Отправлено: 04.11.08 18:36. Заголовок: Рождён в России, не имею иного гражданства, не оформляют паспорт РФ взамен сгоревшего на пожаре

Привет форумчане, я удивлён, поражён, воссхищён тем, что так просто можно пообщаться, поделиться наболевшим и даже получить дельный совет. Простите за пессимизм, долгое время владевшим мною, но, до недавнего времени я ошибочно полагал, что моя страна стала тоталитарной и последние рычаги воздействия на власть безвозвратно отобраны, а может и впраду цель нашего правительства- опустить народ! Тем самым усугубляя экономическое положение страны и умаляя статус Российской Федерации. Нет всё совсем не так как может показаться на первый взгляд, виноваты в создавшемся в стране положением ни правительство ни чиновники, а народ который безмолствует. Чем дольше мы будем молчать,тем больше на нас будут ездить!
Король мне не кум и министр не сват, наверное оттого мне и моим детям не удаётся получить паспорт или хоть какой нибудь простенький аусвайс, типа формы №9, только вдумайтесь-десятый год!!! А может быть потому, что слишком долго молчал???
В 1969г. я родился на территории России в г. Салават республика Башкортостан в семье художника и врача. В 1977г. выехал в г. Армянск республика Крым с родителями, где в 1990г. заключил брак с прекрасной женщиной уроженкой г. Николаев, в результате которого появились двое очаровательных детей, сын 1991г.р. и дочь 1992г.р. Прожив в Крыму до 1996г. я с семьёй переехал в Россию с. Елимбетово Стерлибашевского р-на р. Башкортостан, где прописался с двумя детьми и временно зарегистрировал супругу. В феврале 1998г. мой паспорт был заменён на паспорт с надписью РОССИЯ (без отметок о принадлежности к украинскому гражданству)в связи с негодностью, паспортным столом с. Стерлибашево. Летом 1999г. случилось принеприятнейшее для меня и моей семьи событие, по сей день омрачающее своими последствиями нашу жизнь – сгорел наш дом, имущество и документы. Мои попытки восстановить документы привели к обратному эффекту, г-н "Редиска", извините, этот нехороший человек, занимавший в то время кресло начальника паспортного стола Стерлибашевского р-на против моей воли объявил меня гражданином Украины, несмотря на мой протест, сделав соответствующую строку в выданной форме №9, взамен сгоревшего паспорта. Для получения паспорта этот нехороший человек обязал меня собрать перечень документов для получения разрешения на временное проживание т.к. из меня сделали свежеиспечённого «гражданина Украины», что противоречит разъяснению Конституционного Суда РФ, данным в Постановлении от 16 мая 1996 г. N 12-П "По делу о проверке конституционности пункта "г" статьи 18 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации"
Так, в п.3 мотивировочной части указанного Постановления от 16 мая 1996 г. N 12-П Конституционный Суд РФ указал следующее: «... согласно части второй статьи 13 Закона РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I "О гражданстве Российской Федерации" (с изменениями от 17 июня 1993 г., 6 февраля 1995 г., 31 мая 2002 г.) лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если они родились на территории Российской Федерации. Из этого положения вытекает, что такие лица состояли в российском гражданстве уже с момента рождения и в силу статьи 6 (часть 3),Конституции Российской Федерации не могут считаться лишившимися этого гражданства, если только не утратили его по собственному свободному волеизъявлению(цитата из сайта ФМС, дело Смирнова) .
