица, чьи права были нарушены.
Второе свойство основных прав определяет механизм их возникновения. В соответствии с указанными международными актами для возникновения прав человека достаточно самого факта его рождения»
(Из постатейного комментария к Конституции Российской Федерации, подготовленный Институтом законодательства и сравнительного правоведения при Правительстве Российской Федерации).

«Факт» моего рождения на территории РСФСР, подтверждается свидетельством о рождении, к заявлению прилагается.

«Основные права и свободы человека - права и свободы, содержатся в Конституции РФ. Они составляют его общий правовой статус.
Неотчуждаемость основных прав и свобод означает, что основные права и свободы человека являются естественными, существующими объективно, а не по воле государства и ограничивают государственную власть во взаимоотношениях с гражданином. Ни одно из провозглашенных в Конституции прав человека и гражданина не может быть изъято (исключено) государством; государственная власть не может обладать полномочиями, приобретенными за счет основных прав и свобод.
Часть 2 статьи 17 следует толковать в контексте статьи 18, части 2 статьи 19, частей 2 и 3 статьи 55, пунктов "б" и "в" статьи 71, статьи 79 Конституции РФ».
(Из постатейного комментария системы «Гарант» к Конституции Российской Федерации);

статьи 18. Конституции Российской Федерации
Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием.
«Непосредственность действия конституционных прав и свобод человека и гражданина проявляется в том, что для их признания нет необходимости, принимать специальные законы и подзаконные акты. Вместе с тем, для надлежащей реализации прав и свобод требуется дополнительная нормативно-правовая регламентация в целях установления более полной и конкретной системы их гарантий. Непосредственное действие прав и свобод человека и гражданина проявляется также в уведомительном принципе их реализации; дополнительного разрешения государственных органов для этого не требуется».

статьи 19. 1. 2. Конституции Российской Федерации
1.Все равны перед законом и судом.
«Принцип равенства всех перед законом и судом (принцип недискриминации) распространяется на граждан Российской Федерации, иностранных граждан, лиц без гражданства (апатридов). Вместе с тем только гражданам РФ Конституция гарантирует политические права и свободы и право иметь в частной собственности землю. Под законом в широком смысле слова в данном случае следует понимать Конституцию Российской Федерации, конституции и уставы субъектов Федерации; федеральные конституционные и федеральные законы, законы субъектов Российской Федерации. Равенство перед судом является важным дополнением равенства перед законом: суд выступает наиболее демократичным и эффективным средством защиты и восстановления прав и свобод; ограничения прав и свобод возможны лишь на основании судебного решения.
Часть 1 статьи 19 соответствует положениям международных конвенций, в частности, статье 7 Всеобщей декларации прав человека от 10 декабря 1948 г., статье 7 Международного пакта об экономических, социальных и культурных правах от 16 декабря 1966 г., статье 14 и части 2 статьи 20 Международного пакта о гражданских и политических правах от 16 декабря 1966 г.»

2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
«Часть 2 статьи 19 гарантирует равенство независимо от природных свойств (пол, раса, национальность) и общественных черт (языковая принадлежность, происхождение, имущественное и должностное положение, место жительства, религиозное исповедание, убеждения, партийная принадлежность, участие в общественных объединениях) человека. Конституционный перечень этих черт и свойств не является исчерпывающим, указывается возможность учета "других обстоятельств" (например, места жительства, наличия или отсутствия регистрации по месту жительства или пребывания, состояния здоровья, возраста или сексуальной ориентации). Конституционный Суд РФ, усматривая в ряде своих постановлений дискриминацию тех или иных категорий физических лиц, дополняет перечень недопустимых ограничений».

статьи 21. 1. Конституции Российской Федерации
Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления
«Человеческое достоинство (достоинство личности) является базисным принципом в сфере прав и свобод, его признание, соблюдение и защита государством являются необходимым условием существования личных прав человека.
Формулировка "ничто" подразумевает, что никакие личные и социальные качества человека, события, ни чрезвычайное, ни военное положение не могут служить оправданием унижения человеческого достоинства. На положения статьи 21 не распространяются ограничения конституционных прав и свобод, предусмотренные частью 3 статьи 55. Государство охраняет достоинство личности, определяя основания и формы ограничения неприкосновенности личной жизни граждан и обеспечивая механизмы защиты права на достоинство от посягательств государственных органов, должностных лиц и граждан. Для обеспечения уважения достоинства личности должно быть исключено произвольное, без законных оснований вмешательство государства в частную жизнь граждан, нарушение порядка проведения процессуальных действий»;

