Отправлено: 17.06.09 11:32. Заголовок: Гражданство РФ для меня и ребенка

Добрый день, уважаемые форумчане.

Слезно прошу вас, помочь разобратьсяв моей ситуации.
А, именно: Я гражданка Украины 1981 года рождения, переехала в 1998 из Украины в Россию по внутреннему паспорту без оформления ПМЖ, РВП и ВНЖ, в том же году была зарегистрирована по месту проживания в РФ г. Кострома по адресу ул. Фестивальная 30-80.
3.07.2001г. вышла замуж за гражданина РФ и по свидетельству о заключении брака, взяла фамилию мужа. При смене фамилии необходимо было в течении месяца обменять паспорт. По ряду возникших причин и событий я это сделать не смогла. До 2003 г. я была прописана на Украине по адресу г. Полтава, ул. Октябрьская 77-1. В том же 2003 году по моему заявлению, нотариально заверенному через суд (по почте) я была выписана по вышеуказанному адресу.
В результате на данный момент я имею внутренний паспорт гражданина Украины, не действительный по фамилии и просроченный по достижению 20 летнего возраста.

От брака я имею детей:
Егор 2006 г.р. - гражданин РФ на основании п. В ч. 1 ст. 12. Родился и проживает в РФ г. Кострома
Даниил 2001 г.р.- лицо без гражданства. Родился и проживает в РФ г. Кострома до вступления в силу п. В ч. 1 ст. 12. Так как на тот момент, у меня уже был не действительный по фамилии паспорт, Даниила регистрировать и присваивать гражданство отказались

Я собираюсь оформлять документы на загранпаспорт гражданина Украины. В ближайшей перспективе хочу получить гражданство РФ. Может ли мой сын получить гражданство РФ до момента получения мною загранпаспорта гражданина Украины?

Скажите пожалуйста, может ли мой сын Даниил получить гражданство РФ на основании п. А ч. 6 ст. 14. ? Какие документы для этого необходимы? И, куда необходимо подавать такое заявление?

С апреля 2006 г. и до 2013 г. отец Даниила отбывает наказание в МЛС.
Скажите этот факт, каким то образом может помешать, или усложнить, процесс оформления гражданства для моего сына? Может ли мой муж находясь в МЛС обратиться за приемом сына в гражданство РФ?
Как уже мною было сказано ранее, я собираюсь оформлять документы на загранпаспорт гражданина Украины.
Скажите после получения паспорта мне нужно будет оформлять РВП, ВНЖ? Могу я без оформления РВП и ВНЖ быть принята в гражданство РФ на основании п. А ч. 1 ст. 14., или п. Б ч. 2 ст. 14.? В РФ у меня проживает мама - гражданин РФ, а я зарегистрирована и проживаю в России с августа 1998 г.

Скажите пожалуйста, ко мне могут быть применены, какие либо штрафные санкции в связи с тем, что я так долго тянула с процессом легализации? Могу ли я быть подвергнута депортации? Напоминаю, что из Украины я выписалась в 2003 г.

Я дико извиняюсь за огромное количество вопросов =( И буду вам безгранично благодарна, если вы ответите на них подробно. Большое вам, человеческое спасибо!

 Отправлено: 17.06.09 11:38. Заголовок: Даниил 2001 г.р.- ли..

цитата:

Даниил 2001 г.р.- лицо без гражданства. Родился и проживает в РФ г. Кострома до вступления в силу п. В ч. 1 ст. 12. Так как на тот момент, у меня уже был не действительный по фамилии паспорт, Даниила регистрировать и присваивать гражданство отказались

Сами они лица только не без гражданства, а без мозгов. Ну и что что родился до Закона от 2002 года? В старом Законе была аналогичная статья часть 2 статьи 15. Судитесь с идиотами из ОУФМС за оформление гражданства сыну, ведь оно у него есть от рождения и всего лишь они обязаны проставить отметку в свидетельство о рождении, удостоверяющую это гражданство. Никакого приема в гражданство РФ Вашему сыну не требуется!
Почитайте аналогичное дело вот тут
http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000078-000-0-0-1233249827

 Отправлено: 17.06.09 13:51. Заголовок: Добрый день, уважаем..

Добрый день, уважаемый sss!

Просмотрела топик по вашей ссылке, и подчеркнула очень много полезного, спасибо вам за это!
У меня возник вопрос.

цитата:

Судитесь с идиотами из ОУФМС за оформление гражданства сыну, ведь оно у него есть от рождения и всего лишь они обязаны проставить отметку в свидетельство о рождении, удостоверяющую это гражданство.

Скажите пожалуйста с чего мне начать эту процедуру? Как выглядит заявление подобного рода? И кто должен его подавать? Напоминаю, что я являюсь ИГ с недействительным паспортом. А мой муж гражданин РФ отбывает наказание в МЛС

 Отправлено: 17.06.09 13:57. Заголовок: Ну Вы же родитель (о..

Ну Вы же родитель (один из родителей)? Вот и обратитесь в ОУФМС по месту жительства ребенка или Вашего мужа или даже по месту рождения ребенка согласно пункту 50 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства
"50. Наличие у ребенка, родившегося до вступления в силу Федерального закона, гражданства Российской Федерации по рождению, а также наличие у ребенка, усыновленного (удочеренного) до вступления в силу Федерального закона, гражданства Российской Федерации оформляется полномочным органом по заявлению соответственно родителя или усыновителя (приложение N 7) с учетом части седьмой статьи 4 и статьи 42 Федерального закона." И прочитайте их беззаконный регламент ФМС по этому же вопросу пункты 22 по 22.6
http://www.rg.ru/2008/04/16/reglament-dok.html
По этому рыгламенту уже давно бы в ВС надо обращаться. Сплошные коррупционные пункты и незаконное толкование вышестоящих НПА!