Мои многочисленные попытки получить паспорт гражданина РФ не дали результата, даже после предъявления справки из посольства Украины о том, что я гражданином Украины не являюсь от 23.10.2007г., следующему обладателю кресла начальника теперь уже паспортно-визовой службы с. Стерлибашево г-же с угрюмым фейзом, а обещания её непосредственного начальника в январе 2005г. г-на Обещалкина о том что после предоставления оной справки мне выдадут паспорт зря сотрясли воздух. А воз и ныне там , т.к. г-жа большая любительница чаепитий (в рабочее время) в настоящее время занимающая кресло начальника теперь уже территориального подразделения Федеральной миграционной службы с. Стерлибашево решила в отношении ко мне ничего не менять.
Найдя работу в ООО «Декор» г. Ишимбай Р.Б (республика Башкортостан) 03.11.2003г., я снял квартиру в этом же городе, куда и перевёз свою семью из села Елимбетово.
Осенью 2005г. после приобретения производственной базы, наша семья перебралась во вновь построенное здание 160м2, г. Стерлитамак, где мне удалось создать небольшое производство деревообрабатывающих станков (получивших высокую оценку на выставке «мебель и деревообработка» г. Уфа в апреле 2008г.) В августе 2005 супруга продав квартиру на Украине г. Армянск республика Крым получила Украинский загранпаспорт, хотя жена постоянно проживает в России с 1996г. она не смогла получить даже разрешение на временное проживание, как впрочем и наши дети(то срок действие какой-то справочки истёк, то перевод печати не в том месте заверен, то квота закончилась а эти очереди врующи) .
После безуспешной по всё той же причине, попытки устроить старшего сына в Стерлитамакский филиал московского института им. Шолохова, в июле этого года я отправился к адвокату , который составил ряд заявлений. О выдаче паспорта, руководителю территориального подразделения УФМС по РБ в Стерлибашевском районе . от 23.07.2008г., после письменного отказа с ссылкой из приказа МВД России № 1105 от 28.12.2006г. «об утверждении административного регламента ФМС по выдаче и замене паспортов» (сокращённо) и предложении оформить разрешение на временное проживание в РФ (РВП) от 01.08.2008г.. Повторное заявление о выдаче паспорта гражданина РФ, в котором говорится, что конкретный ответ не был дан. После отказа ФМС по РБ в Стерлибашевском р-не выдать мне паспорт от 26.08.2008г., заявление о признании незаконном бездействии органа государственной власти в Стерлибашевский районный суд РБ, в котором изложена суть вышесказанного от 28.08.2008г..На заседании проведённого Стерлибашевским районным судом по РБ, мне довольно таки сухо отказали, выдав (крайне бездарно составленное, со множеством юридических ошибок) определение об оставлении заявления без рассмотрения от 12.09.2008г. в котором сказано что, выдача паспорта гражданина РФ означала бы, признанием меня гражданином РФ, поэтому отказ законен т.к. вопросы о гражданстве РФ и представлять интересы УФМС России по РБ в компетенцию данного подразделения УФМС России по РБ не входят, эта прерогатива УФМС России по РБ г.Уфа, а письменного отказа последней, у меня нет. Хотя в приложенной к заявлению справке удостоверяющей личность форме №9 (с истекшим сроком действия в мае 2001г.) указанно, что на момент выдачи я являлся гражданином Украины, (неоднократно предоставляемая лично г-же любительнице чаепитий и сотруднику УФМС г. Уфа куратору Стерлибашевского р-на г-же не верящей в торжество справедливости) прилагалась справка из посольства Украины о том, что я гражданином Украины не являюсь. Для положительного решения вопроса данный судом совет: подтвердить отказ от получения гражданства Украины с 1977 по 1996 г.г. хорош без редактирования, для юмористических программ. Нашим ответом стала частная жалоба в Судебную коллегию по гражданским делам Верховного суда РБ, о незаконности оставления моего заявления в Стерлибашевский суд, без рассмотрения. В ответе назначено дело к слушанию к 10-00 утра 06 ноября 2008г. по адресу: 450002, г. Уфа, ул. Матросова, д.1 Верховный суд РБ (на котором меня полагаю, вновь отфутболят. Мне не привыкать, придёться обращаться в Конституционный суд РФ см. дело Смирнова).