статьи 55. 2 Конституции Российской Федерации
В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
«Под правами и свободами, называемыми в части 2 статьи 55, следует понимать основные (конституционные) права и свободы, указанные в части 1 статьи 55. Под федеральными законами подразумеваются федеральные конституционные законы и федеральные законы. Отмена или умаление федеральными законами и федеральными конституционными законами конституционных прав и свобод должны влечь признание их Конституционным Судом РФ неконституционными. Неотъемлемый и неотчуждаемый характер прав человека признается действующим законодательством…»;

статьи 62 Конституции Российской Федерации
2. Наличие у гражданина Российской Федерации гражданства иностранного государства не умаляет его прав и свобод и не освобождает от обязанностей, вытекающих из российского гражданства, если иное не предусмотрено федеральным законом или международным договором Российской Федерации.
«Согласно части 2 комментируемой статьи приобретение российским гражданином гражданства иностранного государства не затрагивает его правового статуса, не влечет за собой какого-либо изменения объема прав и свобод граждан Российской Федерации и одновременно не освобождает от выполнения конституционных обязанностей».

Разяснение Конституционного суда по ст. 13.2 Закона РФ от 28 ноября 1991 г. N1948-I «О гражданстве Российской Федерации» (с изменениями от 17 июня 1993 г., 6 февраля 1995 г.):

«Согласно части 2 статьи 13 названного Закона лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если они родились на территории Российской Федерации. Из этого положения вытекает, что такие лица состояли в российском гражданстве уже с момента рождения и в силу статьи 6 (часть 3) Конституции Российской Федерации не могут считаться лишившимися этого гражданства, если только не утратили его по собственному свободному волеизъявлению.
Следовательно, употребленное в части 2 статьи 13 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" применительно к указанным в ней лицам выражение "считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации" означает, что такие лица считаются состоявшими в российском гражданстве по рождению не только в прошлом, до утраты ими гражданства бывшего СССР, но и после этого они продолжали и продолжают сохранять российское гражданство вплоть до момента, пока оно не будет прекращено на основании их собственного волеизъявления. Они не утрачивают его в силу одного только факта проживания за пределами Российской Федерации на момент вступления в силу названного Закона, так как в его статье 4 установлено, что проживание гражданина Российской Федерации за ее пределами не прекращает российского гражданства».

«Особое мнение судьи Конституционного Суда РФ А. Л. Кононова по Определению от 8 ноября 2005 года …по жалобе Фатулаевой»:
............
В сохраняющем свою силу Постановлении от 16 мая 1996 года по делу о проверке конституционности пункта "г" статьи 18 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" Конституционный Суд Российской Федерации установил, что лица, родившиеся на территории Российской Федерации, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению не только в прошлом, до утраты ими гражданства бывшего СССР, но и после этого они продолжали и продолжают сохранять российское гражданство вплоть до момента, пока оно не будет прекращено на основании их собственного волеизъявления. Они не утрачивают его в силу одного только факта проживания за пределами Российской Федерации. Иное понимание не соответствует статье 27 Конституции Российской Федерации, согласно которой гражданин Российской Федерации имеет право свободно выезжать за пределы Российской Федерации, не утрачивая гражданства, и беспрепятственно возвращаться в Российскую Федерацию.
Все, состоявшие в гражданстве Российской Федерации по рождению, независимо от времени их возвращения в Российскую Федерацию, должны пользоваться равными правами, включая равное право на гражданство.
Признание принадлежности к гражданству Российской Федерации не требует ни каких-либо действий со стороны граждан, ни вынесения по этому вопросу какого бы то ни было решения государственными органами. При признании бывших граждан СССР гражданами Российской Федерации они считаются состоящими в российском гражданстве с момента первоначального приобретения ими гражданства СССР.
Конституционный Суд отмечает также, что конституционный запрет на лишение и прекращение гражданства Российской Федерации без свободного волеизъявления гражданина исходит из того, что в сфере любых правоотношений, в том числе связанных с гражданством, личность выступает не как объект государственной деятельности, а как полноправный субъект, что обязывает государство обеспечивать уважение достоинства личности (статья 21, часть 1, Конституции Российской Федерации) при реализации права на гражданство. Произвольное, без учета волеизъявления гражданина, лишение или даже временное прекращение законно приобретенного гражданства, нарушая статью 6 Конституции Российской Федерации, умаляет достоинство личности, что в соответствии со статьями 18, 21 (часть 1) и 55 (часть 2) Конституции Российской Федерации является недопустимым как при издании, так и при применении законов.
Из указанной позиции Конституционного Суда Российской Федерации и из смысла статьи 6 (часть 3) Конституции Российской Федерации вытекает, что прекращение гражданства Российской Федерации возможно лишь по добровольному волеизъявлению гражданина в условиях свободного выбора.
Действующий Федеральный закон "О гражданстве Российской Федерации" предусматривает лишь единственную форму выхода из гражданства - на основании добровольного волеизъявления о выходе путем подачи соответствующего письменного заявления по установленной форме, решение по которому принимается лично Президентом Российской Федерации (часть первая статьи 19, часть первая статьи 29, статья 33). Таким образом, факт принятия гражданином Российской Федерации иного, иностранного гражданства не означает сам по себе добровольное волеизъявление о выходе из российского гражданства и не может автоматически лишать его такового. Статья 6 указанного Федерального закона прямо предусматривает, что гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается только как гражданин Российской Феде ...