 Отправлено: 17.06.09 14:03. Заголовок: ИГ с недействительны..

цитата:

ИГ с недействительным паспортом. А мой муж гражданин РФ отбывает наказание в МЛС

Ну тогда сделайте это когда уже оформите свой загранпаспорт Украины. Ведь все равно будете это делать?

 Отправлено: 17.06.09 21:08. Заголовок: Добрый вечер Сергей...

Добрый вечер Сергей.

цитата:

Ну тогда сделайте это когда уже оформите свой загранпаспорт Украины. Ведь все равно будете это делать?

Да, безусловно я буду оформлять загранпаспорт Украины. Дело в том, что это займет какое то время.
Скажите могу ли я до получения загранпаспорта Украины, потребовать в ОУФМС простановку отметки в свидетельство о рождении Даниила? И если последует отказ, подать заявление сославшись на часть 2 статьи 15 Закона 1991 года с применением части 7 статьи 4 Закона 2002 года?
Напоминаю, что из документов у меня имеется:
- мой недействительный внутренний паспорт гражданина Украины;
- ксерокопия паспорта мужа, гражданина РФ который в данный момент отбывает наказание в МЛС. Даниил вписан в паспорт мужа;
- свидетельство о рождении Даниила.

Напоминаю вам, что сотрудники паспортного стола отказываются регистрировать моего ребенка по месту жительства. Ссылаясь на мой недействительный паспорт.

 Отправлено: 17.06.09 21:42. Заголовок: Ну а что им мешает т..

Ну а что им мешает точно также сослаться в отказе на Ваш недействительный паспорт? А его, увы, предъявить надо при подаче заявления (приложение номер 7) для простановки в свидетельство о рождении ребенка штампа о гражданстве РФ. И немного не понимаю почему Вам надо это прямо сейчас? Почему это не подождет до того момента когда у Вас будет действительный паспорт.

 Отправлено: 18.06.09 12:16. Заголовок:     Добрый день, С..

   
Добрый день, Сергей!

цитата:

Почему это не подождет до того момента когда у Вас будет действительный паспорт.

Сергей скажите пожалуйста при подаче документов на оформление заграничного паспорта гражданина Украины. Мне нужно будет вписывать сведения о детях? Ведь согласно выделенному синим цветом примечанию их будут регистрировать гражданами Украины. А я хочу, чтобы мои дети имели гражданство РФ.
Егор - является гражданином РФ;
Даниил - является гражданином РФ без отметки в свидетельстве о рождении, удостоверяющей это гражданство.

цитата:

Для оформления заграничного паспорта указанная категория граждан представляет в консульский отдел следующие документы: 1. Заявление-анкета (см. приложение 1), учетная карточка и заявление о взятии на постоянный консульский учет, оформленные на бланках установленной формы. Заполняются на украинском или русском языке. 2. Паспорт заявителя и 2 его ксерокопии. При утрате паспорта подается справка об обращении по факту утраты в органы внутренних дел РФ (оригинал и ее копия). 3. Справка, выдаваемая компетентными органами РФ о не принадлежности к гражданству РФ (представляется только по требованию консульского работника). 4. Нотариально засвидетельствованная копия свидетельства о рождении, а также свидетельства о браке или разводе заявителя. 5. Справка с места работы (учебы) заявителя в РФ (оригинал). 6. Справка с места постоянного проживания в РФ (оригинал) или свидетельство о регистрации по месту жительства (копия). Указанные документы не требуются в случае проставления отметки о регистрации в паспорте заявителя. 7. Ксерокопия пенсионного удостоверения (для пенсионеров). 8. Фотографии цветные без уголков размером 35 на 45 мм. – 4 шт. (в случае утраты паспорта – 5 шт.), из них 2 фотографии вклеиваются заявителем в анкету и учетную карточку. Примечание: - для внесения в паспорт родителей сведений о ребенке в возрасте до 18 лет представляется нотариально засвидетельствованная копия свидетельства о рождении ребенка и его фотография (для детей 5 лет и старше). В случае, если ребенок родился на территории РФ, то сначала производится регистрация ребенка гражданином Украины.

Как вы посоветуете мне поступить? Может быть, я , что то не недопонимаю?

 Отправлено: 18.06.09 12:43. Заголовок: Oks пишет: Может бы..

Oks пишет:

цитата:

Может быть, я , что то не недопонимаю?

Да, недопонимаете. Если будете вносить сведения о детях, то Украина фактически принудит Вас избрать ребенку именно украинское гражданство. Ни в коем случае не вносите сейчас сведения о детях в украинский паспорт. Раз Вы хотите старшему российское гражданство - занимайтесь им. Украина подождет.

 Отправлено: 18.06.09 13:12. Заголовок: Добрый день, slavash..

Добрый день, slavash2305!

цитата:

Раз Вы хотите старшему российское гражданство - занимайтесь им.

Да, но для того, чтобы мой сын получил отметку В СоР, я должна оформить загранпаспорт гражданина Украины.

цитата:

Ни в коем случае не вносите сейчас сведения о детях в украинский паспорт.

Правильно ли я вас поняла, мне нужно оформлять документы на загранпаспорт без внесения сведений о детях?
А, не выйдет потом мне это боком?

 Отправлено: 18.06.09 13:16. Заголовок: Oks пишет: А, не вы..

Oks пишет:

цитата:

А, не выйдет потом мне это боком?