Регистрация участников процесса с 9-00часов утра в кабинете №101

Сложно представить, чем бы я сейчас занимался и на что содержал семью, если не помощь моих друзей.

С наилучшими пожеланиями Mr. Ghost. Т.89177475071 E mail:Yakovlev.Roman
====================================
Продолжение темы тут:
http://praktika.borda.ru/?1-14-0-00000058-000-120-0

 Отправлено: 20.11.08 23:40. Заголовок: Вашей жена идет вне ..

Вашей жена идет вне квоты, т.к. она жена гражданина РФ, но как я понимаю это будет работать после того как Вы отстоите свойп паспорт

 Отправлено: 21.11.08 00:41. Заголовок: Спасибо, а как насчё..

Спасибо, а как насчёт заявлений в ФМС моим детям на выдачу паспортов? Проблема однокласники сына учатся а он нет, лето не загорами т.е. пора поступления в ВУЗ. Боюсь что ФМС совмесно с районным судом будут тягомотить этот вопрос так же как мой.

 Отправлено: 21.11.08 10:09. Заголовок: Что-то я не понял на..

Что-то я не понял на счет детей. Рождены дети на Украине. А когда? И на момент рождения я так понимаю только Вы гражданин РФ были. Так?

 Отправлено: 21.11.08 15:30. Заголовок: Так и есть дети 1991..

Так и есть дети 1991-92гг. . И ещё жена дала заявление на РВП 31.07.08, которое уже не забрать обратно как лучше ей поступить.

 Отправлено: 21.11.08 16:39. Заголовок: Тогда с чего Вы реши..

Тогда с чего Вы решили что Ваши дети граждане РФ? Ну с сыном еще может быть (так как рожден до 6 февраля 1992 года), хотя в суде это будет доказать крайне трудно. И зачем жене забирать заявление на РнВП, если наборот РНВП надо получить как можно скорее чтобы успеть подать на гражданство РФ по части 4 статьи 14, которая действует только до конца этого года!
Для детей же Вы можете по своему заявлению пока им не исполнись 18 лет подать на гражданство РФ по части 6 ст 14 (вообщем то тоже надо торопиться, так как старшему скоро 18 я так понимаю). Детям РнВП не надо -- достаточно постановки на миграционный учет.

 Отправлено: 21.11.08 21:56. Заголовок: В понедельник отвезу..

В понедельник отвезу заявление сына на получение гражданства в ТП УФМС (как положено в 2-х экземплярах) поищу подобные заявления.

 Отправлено: 22.11.08 08:28. Заголовок: Заявление на граждан..

Заявление на гражданство по части 6 ст 14 имеет строго регламентированный Положением вид. Поэтому бланк такого заявления можно взять в Вашем ОУФМС. Сдаваемые при этом документы описаны в пункте 17 и 18 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ. И почему только на сына? Впрочем не имеете паспорта пока сами так что не примут у Вас никаких документов на гражданство детей.

 Отправлено: 23.11.08 20:30. Заголовок: sss пишет: Заявлени..

sss пишет:

цитата:

Заявление на гражданство по части 6 ст 14 имеет строго регламентированный Положением вид. Поэтому бланк такого заявления можно взять в Вашем ОУФМС. Сдаваемые при этом документы описаны в пункте 17 и 18 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ. И почему только на сына? Впрочем не имеете паспорта пока сами так что не примут у Вас никаких документов на гражданство детей.

Не могу определится, вы считаете что дело безнадёжное требовать гражданство по Определению КС РФ от 21 апреля 2005 г. N 118-О
"По жалобе гражданки Даминовой Светланы Рашидовны на нарушение ее конституционных прав пунктом "а" части первой статьи 12 Федерального закона "О гражданстве РФ" или так дольше получиться. Если заявление написать сейчас (не смотря на то что у меня нет паспорта), покуда я выиграю в суде паспорт, подойдёт вопрос к рассмотрению о гражданстве детей. Если взять в расчёт судебно-ФМСную тягомотину, то мои дети могут получить паспорта с не очень большой разницей со мной по времени. Не могу найти источник пункты 17 и 18 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ(может быть ст. 33 з-н о гражданстве РФ

 Отправлено: 24.11.08 09:40. Заголовок: По определению КС по..