 Отправлено: 28.09.06 19:53. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

Ну комментировать заявления Ромодановского прессе не буду, так как он уже год обещает отменить вкладыш о гражданстве на ребенка да все чего-то не сделает.

Задал я ему вопрос на сайте Консультант-плюс http://www.consultant.ru/law/interview/question/romodanovsky.phtml
, но думаю что не выложат, длинноватый вопрос получился, а коротко не получается.

цитата:

А вот что действительно будет с 15 января 2007 года это вступят в силу поправки в Закон о правовом положении ин граждан в РФ и там наконец-то додумались давать РнВП без учета квоты для всех безвизовых иностранцев -- то есть почти весь СНГ кроме Грузии, Туркмении и стран Балтии. Срок рассмотрения заявления на РнВП сократили до 2 месяцев вместо 6. То есть если Вам мешала квота получить РнВП и потом сразу подать на гражданство по статье 14 часть 4, то вот с 15 января будет облегчение. Про другое не знаю. Скорее всего очередной пиар ничем не подкрепленный на делах.

Я слышал, что Москву всё равно квотировать будут.

 Отправлено: 29.09.06 08:22. Заголовок: Re:

Граждане РСФСР пишет:

цитата:

Я слышал, что Москву всё равно квотировать будут

Ну уж это глупости. Кто посмеет нарушать Федеральный Закон в котором ничего не сказано про особый статус Москвы? Нет у них таких полномочий квотировать безвизовых иностранцев, точнее не будет с 15 января 2007. Сейчас да пока разрешено без квот только ограниченному кругу лиц получать РнВП.

 Отправлено: 22.10.06 18:25. Заголовок: Re:

Это - не то, что надо. Надо жалобу в порядке ст.254 ГПК РФ.

 Отправлено: 16.03.07 16:23. Заголовок: Ох, как всё запущено.....

Граждане РСФСР пишет:

цитата:

Мне не хотелось бы повторять само заявление, а лишь кратко указать суть вопроса (гражданство РФ по рождению), приложив те документы и сами заявления на членов семьи, согласно описи, которые я уже отослал в УФМС. Там всё расписано.

- тут не один день надо расказывать.
Почитайте консультации.

 Отправлено: 16.03.07 16:36. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

- тут не один день надо расказывать.

"тут" - это что или где?
Людмила пишет:

цитата:

Почитайте консультации.

Весь форум перечитать?!
Или ...?!

Спасибо за "исчерпывающий ответ"!

 Отправлено: 16.03.07 19:31. Заголовок: Вы всё ещё только предполагаете...

цитата:

Предполагаю подать заявление в суд и одновременно в прокуратуру; 2. На какую статью ссылаться, нужно ли её указывать и о чём?

- Кто ответит, тому приз!
О чём заявление в суд собираетесь подать ???

цитата:

Мне не хотелось бы повторять само заявление, а лишь кратко указать суть вопроса (гражданство РФ по рождению),

- В суд - не "суть вопроса", а заявление о неправомерных действиях (бездействии) - об отказе формить принадлежность к гражданству,
либо о том, что не отвечают на обращение гражданина в установленный срок.

С вашим спцифическим "подходом" продолжать борьбу за своё гражданство - безнадёга.
Бросайте.

Ну или посмотрите любое дело по заявлению в ФМС и обжалованию их ответа -отказа.