Не выйдет это никаким боком. Это Ваше право: хотите - вносите, не хотите - не вносите. Чтобы легче потом было "бодаться" с российским ФМС, сейчас детей не вносИте. До их 16-летия всегда успеете это сделать. ВАМ САМОЙ нужен действующий паспорт, чтобы была возможность обращаться в ФМС, в прокуратуру, в суд. Сейчас-то Вам нечем свою личность удостоверить, вот паспорт и получаете! Дети-то здесь при чем?

 Отправлено: 18.06.09 13:06. Заголовок: А зачем Вам вносить ..

А зачем Вам вносить сведения о детях в загран Украины? Не нужно это совершенно.

 Отправлено: 19.06.09 21:26. Заголовок: Доброго времени сут..

Доброго времени суток Сергей.

В одном из ваших ответов, по рекомендованной вами ссылки, меня смутило следующие (выделено синим):

цитата:

М-да... а я то думал, что давно все женщине разъяснил, а тут опять 25! Не мешает еще вспомнить в суде пункт 50 Положения -- написан именно для случая детей рожденных до нового Закона о гражданстве и что же мы там видим? Да ничего не обязаны родители предоставлять из того что требуют УФМС-ники, а только один из родителей заполняет приложение номер 7, показывает свой паспорт РФ, предоставляет свидетельство о рождении ребенка для простановки отметки и через 10 дней они должны выдать свидетельство с отметкой. Сведения о паспорте отца Вы просто указываете в соответствующей графе приложения номер 7. Вот и все. Так что пусть покажут НПА, которые бы требовали от Вас предоставления иных документов нежели указаны в пунктах 4 и 50 Положения.

Но, ведь у меня будет загранпаспорт гражданина Украины, и копия паспорта мужа - гражданина РФ, в данный момент отбывающего наказание в МЛС?
Могу ли я заполнить приложение 7, и показать свой загранпаспорт гражданина Украины?

 Отправлено: 19.06.09 21:43. Заголовок: Вот правильно меня п..

Вот правильно меня подловили!
Потому что и я не всегда задумывался, что подает просто родитель, а не обязательно только родитель гражданин РФ потому так опрометчиво и написал про паспорт РФ. А правильно написать было так -- показывает свой паспорт как удостоверение личности и гражданства. В Вашем случае это паспорт гражданки Украины. Так что смело в бой.

 Отправлено: 20.06.09 09:27. Заголовок: Сергей, большое вам ..

Сергей, большое вам спасибо за вашу помощь!

 Отправлено: 20.06.09 21:23. Заголовок: Всем, доброго вр..

Всем, доброго времени суток!

Как я уже писала выше:

цитата:

Я гражданка Украины 1981 года рождения, переехала в 1998 из Украины в Россию по внутреннему паспорту без оформления ПМЖ, РВП и ВНЖ, в том же году была зарегистрирована по месту проживания в РФ г. Кострома по адресу ул. Фестивальная 30-80. 3.07.2001г. вышла замуж за гражданина РФ и по свидетельству о заключении брака, взяла фамилию мужа. При смене фамилии необходимо было в течении месяца обменять паспорт. По ряду возникших причин и событий я это сделать не смогла. До 2003 г. я была прописана на Украине по адресу г. Полтава, ул. Октябрьская 77-1. В том же 2003 году по моему заявлению, нотариально заверенному через суд (по почте) я была выписана по вышеуказанному адресу. В результате на данный момент я имею внутренний паспорт гражданина Украины, не действительный по фамилии и просроченный по достижению 20 летнего возраста.

Я собираюсь оформлять документы на загранпаспорт гражданина Украины. Для этого необходимо географически смещаться в Москву в генконсульство Украины.
И вот передо мной возникла следующая дилемма , а, как собственно это сделать? Ведь по сути из документов у меня на руках, только СоР, свидетельство о регистрации по месту жительства и мой недействительный паспорт.
До этого из Костромы я никуда не выезжала. Может существуют, какие либо временные документы (справки), позволяющие беспрепятственно перемещаться ИГ? Что будет, если меня остановят сотрудники милиции для проверки документов? О том, как "лютуют" московские служители общественного порядка к ИГ, я наслышана
Что вы мне посоветуете? Заранее приношу свои извинения, если мой вопрос вам покажется глупым и неуместным в данной ветке форума. Спасибо.

 Отправлено: 20.06.09 21:49. Заголовок: Oks пишет: Ведь по ..

Oks пишет:

цитата:

Ведь по сути из документов у меня на руках, только СоР, свидетельство о регистрации по месту жительства и мой недействительный паспорт.

У меня прошлой осенью закончился срок действия паспорта гражданина Израиля,а паспорта РФ ещё не было. В ж/д кассе я так и сказал:Еду в посольство,продлевать срок действия паспорта. 2 вариант-пишите доверенность на знакомого человека представлять Ваши интересы в Посольстве Украины(продление или замена загранпаспорта) не забыв проставить печать"АПОСТИЛЬ"

 Отправлено: 20.06.09 22:12. Заголовок: Добрый вечер, Энтони..

Добрый вечер, Энтони.

С сайта посольства Украины:

цитата:

К рассмотрению принимается только полный комплект документов с квитанцией об оплате консульского сбора. Срок рассмотрения документов на оформление паспорта составляет около до 2 месяцев. В случае отсутствия возможности личной подачи заявителем документов на оформление паспорта гражданина Украины, возможно принятие документов от другого лица при наличии у него соответствующей нотариальной доверенности.

цитата:

не забыв проставить печать"АПОСТИЛЬ"

Вы не могли бы наиболее подробно объяснить, что это за печать, и где ее можно поставить. Спасибо.

 Отправлено: 21.06.09 09:59. Заголовок: Oks пишет: Вы не мо..