По определению КС по Даминовой это всю жизнь будете судиться тем более в Башкирии (да и не подходит оно Вам, пока только когда оба родителя граждане РФ это еще проходит в судах). Решите вопрос со своим гражданством и подадите на прием детей.
"Прием в гражданство Российской Федерации
детей и недееспособных лиц
17. Ребенок и недееспособное лицо, являющиеся иностранными гражданами или лицами без гражданства, принимаются в гражданство Российской Федерации на основании части шестой статьи 14, части первой статьи 24, частей первой - четвертой статьи 25, части третьей статьи 26, частей первой - третьей статьи 27 Федерального закона по заявлениям указанных в настоящем пункте лиц.
(в ред. Указа Президента РФ от 31.12.2003 N 1545)
Заявление о приеме в гражданство Российской Федерации ребенка, один из родителей либо единственный родитель которого имеет гражданство Российской Федерации, а также ребенка или недееспособного лица, над которым установлены опека или попечительство, подается соответственно родителем ребенка, опекуном или попечителем, имеющими гражданство Российской Федерации (приложение N 3), в полномочный орган по месту жительства заявителя либо по месту жительства ребенка или недееспособного лица.
(в ред. Указа Президента РФ от 31.12.2003 N 1545)
Заявление о приеме в гражданство Российской Федерации ребенка одновременно с родителями, одним из родителей либо единственным родителем, а также о приеме в гражданство Российской Федерации ребенка или недееспособного лица, над которыми установлены опека или попечительство, одновременно с опекуном или попечителем оформляется на бланке заявления о приеме в гражданство Российской Федерации соответственно родителей, одного из родителей либо единственного родителя, опекуна или попечителя.

18. Вместе с заявлением родителей, одного из родителей или единственного родителя о приеме в гражданство Российской Федерации ребенка, проживающего на территории Российской Федерации, представляются:
свидетельство о рождении ребенка, а также паспорт ребенка (при его наличии);
документ, подтверждающий проживание ребенка на территории Российской Федерации (вид на жительство либо разрешение на временное проживание ребенка, вид на жительство либо разрешение на временное проживание одного из родителей или единственного родителя с указанием сведений о ребенке, выписка из домовой книги или копия поквартирной карточки, копия финансового лицевого счета, копия отрывной части бланка уведомления о прибытии иностранного гражданина или лица без гражданства в место пребывания);
(в ред. Указов Президента РФ от 03.11.2006 N 1226, от 27.07.2007 N 993)
согласие ребенка в возрасте от 14 до 18 лет на приобретение гражданства Российской Федерации, оформленное в соответствии с абзацем третьим пункта 5 настоящего Положения."
Бывает незаконно еще требуют нотариально заверенное согласие на изменение гражданства ребенка от другого родителя, но как видите для детей проживающих в РФ это не требуется, тем более что им больше 14-ти лет.

 Отправлено: 28.11.08 22:40. Заголовок: Пожалуй по детям не ..

Пожалуй по детям не буду пока предпринимать никаких шагов, только после того как сам получу паспорт.

 Отправлено: 03.12.08 10:44. Заголовок: http://s59.radikal.r..

 Отправлено: 03.12.08 23:04. Заголовок: Благодарю Сергей, по..