 Отправлено: 16.03.07 20:59. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

- Кто ответит, тому приз! О чём заявление в суд собираетесь подать ???

Приз чур мне ...
В том предложении далее выделенным шрифтом. Может я просто не правильно предложение составил и всего то. Имелось ввиду о бездействии властей.

цитата:

2. На какую статью ссылаться, нужно ли её указывать и о чём? На "бездействия" УФМС (исполнительный орган власти)?

Людмила пишет:

цитата:

- В суд - не "суть вопроса", а заявление о неправомерных действиях (бездействии) - об отказе формить принадлежность к гражданству, либо о том, что не отвечают на обращение гражданина в установленный срок.

Вот именно - не отвечают в установленный срок!
Как быть? Неужели ждать? Я в это не верю.

Людмила пишет:

цитата:

С вашим спцифическим "подходом" продолжать борьбу за своё гражданство - безнадёга. Бросайте.

Главное начать, а я ещё толком то и не начал борьбу, чтоб сразу взять и бросить. Не собираюсь и не мечтайте.
Я составил им такое заявление, что думаю они не знают, что и ответить. Там всё расписано и опровергнуть трудно.
Они мне волокитят, специально, ещё потому, что у них в отделении ещё небыло таких случаев, чтобы кто-то требовал, а не выполнял их предписания (а может я и ошибаюсь?!), затем прога переселенческая запущена, да и прочие беспорядки ... Сами знаете.
Я не стал регистрироваться, как я понял, всё это не нужно - это настоящий бред для граждан по рождению, да и прочую их лабуду выполнять и, подал заявление ...

После того, как отослал им почтой заявления и документы, посетил личным присутствием зама. Мы "мирно" побеседовали, пошутили, я ему предложил депортировать мою семью: "в Норвегию согласны". Он не сразу понял, но оценил место "депортации".
Затем пообещал рассмотреть и отвезти наши документы на В. Радищевскую, чтобы там принимали решение. Ессно районное отделение УФМС не будет брать на себя такие обязательства, это ясно. Тем более я посещал В. Радищевскую в прошлом году, вызывали.

Людмила пишет:

цитата:

Ну или посмотрите любое дело по заявлению в ФМС и обжалованию их ответа -отказа.

Хорошо. Я попробую составить, а Вы меня поправите, оК?

 Отправлено: 16.03.07 21:32. Заголовок: Re:

Граждане РСФСР пишет:

цитата:

Хорошо. Я попробую составить, а Вы меня поправите, оК?

- Увольте...
Жалоба на отказ ответить в срок - это две фразы.
Посмотрите закон о работе с обращениями граждан.

 Отправлено: 16.03.07 22:02. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

Посмотрите закон о работе с обращениями граждан.

ФЗ-59 ?.......

цитата:

2. Установленный настоящим Федеральным законом порядок рассмотрения обращений граждан распространяется на все обращения граждан, за исключением обращений, которые подлежат рассмотрению в порядке, установленном федеральными конституционными законами и иными федеральными законами.

......

цитата:

Статья 2 . Законодательство о гражданстве Российской Федерации Вопросы гражданства Российской Федерации регулируются Конституцией Российской Федерации, международными договорами Российской Федерации, настоящим Федеральным законом, а также принимаемыми в соответствии с ними другими нормативными правовыми актами Российской Федерации.

Они же скинут всё на круг, а вопрос "гражданства" зависнет и не будут рассматривать. Или не так?
Но всё-равно нужно пробовать, двигаться. Правильно?
В выходные что-нить соченю.

 Отправлено: 17.03.07 07:28. Заголовок: Re:

Граждане РСФСР пишет:

цитата:

Они же скинут всё на круг, а вопрос "гражданства" зависнет и не будут рассматривать. Или не так?

- Я не понимаю Ваших текстов и вопросов.
Куда скинут (на какой круг), как зависнет, кто не будет рассматривать....
"Они "- ФМС, Вам напишут отказ, Вы должны его обжаловать в суде, а в суде рассмотрят и тоже будет отказ.
Если нет от "них" ответа, то жалуетесь на отсутствие ответа и не более.

В Законе посмотрите сроки ответа на обращения и соответственно ждите ответа.

Не надо беспорядочно и цветисто цитировать - пожалуйста...

 Отправлено: 17.03.07 09:29. Заголовок: Re:

Граждане РСФСР пишет:

цитата:

Вот именно - не отвечают в установленный срок! Как быть? Неужели ждать? Я в это не верю.