Oks пишет:

цитата:

Вы не могли бы наиболее подробно объяснить, что это за печать, и где ее можно поставить. Спасибо.

Нотариус,у которого будете оформлять доверенность, должен Вам разъяснить-Где в Вашем городе ставится такая печать
Вкратце:Такая печать придаёт доументу МЕЖДУНАРОДНУЮ юридическую значимость.

 Отправлено: 21.06.09 10:52. Заголовок: Участникам Минской к..

Участникам Минской конвенции для признания документов в РФ не требуется апостилизация. Понятное дело у Антона Израиль в этой конвенции не участвовал, но уж документы Украины РФ признает без всяких апостилей.

 Отправлено: 21.06.09 13:07. Заголовок: Правильно ли я по..

Правильно ли я понимаю, что единственным выходом для меня является оформление нотариальной доверенности на другое лицо?
Или, существуют еще, какие либо варианты?

 Отправлено: 21.06.09 13:23. Заголовок: А общение с чиновник..

А общение с чиновниками заказными письмами с описью вложения вроде в РФ никто не отменял. Да и поездку на попутных до консульства тоже. Кострома это не Владивосток все-таки и до Москвы можно доехать. Наверняка какие-нибудь частные автобусы ездят как в любом городе.

 Отправлено: 21.06.09 13:32. Заголовок: Добраться до Москвы..

Добраться до Москвы - это не проблема, меня настораживает случайная проверка документов
Ведь этим "гражданам" сложно объяснить мотивы своего визита в столицу.

 Отправлено: 21.06.09 13:34. Заголовок: Посылать на фиг. У В..

Посылать на фиг. У Вас что кавказская внешность? Надо спокойно ходить по улицам и завидя миллиционера не прятать глаза и не суетиться и тогда никто к Вам не подойдет. Сам в столице так с десяток лет жил.

 Отправлено: 21.06.09 17:31. Заголовок: Добрый день, Сергей..

Добрый день, Сергей!

цитата:

Посылать на фиг.

Сергей, скажите пожалуйста, после получения паспорта мне нужно будет оформлять РВП, ВНЖ? Могу я без оформления РВП и ВНЖ быть принята в гражданство РФ на основании п. А ч. 1 ст. 14., или п. Б ч. 2 ст. 14.? В РФ у меня проживает мама - гражданин РФ, а я зарегистрирована и проживаю в России с августа 1998 г.
Спасибо.

 Отправлено: 21.06.09 17:34. Заголовок: Чего ж тянули то сто..

Чего ж тянули то столько? Раз зарегистрированы с 1998 года, то пробуйте прямо сейчас заявить о совем желании приобрести гражданство по части 4 статьи 14! По другим основаниям с Вас будут требовать ВНЖ, хотя Вы уже столько проживаете в РФ, что по сути ВНЖ Вам давно должны были дать.

 Отправлено: 21.06.09 19:15. Заголовок: Раз зарегистрированы..

цитата:

Раз зарегистрированы с 1998 года, то пробуйте прямо сейчас заявить о своем желании приобрести гражданство по части 4 статьи 14!

Скажите пожалуйста, возможно ли такое заявление без загранпаспорта гражданина Украины?
Куда мне обратиться с подобным заявлением, в УФМС, или ОУФМС по месту регистрации?

 Отправлено: 21.06.09 19:39. Заголовок: Почитайте вот это ht..

Почитайте вот это
http://praktika.borda.ru/?1-15-0-00000004-000-0-0-1225126255
А все заявления подаются в ОУФМС по месту жительства, ну можете копию и в областное УФМС отправить.

 Отправлено: 22.06.09 14:18. Заголовок: Добрый день, Сергей...

Добрый день, Сергей.

Звонила в консульский отдел посольства Украины, рассказала им о своей ситуации. На, что сотрудник консульского отдела мне сказал следующие:

Из документов необходимо взять с собой:
-копию решения суда о выписке из Украины;
-свидетельство о регистрации с места жительства;
-нотариально заверенную копию СоР, и свидетельство о браке;
-справка из УФМС о не принадлежности к гражданству РФ (не обращалась за гражданством);
-сопроводительное письмо из УФМС с фотографиями и печатями, что, мол поехала оформлять документы на загранпаспорт гражданина Украины. Согласно этого письма я смогу беспрепятственно приобрести билеты и перемещаться по Москве.

Скажите пожалуйста вы знаете, что ни будь об этом сопроводительном письме? Какой оно должно быть формы, что из себя представляет? Спасибо.

 Отправлено: 22.06.09 14:40. Заголовок: Скажите пожалуйста в..

цитата:

Скажите пожалуйста вы знаете, что ни будь об этом сопроводительном письме? Какой оно должно быть формы, что из себя представляет? Спасибо.

Понятия не имею. Полагаю это совместные выдумки чиновников Украины и ФМС.

 Отправлено: 22.06.09 15:15. Заголовок: sss пишет: Полагаю ..

sss пишет:

цитата:

Полагаю это совместные выдумки чиновников Украины и ФМС.

Да нет, вроде... "Наши" то ли ФМС, то ли УВД, дают какой-то документ для следования ИГ в свое дип.представительство за получением документов.

 Отправлено: 23.06.09 12:24. Заголовок: Хочу отметить детей ..

Хочу отметить детей в украинский загранпаспорт уже не вписывают! На них отдельные паспорта. На гражданство России Украине наплевать! Дети автоматом граждане , мои трое имеют оба гражданства. И даже спустя год после совершеннолетия могут придти и получить паспорта граждан Украины...

 Отправлено: 23.06.09 12:31. Заголовок: Открыл свой свежий п..