Благодарю Сергей, после переустановки винды удалил радикал фото, загружать снова вся ночь уйдёт с моим модемом, завтра в 11-30 суд. у журналиста похороны и я с друзьями подыскиваем альтернативную замену чтобы гл. редактор выписал на него доверенность. В суде подам заявление на разрешение участия кор.газеты (довыясню в ГПК о процедуре подачи), аудиозаписи и видеосёмки. Людмила Андреевна говорит что, при присутствии журналистов суды ведут себя более дисциплинированно и творят меньше произвола. В заявительной части повторю первое заявление в ФМС и суд первой инстанции, а в прениях скажу что УФМС по РБ направил в суд письменное ходатайство о том, что УФМС по РБ с
заявлением Яковлева Р.К. не согласно, обосновывая тем, что к приложенной к
заявлению спрвке, удостоверяющей личность формы №9 указано, что на
момент ее выдачи Яковлев Р.К. являлся гражданином Республики Украина.
Меня отнюдь не шокирует столь кощунственный способ ТП УФМС отделаться от
назойливого человека десятый год. Итак вкратце об происхождении формы
№9. Я прибыл в Россию с паспортом СССР без каких либо отметок о
гражданстве, кроме СССР.
Мой паспорт был заменён в феврале 1998г. на паспорт образца СССР так же
без отметок о принадлежности к Украинскому гражданству. После пожара
летом 1999г. взамен сгоревшему паспорту была выдана форма №9 с отметкой
«является гражданином Украины». Я самым внимательным образом изучил
закон о гражданстве Украины и почему то не нашёл ни намёка, о том что
начальник ПВС или ФМС России наделён полномочиями наделять гражданина
России Украинским гражданством против его воли или что гражданство
Украины выдаётся гражданам России автоматически на период действия
закона о гражданстве Украины, эти доводы абсурдны и ни могут быть
подкреплены законодательными актами. . Напротив в законе о гражданстве
России сказано: в п.4. Гражданин Российской Федерации не может быть
лишен гражданства Российской Федерации или права изменить его. Полагаю
нет надобности повторяться о Российских законодательных актах на
основании которых я рождённый на территории РСФСР от родителей рождённых
в РСФСР так же граждан РФ, не изъявлявший о добровольном выходе из гражданства России
являюсь гражданином России с момента своего рождения. Надеюсь ФМС новых доводов не сумеет найти. Перед судом забегу к редактору районной газеты и попробую уговорить прийти на суд и осветить в своей газете мою историю, теперь есть повод Ишимбайская газета "Пятница" обо мне написала (завтра должна выти) а вы мол про жителя своего района не пишите.

 Отправлено: 04.12.08 22:13. Заголовок: Оказалось предварите..

Оказалось предварительное слушание, журналист всётаки приехал, слушание превратилось в живое разбирательство дела по существу и уточнение множества решающих моментов. На следующее заседание 11.11.08. будет затребованно моё дело из ФМС, паспорт СССР скоторым я приехал в Россию и форма №1 по которой мне выдали паспорт (который сгорел). Совсем другое дело огромное спасибо вам Людмила Андреевна за совет пригласить представителя СМИ, теперь и я всем настоятельно рекомендую использовать данный метод давления на суд. Районная газета запросила у меня статью для опубликования, видимо я их поставил в неловкое положение тем что газета другого города опубликовала статью, а своя нет, зря они отказали мне в первый раз. Попробую достать уфимскую прессу может быть таким доводом: мои станки получили диплом с первым местом на выставке в Уфе мебель и деревообработка, станки разработанные мною 4 года назад начали призводить российские станкостроители.