Можно конечно и не ждать см другой Закон
http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000046-000-0-0-1156057533
НО соглашусь с Людмилой Андреевной, что с таким подходом как у Вас даже судья не будет читать эти "свитки" цитат из Законов. Попробуйте понять, что краткость сестра таланта Если уж ссылаетесь на статьи Законов, то не нужно приводить их текст. Судьи не дураки и сами найдут то что нужно, а вот когда весь текст состоит из одних цитат, то потерять суть заявления очень легко да и разждражает это даже самого уравновешенного человека. Все выкладки оставьте для выступления в суде, а не пихайте их в заявление. В прокуратуру можно написать в произвольной форме -- указать на не исполнение сроков ответа на ваше обращение и все. Пусть их поторопят с ответом.

 Отправлено: 17.03.07 11:40. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

Можно конечно и не ждать см другой Закон http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000046-000-0-0-1156057533

Ой спасибо за ссылочку, хороший закон, всё подчёркнуто и достаточно ясно.
sss пишет:

цитата:

НО соглашусь с Людмилой Андреевной, что с таким подходом как у Вас даже судья не будет читать эти "свитки" цитат из Законов. Попробуйте понять, что краткость сестра таланта Если уж ссылаетесь на статьи Законов, то не нужно приводить их текст. Судьи не дураки и сами найдут то что нужно, а вот когда весь текст состоит из одних цитат, то потерять суть заявления очень легко да и разждражает это даже самого уравновешенного человека.

Так в том то и дело, что в суд я как раз ещё и не подал заявление. Хочу сам и кратко изъложить, есть такое желание. А к заявлению приложить пакет документов, отправленных в УФМС (может соизволят посмотреть и прочесть, как знать?!).
А по поводу подхода, на то есть свои причины и описывать их здесь смысла нет. Связано с проживанием и арендой кв-ры. Мало ли у кого какие трудности - на каждого один и тот же костюм не примеряешь. Ведь так?!
sss пишет:

цитата:

Все выкладки оставьте для выступления в суде, а не пихайте их в заявление. В прокуратуру можно написать в произвольной форме -- указать на не исполнение сроков ответа на ваше обращение и все.

Я тоже такого мнения.
И заявление я отослал не то, что на этих страницах висит, а совсем другое.

Вот Людмила Андреевна откроет мне его для "правки" я и удалю (которое на первой странице висит), заменив тем, что отправил.
Сделаете это, Людмила Андреевна?


sss пишет:

цитата:

Пусть их поторопят с ответом.

Всё же нужно добиться от них ответа, так? От УФМС через суд и прокуратуру?!
И далее уже обжаловать их ответ. Правильно?

Сергей, Вы как то писали, что при прокуратуре создан специальный отдел для "разбора полётов" ФМС, УФМС РФ.
Есть такой?
Приложить к заявлению пакет отосланных документов в УФМС? (в суд и прокуратуру)

 Отправлено: 17.03.07 12:32. Заголовок: Re:

Граждане РСФСР пишет:

цитата:

Я тоже такого мнения. И заявление я отослал не то, что на этих страницах висит, а совсем другое. Вот Людмила Андреевна откроет мне его для "правки" я и удалю (которое на первой странице висит), заменив тем, что отправил. Сделаете это, Людмила Андреевна?

Проще было завести отдельную тему и начать ее с заявления, которое отослали в УФМС, но предполагаю, что оно такое же длинное
Так что подход странный -- просить совета когда не известно что отослали.

 Отправлено: 17.03.07 12:52. Заголовок: Re:

Граждане РСФСР пишет:

цитата:

Всё же нужно добиться от них ответа, так? От УФМС через суд и прокуратуру?! И далее уже обжаловать их ответ. Правильно?

Я разве писал что через суд надо добиться ответа от УФМС?
Лучше иметь ответ от УФМС прежде чем подавать в суд заявление о неправомерных действиях должностного лица в порядке ст 254 ГПК РФ, хотя и не обязательно (ссылку на Закон дал там все написано. Доказательством обращения если нет ответа будет квитанция вручения бандероли или что там у вас отправлялось).

цитата:

Сергей, Вы как то писали, что при прокуратуре создан специальный отдел для "разбора полётов" ФМС, УФМС РФ. Есть такой?