Открыл свой свежий паспорт Украины - там нет главы дети....Каждый ребенок имеет свой паспорт....Мои живут без паспорта ,свидетельства достаточно...

 Отправлено: 23.06.09 18:40. Заголовок: Добрый день, Серге..

Добрый день, Сергей.

На форуме о ФМС России вычитала, следующие:
Что на усмотрение сотрудников УФМС могут быть приняты документы на гражданство РФ, если паспорт не действителен по фамилии, как бы в исключительном случаи.

цитата:

Исключительность заключается в том, что паспорт не поменян на новую фамилию и личность устанавливается по совокупности документов: паспорта, св-ва о браке и рождении.

Решила попытать удачу, почему бы и нет ?

Была сегодня на приеме у замначальника УФМС по Костромской области

Пыталась объяснить ей, что паспорт не поменян на новую фамилию и личность устанавливается по совокупности документов: паспорта, св-ва о браке и рождении.

На, что она заявила: "мол, мы не устанавливаем личность ИГ, этим ведает генкосульство Украины. Пока паспорт не действителен, мы не можем принять у вас документы и т.д. и т.п."

Сказала, так же:"Как вы могли зарегистрироваться по месту проживания в 1998, если вы выписались из Украины в 2003 г. ?"

Меня это насторожило. Это на самом деле так?

Затем завела разговор о штрафах от 2 до 5 т. Скажите, можно, ли избежать этих санкций. Дать объяснительную и т.п.

 Отправлено: 23.06.09 19:13. Заголовок: Что - на самом деле так?

Oks пишет:

цитата:

Как вы могли зарегистрироваться по месту проживания в 1998, если вы выписались из Украины в 2003 г. ?"

- придётся заниматься их образованием.
Украина и Россия - разные страны. И Вы не обязаны сниматься с регистрации в Украине, чтобы зарегистрироваться в России. В третьей стране у Вас может быть тоже алрес проживания (и, если обязательно - регистрация)
А вот в России Вы имели право, даже обязаны были зарегистрироваться - на постоянное жительство или на временное, и это было разрешено приезжим из республик СНГ - согласно Правилам регистрации (если въехали законно).
Имеете право просить оформить Вид на жительство для иностранного гражданина, так как проживаете давно и законно и ничего противоправного не совершали.
Выберите себе вариант действий и начинайте, а то доходитесь...

 Отправлено: 23.06.09 19:21. Заголовок: Вы не советы читатйт..

Вы не советы читайте, а само Положение. Там есть пункт 4 и этим всё сказано. Ну для чего-то его вписали. Значит можно в случае изменения фамилии удостоверять свою личность документом, который еще не поменяли на новую фамилию иначе бы этого пункта в Положении не было. А что говорят в ФМС и так понятно -- то что начальник с потолка взял.
"4. При подаче заявления заявитель предъявляет должностному лицу полномочного органа, ведающего делами о гражданстве Российской Федерации (далее именуется - должностное лицо), документы, удостоверяющие его личность, гражданство либо отсутствие гражданства, а также документы, подтверждающие место жительства заявителя. Предъявления документов, удостоверяющих гражданство заявителя и подтверждающих его место жительства, не требуется, если эти сведения содержатся в документе, удостоверяющем личность заявителя.
Не принимается к рассмотрению заявление об изменении гражданства лица, удостоверяющего свою личность и гражданство документом, выданным в связи с его служебной или профессиональной деятельностью, в том числе служебным паспортом, дипломатическим паспортом или паспортом моряка.
В случае изменения заявителем своей фамилии, имени или отчества в полномочный орган, ведающий делами о гражданстве Российской Федерации (далее именуется - полномочный орган), представляется документ, свидетельствующий о перемене фамилии, имени или отчества.
(в ред. Указа Президента РФ от 31.12.2003 N 1545)"

 Отправлено: 23.06.09 20:50. Заголовок: Доброго всем време..

Доброго всем времени суток!

цитата:

А вот в России Вы имели право, даже обязаны были зарегистрироваться - на постоянное жительство или на временное, и это было разрешено приезжим из республик СНГ - согласно Правилам регистрации (если въехали законно).

Людмила Андреевна, вы не могли бы дать ссылку, где можно ознакомиться с этими правилами регистрации.

цитата:

В случае изменения заявителем своей фамилии, имени или отчества в полномочный орган, ведающий делами о гражданстве Российской Федерации (далее именуется - полномочный орган), представляется документ, свидетельствующий о перемене фамилии, имени или отчества.

Спасибо, Сергей, но они настаивают на том, что паспорт не действителен

 Отправлено: 23.06.09 21:25. Заголовок: Они много на чем нас..

Они много на чем настаивают и как правило незаконно. А слушать их не надо. Есть суд для разрешения таких споров. А будете их слушать и бесконечно советоваться с ними, то лет 100 еще гражданства РФ не приобретёте. Мы только так с ними и разбираемся -- через суд.

 Отправлено: 23.06.09 21:30. Заголовок: Правила регистрации ..

Правила регистрации для граждан РФ, но в те времена постановлением правительства они были распостранены и на граждан СНГ (бывших граждан СССР).
Вот это постановление правительства
http://gpvu.ru/document.asp?did=354&cid=6&ucid=0

 Отправлено: 23.06.09 22:00. Заголовок: Спасибо, Сергей! Т..

Спасибо, Сергей!

То и дело приходиться натыкаться, на препятствия со стороны ФМС, такое ощущение, что эта служба создана не помогать гражданам, а всячески усложнять их жизнь
Правильно ли я вас понимаю, что совсем необязательно выписываться из другого государства, чтобы получить регистрацию?
Сейчас занимаюсь сбором документов, чтобы поехать в консульство оформлять загран. К сожалению до 1 июля подать доки по 4 пункту 14 статьи я не успеваю
Может быть вы мне посоветуете какую либо последовательность действий, алгоритм приобретения гражданства РФ, с учетом моей ситуации. Буду вам за это безгранично благодарна. Спасибо.