 Отправлено: 12.12.08 02:01. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Процес длился 3.5 часа, моё заявление гоняли по кругу три раза и казалось в середине заседания судья не может принять мои доводы. После перерыва я наконец то сумел переломить ход процесса в свою сторону на что судья высказался "ну задал ты нам задачку" . Юрист ФМС открыл для меня несколько интересных моментов в ходе заседания, например что документы для выдачи паспорта были практически готовы в 2005г. и только по моей вине я тогда не получил паспорт. Ну да как бы я его в то время получил, если столь часто сменяющие друг друга начальники ТП УФМС ничего вразумительного мне ответить не могли, то им этот документ подавй то не этот. Одним словом я начал общатся с куратором и чуть было не сдал документы на РВП ( как хорошо что нач. ТП УФМС в тот момент вышла в отпуск, а дальше вы уже знаете). В ходе заседания юрист акцентировал в начале на том что мне не выдавался паспорт т.к. в форме №9 написано что я гражданин Украины, а начальник ТП УФМС впервые видит документ опровергающий это (ха-ха) и конечно же по отработанной схеме мол я не по адресу обратился нужно было в УФМС а я в ТП УФМС. Затем он согласился, что не настаивает в том что я гражданин Украины, и в том что с июля в приложении к заявлению был приложен документ о том что я не гражданин Украины. Я запускаю обсуждение вопросов по новому кругу вопросом, кто устанавливает у лица наличие гражданства и в какие сроки, а юрист добавляет бумагу о факте проверки ФСБ по мне (в которой я обозначался теперь уже как гражданин Узбекистана ха-ха-ха, в понедельник опубликую эту бумагу вместе с решением суда) и предлагает получить РВП обещая за 2 месяца выдать паспорт, на что моё категорическое нет. Отвечая на мой вопрос он разъясняет: по имеющимся в наличии у заявителя документов. На последнем круге обсуждения моего заявления (см. заявление в суд) судья запрашивает полный текст постановления КС 12-п, юрист коментирует: ФМС действует согласно регламенту ФМС (в башкирии свой реглаиент см.www.fms rb.ru за подписью того же Ромодановского), я пропускаю эту чущь до момента прений и зачитываю: Постановление Правительства Российской Федерации от 16 февраля 2008 г. N 75 г. Москва "О признании действительными до 1 января 2009 г. паспортов гражданина СССР образца 1974 года для некоторых категорий иностранных граждан и лиц без гражданства"
Опубликовано 27 февраля 2008 г.

В целях реализации статей 14 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" Правительство Российской Федерации постановляет:

1. Признать действительными до 1 января 2009 г. паспорта гражданина СССР образца 1974 года:

а) удостоверяющие личность иностранных граждан, имевших гражданство СССР, прибывших в Российскую Федерацию из государств, входивших в состав СССР, и зарегистрированных по месту жительства в Российской Федерации по состоянию на 1 июля 2002 г., - для постоянного проживания в Российской Федерации указанных лиц;

б) удостоверяющие личность лиц без гражданства, имевших гражданство СССР, прибывших в Российскую Федерацию из государств, входивших в состав СССР, зарегистрированных в установленном законодательством Российской Федерации порядке по состоянию на 1 ноября 2002 г. либо получивших разрешение на временное проживание в Российской Федерации, - для пребывания, временного и постоянного проживания в Российской Федерации указанных лиц.

2. Федеральной миграционной службе производить в отношении лиц, приобретших в установленном порядке гражданство Российской Федерации:

а) выдачу паспортов гражданина Российской Федерации - иностранным гражданам, указанным в подпункте "а" пункта 1 настоящего постановления;

б) замену паспортов гражданина СССР образца 1974 года на паспорта гражданина Российской Федерации - лицам без гражданства, указанным в подпункте "б" пункта 1 настоящего постановления.

3. Настоящее постановление распространяется на правоотношения, возникшие с 1 января 2008 г.