Не писал я такого -- это Вы так поняли. Создано управление по надзору за законностью правовых актов и соблюдением прав и свобод граждан (седьмое управление в генеральной прокуратуре). Сам Чайка присвоем назначении на пост геннерального прокурора РФ заявлял СМИ, что главной задачей прокуратуры он видит профилактику соблюдения законодательства РФ. Вот только я на своем опыте убедился, что это пока только слова и благие намерения. Никто серьезно в прокуратуре не обеспокоен нарушениями со стороны ФМС РФ и на жалобы граждан чаще всего даются формальные отписки. В любом случае Ваше обращение рассмотрят и побеспокоят УФМС, а это в свою очередь ускорит прибытие формальной отписки из УФМС. Ни на что большее от прокуратуры рассчитывать не приходиться.

цитата:

Приложить к заявлению пакет отосланных документов в УФМС? (в суд и прокуратуру)

К заявлению в суд обязательно прикладывать копии отосланных документов и копии ответов из УФМС. В прокуратуру достаточно вашего заявления о нарушении -- они сами разберутся есть нарушение или нет.

 Отправлено: 17.03.07 15:47. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

Лучше иметь ответ от УФМС прежде чем подавать в суд заявление о неправомерных действиях должностного лица в порядке ст 254 ГПК РФ, хотя и не обязательно (ссылку на Закон дал там все написано. Доказательством обращения если нет ответа будет квитанция вручения бандероли или что там у вас отправлялось).

Всё есть и квитанци, и копии, а теперь и уведомление о вручении получил.
sss пишет:

цитата:

Не писал я такого -- это Вы так поняли. .....

Не спорю, возможно и так.
sss пишет:

цитата:

К заявлению в суд обязательно прикладывать копии отосланных документов и копии ответов из УФМС. В прокуратуру достаточно вашего заявления о нарушении -- они сами разберутся есть нарушение или нет.

Так в суд или в прокуратуру сначала? Или сразу всем?!

 Отправлено: 17.03.07 18:12. Заголовок: Re:

Граждане РСФСР пишет:

цитата:

Так в суд или в прокуратуру сначала? Или сразу всем?!

Как посчитаете нужным. Как я уже пояснил прокуратура только может ускорить получение ответа из УФМС (а может и нет, тут тоже есть вероятность нарваться на бюрократа). Подавайте в суд то, что есть и попутно жалобу в прокуратуру на нарушение Федерального Закона об обращениях граждан. Если судья оставит дело без движения по причине отсутствия письменного отказа на ваше заявление из УФМС, то глядишь к этому времени (ко времени оставления дела без движения) поспеет и ответ из УФМС. Узнайте когда в вашем суде ведется прием по гражданским делам, кто Ваш судья и оплатите госпошлину (100 руб реквизиты на стенде в суде). Судьи в Москве сами ведут прием. Заседание раньше, чем через 2 недели после приема документов не назначит. Плюс как я уже написал может оставить без движения о чем Вам придет письмецо эдак через месяц после подачи документов. Так что не тяните время подавайте в суд сразу. Если вдруг появится ответ из УФМС всегда можно уточнить заявление в суде с учетом ответа из УФМС.

 Отправлено: 17.03.07 18:36. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

Так что не тяните время подавайте в суд сразу. Если вдруг появится ответ из УФМС всегда можно уточнить заявление в суде с учетом ответа из УФМС.

Спасибо Сергей!
Через пару-тройку дней вывешу образцы заявления в обе инстанции.

 Отправлено: 17.03.07 15:31. Заголовок: Re:

А что - Вы своё заявление разве не можете править?
Напишите новое.

 Отправлено: 17.03.07 16:06. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

А что - Вы своё заявление разве не можете править? Напишите новое.

Не могу! Там только пимпочка "цитата" и "ответ", а правки нет. Что касаемо первого "листа" - НЕ ПОДРАЖАТЬ! (Л.А.)

Давайте договоримся. Когда будет первый официальный ответ из органов - я открываю новую тему в разделе "судебная практика".
Там будет вестись весь ход "дела". Ок?!

Здесь слишком громоздко, народ не поймёт.
Сейчас и так сойдёт.

Мультик смотрели про портного зайца ... " и так сойдёт" ?
...............