 Отправлено: 23.06.09 22:04. Заголовок: Читайте Законы и пой..

Читайте Законы и поймете сами алгоритм. Здесь же помогают восстановить нарушенное право через суд, а не приобрести гражданство РФ любыми путями (как правило подсказанными ФМС). Прошу это учесть.

 Отправлено: 24.06.09 17:47. Заголовок: Добрый день, Сергей...

Добрый день, Сергей.

sss пишет:

цитата:

Правила регистрации для граждан РФ, но в те времена постановлением правительства они были распространены и на граждан СНГ (бывших граждан СССР). Вот это постановление правительства http://gpvu.ru/document.asp?did=354&cid=6&ucid=0

Спасибо вам за ссылку

Там есть 15 пункт:

цитата:

15. Регистрация граждан по месту пребывания осуществляется без их снятия с регистрационного учета по месту жительства.

Вот только он относится к : II. Регистрация граждан по месту пребывания

А, что касается: III. Регистрация граждан по месту жительства ? В III части я не нашла пункта подобного 15-му.

Как же тогда обосновать, то о чем писала Людмила Андреевна:

цитата:

И Вы не обязаны сниматься с регистрации в Украине, чтобы зарегистрироваться в России. В третьей стране у Вас может быть тоже адрес проживания (и, если обязательно - регистрация)

???????

 Отправлено: 24.06.09 18:18. Заголовок: По-моему Вы занимает..

По-моему Вы занимаетесь не тем, чем надо. Перед кем Вы что-либо собираетесь обосновывать? Если суду, то там не дураки сидят, а юристы и понимают разницу между двумя государствами. А что-либо обосновывать перед УФМС-никами нет смысла, так как они отродясь Законы РФ не соблюдали и их юридический уровень ниже городской канализации. Не может Закон РФ Вас обязывать что-либо проделать в другом государстве! Законы РФ действуют в РФ и уж тем более правила регистрации только на территории РФ! Так что прекращайте заниматься ерундой. Если уж так хотите изучить правила регистрации зайдите на www.consultant.ru и посмотрите правила регистрации в редакции на дату Вашей регистрации --- на 1998 год.

 Отправлено: 24.06.09 19:01. Заголовок: Вы пришли за советами? Их есть у нас...

Почитайте несколько раз то, что непонятно и поймёте.

Вы давно не живёте в Украине, но формально "выписались" в 2003 году.
Потому что без личного заявления выписку в Украине не делают. И это правильно. Внутри РФ ПВС могла зарегистрировать ТУТ, а затем послать в другой город РФ уведомление о снятии с учёта. С Украиной такие штуки не проходят - дают отказ. И иностранцы из СНГ (тем более, из Украины) свои корни рвут тогда, когда считают это возможным.
Теперь Ваше постоянное место жительство - в РФ, с даты регистрации в 1998г.
Либо Вы делаете то, что советуют, либо делайте, что хотите, если не можете осмыслить то, что Вам объясняют.
Заниматься долгими уговорами и разъяснениями - увы...нет возможности.

 Отправлено: 24.06.09 19:05. Заголовок: Сергей в одной из ..

Сергей в одной из тем по указанной вами ссыллке вы постили:

цитата:

"Настоящим Положением, принятым в соответствии с Федеральным законом "О гражданстве Российской Федерации" (далее именуется - Федеральный закон), устанавливаются порядок рассмотрения заявлений по вопросам гражданства Российской Федерации, принятия, исполнения и отмены решений по указанным вопросам, а также формы заявлений и перечень необходимых документов, соответствующих конкретным основаниям приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации. I. Порядок оформления и подачи заявлений и иных документов, необходимых для приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации 1. Заявление по вопросам гражданства Российской Федерации (далее именуется - заявление) и документы, необходимые для приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации, подаются по месту жительства заявителя: лицом, проживающим на территории Российской Федерации, - в территориальный орган Федеральной миграционной службы; (в ред. Указа Президента РФ от 27.07.2007 N 993) лицом, проживающим за пределами Российской Федерации и не имеющим места жительства на территории Российской Федерации, - в дипломатическое представительство или консульское учреждение Российской Федерации, находящиеся за пределами Российской Федерации. 2. Заявление об изменении гражданства составляется в двух экземплярах (каждый на бланке) по форме, соответствующей конкретным основаниям приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации (приложения N 1 - 6). Заявление об оформлении наличия гражданства Российской Федерации по рождению или при усыновлении (удочерении) составляется в одном экземпляре на бланке (приложение N 7). (п. 2 в ред. Указа Президента РФ от 31.12.2003 N 1545) 3. Бланк заявления заполняется от руки или с использованием технических средств (пишущих машинок, компьютеров). При заполнении бланка заявления не допускается использование сокращений и аббревиатур, а также внесение исправлений. Ответы на содержащиеся в бланке заявления вопросы должны быть исчерпывающими. Текст заявления, выполненный от руки, должен быть разборчивым. 4. При подаче заявления заявитель предъявляет должностному лицу полномочного органа, ведающего делами о гражданстве Российской Федерации (далее именуется - должностное лицо), документы, удостоверяющие его личность, гражданство либо отсутствие гражданства, а также документы, подтверждающие место жительства заявителя. Предъявления документов, удостоверяющих гражданство заявителя и подтверждающих его место жительства, не требуется, если эти сведения содержатся в документе, удостоверяющем личность заявителя. Не принимается к рассмотрению заявление об изменении гражданства лица, удостоверяющего свою личность и гражданство документом, выданным в связи с его служебной или профессиональной деятельностью, в том числе служебным паспортом, дипломатическим паспортом или паспортом моряка. (в ред. Указа Президента РФ от 31.12.2003 N 1545) В случае изменения заявителем своей фамилии, имени или отчества в полномочный орган, ведающий делами о гражданстве Российской Федерации (далее именуется - полномочный орган), представляется документ, свидетельствующий о перемене фамилии, имени или отчества. (в ред. Указа Президента РФ от 31.12.2003 N 1545) 5. Вместе с заявлением (приложения N 1 - 6) представляются документы (в одном экземпляре), подтверждающие наличие установленных Федеральным законом оснований и соблюдение условий приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации, три фотографии заявителя либо лица, в отношении которого подается заявление (размером 3 x 4 сантиметра), а также квитанция об оплате государственной пошлины или консульского сбора. Перечни документов, соответствующих конкретным основаниям приобретения, прекращения или оформления гражданства Российской Федерации, приводятся в разделах II, III и VI настоящего Положения. В случае изменения гражданства ребенка в возрасте от 14 до 18 лет представляется его письменное согласие. Такое согласие дается в произвольной форме. Подлинность подписи ребенка удостоверяется нотариальной записью либо подписью должностного лица и печатью полномочного органа в присутствии ребенка. (в ред. Указа Президента РФ от 31.12.2003 N 1545) Должностное лицо обязано ознакомить заявителя, имеющего детей, с положениями статей 24 и 25 Федерального закона и выяснить его мнение об изменении гражданства детей. 6. Оригинал предъявляемого заявителем документа, удостоверяющего его личность (паспорт и (или) вид на жительство), подлежит возврату. К заявлению приобщается копия этого документа, соответствие которой оригиналу проверяется должностным лицом и заверяется его подписью и печатью полномочного органа. В случае представления заявителем копий других необходимых документов они должны быть удостоверены в соответствии с законодательством Российской Федерации о нотариате. 7. Заявление составляется на русском языке. Все представляемые вместе с заявлением документы, выполненные не на русском языке, подлежат переводу на русский язык. Верность перевода либо подлинность подписи переводчика должна быть удостоверена нотариальной записью. Документы, выданные компетентным органом иностранного государства, для признания их действительными в Российской Федерации должны быть легализованы либо на них должен быть проставлен апостиль, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации. (абзац введен Указом Президента РФ от 03.11.2006 N 1226) 8. Заявление считается принятым к рассмотрению со дня подачи заявителем всех необходимых и надлежащим образом оформленных документов с личной подписью заявителя и датой. В случаях, предусмотренных статьей 33 Федерального закона, заявление по просьбе заявителя может быть подписано другим лицом, подлинность подписи которого должна быть удостоверена нотариальной записью. Если в силу обстоятельств, указанных в статье 32 Федерального закона и подтвержденных документально, заявитель передает заявление и необходимые документы через другое лицо либо направляет их по почте, заявление считается принятым к рассмотрению со дня его получения полномочным органом при условии, что это заявление и прилагаемые к нему документы оформлены надлежащим образом. 9. Заявление и документы, оформленные ненадлежащим образом, не принимаются к рассмотрению и возвращаются заявителю. Представление заявителем подложных документов или сообщение заведомо ложных сведений является основанием для отклонения заявления."

У меня не получается найти это положение через "консультант".
Сергей буду вам очень признательна, если вы дадите мне ссылку. Спасибо.

 Отправлено: 24.06.09 19:43. Заголовок: Действующий Закон ту..

Действующий Закон тут
http://www.consultant.ru/popular/civic/

Действующее Положение тут
http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=78374#p42

И их поганый регламент ФМС
http://www.rg.ru/2008/04/16/reglament-dok.html

Вот 3 опубликованных нормативно-правовых акта, которые сейчас действуют по вопросам гражданства РФ (ну не считая конечно Конституции РФ и международных договоров РФ)

 Отправлено: 24.06.09 20:23. Заголовок: В окне поиска выбери..

В окне поиска выберите "гражданство", справа появятся разные разделы - приобретение, упрощённое и пр. Выскочат и Закон и Положение о порядке рассотрения вопросов гражданства.

 Отправлено: 25.06.09 13:50. Заголовок: Добрый день, Сергей...

Добрый день, Сергей.

Пожалуйста, помогите мне разобраться со следующим вопросом.
Дело в том, что свидетельство о регистрации по месту жительства выдано мне на девичью фамилию. Когда, наконец я оформлю загранпаспорт гражданина Украины, в нем будет фамилия мужа.
Не получиться так, что это свидетельство станет не действительным?

 Отправлено: 25.06.09 14:00. Заголовок: Вы что, хотите отказ..

Вы что, хотите отказаться от оформления загранпаспорта??? Получите его сначала....
Ну, черепаха...

 Отправлено: 25.06.09 14:07. Заголовок: Добрый день, Людмила..

Добрый день, Людмила Андреевна.

цитата:

Ну, черепаха...

В данный момент я занимаюсь сбором документов.
Написала сегодня заявление на имя начальника УФМС Костромской области, с просьбой выдать справку о не принадлежности к гражданству РФ.

А попутно задаю вопросы, которые меня беспокоят.

 Отправлено: 25.06.09 16:17. Заголовок: Oks пишет: Написала..

Oks пишет:

цитата:

Написала сегодня заявление на имя начальника УФМС Костромской области, с просьбой выдать справку о не принадлежности к гражданству РФ.