Или!!! (на Ваше усмотрение).
Составляю заявление и вывешиваю опять-таки в новой, созданной теме?
Заявление у меня так же громоздкое, которое подал на рассмотрение в УФМС (до сих пор прочесть не могут ), т.к. на всех членов семьи, включая перечисленных родных по прямой восходящей линии, родившихся в России и являющихся Её гражданами, с прилагаемыми документами на них (св-ва о рождении и иные документы).
Одно общее и два по отдельности (в заявлении так и указал, прошу рассмотреть "общее ... или отдельно по каждому члену семьи, к заявлению прилагается":
"на жену с сыном" и "на меня с сыном".
Не знаю, стоит ли выкладывать?! Как скажете.

У меня вышел изрядный пакет документов.

 Отправлено: 17.03.07 20:09. Заголовок: Re:

Граждане РСФСР пишет:

цитата:

Давайте договоримся. Когда будет первый официальный ответ из органов - я открываю новую тему в разделе "судебная практика".

- Ни в коем случае. Там - МОЯ судебная практика.
Вашу - пишите в "поделись опытом"

 Отправлено: 17.03.07 10:29. Заголовок: Пионер Вы наш....

Граждане РСФСР пишет:

цитата:

Я составил им такое заявление, что думаю они не знают, что и ответить. Там всё расписано и опровергнуть трудно. Они мне волокитят, специально, ещё потому, что у них в отделении ещё не было таких случаев, чтобы кто-то требовал, а не выполнял их предписания

- Во как!
Ответ будет прост. Вы не являетесь....., у Вас паспорт Украины, .....не проживали на дату...... Вам следует..... и оформить РнВП и т.д.
Для такого ответа не надо было собирать комплект документов на всю семью, писать "диссертацию" о гражданстве по рождению, и посылать ценной бандеролью - она движется по почте дольше и получают её по спец. доверенности работники учреждения лично на почте. Заказного письма достаточно.
А специфический подход - вот пример:

цитата:

Я не стал регистрироваться, как я понял, всё это не нужно - это настоящий бред для граждан по рождению, да и прочую их лабуду выполнять и, подал заявление ...

- Уж хотя бы зарегистрироваться в стране необходимо, и на учёт в консульстве встать, поскольку в руках инопаспорт.
Гражданское неповиновение??? Да ещё со стороны иностранца???
Это - не моя практика. Я тут не помощник.

 Отправлено: 17.03.07 11:12. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

Ответ будет прост. Вы не являетесь....., у Вас паспорт Украины, .....не проживали на дату...... Вам следует..... и оформить РнВП и т.д.

Так и будет ..., не проживал на момент ...., не является.
Людмила пишет:

цитата:

Для такого ответа не надо было собирать комплект документов на всю семью, писать "диссертацию" о гражданстве по рождению, и посылать ценной бандеролью - она движется по почте дольше и получают её по спец. доверенности работники учреждения лично на почте.

Но всё же получили и факт получения имеет место быть .
Людмила пишет:

цитата:

Заказного письма достаточно.

Как оказалось - не достаточно. Мне работники почты сказали, что их тоже никто не носит и не получает. На почте скопилось (на момент посещения мною ПО) штук триста. Лежат мёртвым грузом, а граждане ждут ...
Ромодановский отрапортовал перед прессой и телевидением, а результат прежний. При мне одна семья выясняла обстоятельства отправки\приёма такого заказного письма с уведомлением. Начальник ПО сама ковыряла почту и выискивала их заказное письмо. Мрак и бардак повсюду. Людмила пишет:

цитата:

А специфический подход - вот пример:

Они сами не исполняют закон и Конституцию, чего тогда с меня требовать. Из года в год к ним обращаюсь - знают в лицо.
Людмила пишет:

цитата:

- Уж хотя бы зарегистрироваться в стране необходимо, и на учёт в консульстве встать, поскольку в руках инопаспорт.

Состою на консульском учёте, всё законно. И штампик в паспорте есть: "постоянное место жительство - Россия". Что ещё нужно?!
Людмила пишет:

цитата:

Гражданское неповиновение??? Да ещё со стороны иностранца??? Это - не моя практика. Я тут не помощник.

Я и моя семья - полноправные субъекты права и этому есть документальные доказательства, а также согласно закона и Конституции. Пусть опровергнут.

цитата:

Статья 3 1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

 Отправлено: 17.03.07 14:09. Заголовок: Re:

Граждане РСФСР пишет:

цитата:

На почте скопилось (на момент посещения мною ПО) штук триста. Лежат мёртвым грузом, а граждане ждут ... Ромодановский отрапортовал перед прессой и телевидением

- А зачем писать Ромодановскому:??? Надо в районный отдел УФМС

цитата:

Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ

- Народ! Увеличьте пенсию, пожалуйста!

 Отправлено: 17.03.07 14:20. Заголовок: Re:

Так он чего в ФМС РФ что-ли написал? Если да, то это полный абзац!
Я тогда больше ничего здесь писать не буду. А то читай и гадай, что человек делал. Куда и чего послал...

 Отправлено: 17.03.07 15:38. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

Проще было завести отдельную тему и начать ее с заявления, которое отослали в УФМС, но предполагаю, что оно такое же длинное Так что подход странный -- просить совета когда не известно что отослали.

Согласен, проще.
Дык, я и открыл новую: "Мои дальнейшие действия ... ?" в разделе судебная практика, а Людмила Андреевна решила их все в кучу собрать.
sss пишет:

цитата:

Так он чего в ФМС РФ что-ли написал? Если да, то это полный абзац! Я тогда больше ничего здесь писать не буду. А то читай и гадай, что человек делал. Куда и чего послал...

Я подал заявление в районное отделение УФМС по месту жительства.
Но ответа от них вряд ли дождусь, не хотят они отвечать мне письменно.
Как и все годы, только устные ответы. Но одна отписочка всё же есть, это когда они рапортовали на Верхне - Радищевскую.
Она у меня чудом оказалась, забыли изъять, когда документы смотрели.
Зам в районном отделении, при посещении мною оного, был крайне удивлён, что его рапорт оказался у меня (факс с подписью к вышестоящему руководству от зама и ст. инспектора).
Но спросил: "разве Вам письменного ответа не дали? Почему ..., ведь обязаны?",
"А Вы его мне дали, ведь тоже обязаны?!", "Ну да, ну да ...".

 Отправлено: 17.03.07 16:00. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

- А зачем писать Ромодановскому:??? Надо в районный отдел УФМС

Вы не поняли ...

цитата:

- Народ! Увеличьте пенсию, пожалуйста!

К Путину, к Путину - это тоже народ, т.е. волеизъявление ... народное, избирателей - имеется ввиду.
Вы за него голосовали? Он Ваш избранник?
Уж он то всем обещает .... :
" не позволим делать селекцию граждан ..., в зависимости от цвета обложки паспорта ..." (про нас, про соотечественников).
Примерно так он обещал в 2001 году.

Ну, а по пенсиям и пособиям, думаю что можно ему тоже написать.
Хотя граждане ранее уже и обращались:
http://president.yandex.ru/theme.xml?id=141
http://president.yandex.ru/question.xml?id=154884
Не читали заданные вопросы? Очень интересно ... и довольно-таки откровенно ...
7690 вопросов по теме «Пенсии, пособия, льготы»

 Отправлено: 21.03.07 11:11. Заголовок: Re:

По 10 раз будете судиться? Сначала за ответ из УФМС, потом за проведение проверки о наличии гражданства, потом за право подать документы на гражданство?
А в прокуратуру по ГПК жалобы не подают!
Не мудрите! Для прокуратуры достаточно написать 2 предложения -- послал, ответа нет, а по Закону такому-то должен быть через такое-то время. Прошу принять меры прокурорского реагирования.

 Отправлено: 21.03.07 11:29. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

По 10 раз будете судиться? Сначала за ответ из УФМС, потом за проведение проверки о наличии гражданства, потом за право подать документы на гражданство?

А как иначе? Разве есть другой вариант?
sss пишет:

цитата:

А в прокуратуру по ГПК жалобы не подают! Не мудрите! Для прокуратуры достаточно написать 2 предложения -- послал, ответа нет, а по Закону такому-то должен быть через такое-то время. Прошу принять меры прокурорского реагирования.

Спасибо, учту.
А комплект отосланных документов им тоже печатать?!

.........
Сергей!
Дык ..., для суда пойдёт? Они же не будут рассматривать мой гражданский статус, без ответа из УФМС?!
Ведь так?

 Отправлено: 21.03.07 12:53. Заголовок: Re:

Граждане РСФСР пишет:

цитата:

и выдать мне на руки письменное решение суда.

- абалдеть....

 Отправлено: 21.03.07 13:03. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

- абалдеть....

На это?! А по делу?
Если лишнее - уберу, делов то ... Давайте дальше двигаться (уже убрал!).

цитата:

и выдать мне на руки письменное решение суда.

Вы мне лучше скажите, остальное верно?
Для Вас всё так просто, а мне ой как всё это ...., но не надоело. Нужно, чтоб тоже в охотку было.