Как сложно-то Вы пошли! Такой документ легко выдал бы обычный инспектор прямо в группе по гражданству. Это вопрос буквально пяти минут - посмотреть в списки принятых в гражданство и в готовую "рыбу" подставить Ваши ФИО.

 Отправлено: 25.06.09 18:21. Заголовок: Всем доброго времен..

Всем доброго времени суток!

И все таки меня беспокоит вопрос:

цитата:

Пожалуйста, помогите мне разобраться со следующим вопросом. Дело в том, что свидетельство о регистрации по месту жительства выдано мне на девичью фамилию. Когда, наконец я оформлю загранпаспорт гражданина Украины, в нем будет фамилия мужа. Не получиться так, что это свидетельство станет не действительным?

 Отправлено: 25.06.09 21:00. Заголовок: ст.19 ГК РФ: - приоб..

ст.19 ГК РФ: - приобретенное право при изменении фамилии не утрачивается.

 Отправлено: 25.06.09 18:32. Заголовок: Не получится. Регист..

Не получится. Регистрировали Вас, а не Вашу фамилию. Документ, подтверждающий перемену фамилии, у Вас есть. А для удобства (в дальнейшем использовании) имеет смысл попросить обменять его.

 Отправлено: 26.06.09 16:10. Заголовок: Всем добрый день! ..

Всем добрый день!


Ситуация: В УФМС необходимо взять справку, о том, что я не обращалась за гражданством РФ.
Написала заявление 25.06.09 на имя начальника УФМС с просьбой выдать такую справку. Оформление справки поручили инспектору, который мне сегодня 26.06.09 заявил, что ему сейчас некогда, т.к. он занят каким то отчетом, и справка будет готова не раньше, чем через месяц

Затем я позвонила в ОУФМС по месту регистрации. Там ответили, что подобные справки они оформляют в течении 2-3 дней!

Вопрос: Есть ли регламентированные сроки изготовления таких справок? Как призвать работников ФМС выполнять свои должностные обязанности?

 Отправлено: 26.06.09 17:48. Заголовок: Oks пишет: Вопрос: Е..

Oks пишет:

цитата:

Вопрос: Есть ли регламентированные сроки изготовления таких справок? Как призвать работников ФМС выполнять свои должностные обязанности?

Вам же ответили про сроки...
А как заставить? Посудиться с полгодика за справку. Но есть и другой способ, всем известный.
Вы с другой планеты?

 Отправлено: 29.07.09 18:34. Заголовок: Всем доброго времени..

Всем доброго времени суток!

Наконец то я посетила консульский отдел посольства Украины в Москве с целью подачи документов на оформление загран паспорта гражданина Украины.
Сначала документы принимать не хотели, но после долгих и упорных уговоров, по капризничав все таки приняли, с тем условием, что в следующий мой визит в момент получения заграна, я буду оформлять выезд на ПМЖ в Россию.
Дело в том, что одним из комплекта документов необходимых при оформлении ПМЖ является:

цитата:

Нотариально засвидетельствованное заявление родителей, одного из супругов заявителя, проживающих в Украине, об отсутствии у них материальных претензий к заявителю и возражений относительно его постоянного проживания в России - оригинал и 3 нотариально засвидетельствованные копии этого заявления.

Скажите пожалуйста, как должно выглядеть это заявление, какой текст содержать, и какой язык используется при написании (украинский, или русский). За ранее вам благодарна. Спасибо.

 Отправлено: 29.07.09 22:35. Заголовок: Oks пишет: Скажите ..

Oks пишет:

цитата:

Скажите пожалуйста, как должно выглядеть это заявление, какой текст содержать, и какой язык используется при написании (украинский, или русский). За ранее вам благодарна. Спасибо.

Думаю, что на этот вопрос Вам может дать ответ только само консульство.

 Отправлено: 15.10.09 10:33. Заголовок: Добрый день, Сергей ..

Добрый день, Сергей и все все все!!!

Наконец то я получила загранпаспорт гражданина Украины с отметкой о ПМЖ в РФ.
Вчера 14.10.2009 г. проставила отметку о гражданстве РФ, в СоР своему старшему несовершеннолетнему сыну на основании ч. 2 ст. 15. закона 1991 г. с применением ч. 7 ст. 4 действующего федерального закона.
В результате все члены моей семьи кроме меня являются гражданами РФ.

Так же, вчера в УФМС мне намекнули, что мол мое свидетельство о регистрации
click here
выданное на мою девичью фамилию, уже не действительно. Так как в загране у меня указана фамилия мужа. И якобы такие справки они уже не выдают. И соответственно все то время, что я непрерывно проживала с 1998 по настоящий момент, в зачет не идет.

Как я уже писала выше, за все время проживания в РФ не РВП не ВНЖ не оформляла! Таким образом, по сути свидетельство о регистрации по месту проживания является единственным документом подтверждающим мое нахождение в РФ. Еще раз хочу обратить ваше внимание на то, что не каких миграционных карт у меня так же нет.

Друзья подскажите пожалуйста, как мне действовать в данной ситуации, чтобы не стать жертвой инспекторов УФМС.
Как грамотно начать процедуру принятия гражданства РФ с учетом моей ситуации. Буду вам очень признательна за любую информацию, ссылки на закон, НПА.
Заранее вам благодарна, с нетерпением жду вашего ответа.
С уважением, Оксана.

 Отправлено: 15.10.09 11:00. Заголовок: Эту тему с советами..

Эту тему с советами "друзей" переношу в раздел "обмен опытом".
И не беру на себя ответственность за результат.
Сколько можно говорить одно и то же.
Здесь не "живой журнал", не форум по интересам, а консультационный кабинет.