Председатель Правительства Российской Федерации
В. Зубков
(спсибо Людмиле за коментарий, я бы сам не обратил внимания) Уточняя что при наличии паспорта СССР ФМС обязано произвести замену паспорта гражданина СССР образца 1974 года на паспорта гражданина Российской Федерации - лицам без гражданства, указанным в подпункте "б" пункта 1 настоящего постановления т.е. без РВП. У юрста пластинку заело:ФМС действует согласно регламенту ФМС и такой порядок выдачи паспорта не предусмотрен. Примерно на этой ноте была закончена заявительная часть и начались прения. Юрист так и не сумел сменить заевшую пластинку пересказав смысл выше сказанного, обвинив меня одного в отсутствии у меня паспорта. Я зачитал из положения о регламенте РФ ( в башкирском этот момент пропущен) о функциях ТП УФМС об определении у лица гражданства, востановлении в гражданстве РФ и сроках рассмотрения заявлений. Ставя акцент на том что регламент не конфликтет с Конституцией законами и постановлениями правительства, а если и так то главенство законов очевидно:Конституциея, законы, постановлениями правительства, НПА и только в последнюю очередь регламент, напоминая что 9 лет многовато для определения моего гражданства. Другими словами доводы ответчика надуманны, ФМС просто не хочет работать а теперь чтобы не показатся полными идиотами выдумывает небылицы. На суде присутствовал 2 свидетеля с моей стороны, так же мой адвокат, который хотя и опоздал на заседание, тем не менее сказал не мало важных моментов, а так же журналист Вячеслав по професии юрист подбирая мне тезисы во время моего выступления. Слаженностью нашей работы мы показали суду как нужно работать. Спасибо всем за участие и понимание. Я ощущаю ваши рукпожатия и хлопки по плечу, как будто между нами нет расстояний.

 Отправлено: 12.12.08 06:58. Заголовок: Постановление правит..

Постановление правительства касается только иностранных граждан и лиц без гражданства и ссылаясь на него Вы сами себя призанете либо ЛБГ, либо гражданином Украины (или Узбекистана по версии ФСБ).
То что паспорта СССР для граждан РФ бессрочны были многочисленные решения Верховного Суда. .

 Отправлено: 12.12.08 12:04. Заголовок: Не допускайте вольностей с юридическим текстом

Mr.Ghost пишет:

цитата:

при наличии паспорта СССР ФМС обязано произвести замену паспорта гражданина СССР образца 1974 года на паспорта гражданина Российской Федерации - лицам без гражданства, указанным в подпункте "б" пункта 1 настоящего постановления т.е. без РВП.

- приобретшим гражданство РФ!!! Не сокращайте статьи
Сюда входят даже и те граждане СССР, кто приобрёл гр-во РФ по рождению но формально вроде как ЛБГ, и иностранцы и ЛБГ из СНГ, приобретшие в порядке приёма. Какое тут может быть "без РнВП"? Зачем добавляете??? Читайте текст буквально, а не с выбранным по вкусу смыслом.
А лицами без гражданства (ЛБГ) из СССР считаются те обладатели паспорта СССР, кто, не имея нац. паспорта респулики СНГ, до 31 декабря 2000 года не воспользовались правом приобрести гр-во РФ в порядке регистрации на основании п. "г" статьи 18 Закона о гр-ве РФ 1991 года. Для них имеется поправка в ст.13 нового закона об учёте стажа проживания!!! Потому как ВНЖ у них есть - паспорт СССР. Понятно? Если нет, объясню ещё раз.

Для граждан России паспорт СССР удостоверяет гражданство РФ, если у них имеются документы, подтверждающие это (свид. о рождении, вкладыш или иное).
И не про них указано в Постановлениях, что их паспорт СССР является Видом на жительство и Разрешением на временное проживание и пребывание, а для не граждан РФ (см. выше).

 Отправлено: 12.12.08 23:48. Заголовок: Весь сыр бор о дейст..

Весь сыр бор о действии постановления, "О признании действительными до 1 января 2009 г. паспортов гражданина СССР". Осталось 2 недели действия этого постановления, если не будет продления то наверняка в замен выйдет НПА, может на уровне постановления правительства. В последнее время мне показалось что, скорость выхода в свет новых поправок или НПА, происходит в арифметической прогрессии. Каюсь на суде я вырвал из контекста лишь удобный для себя смысл, но судья принял сказанное за чистую монету и поросил коментария у ФМСника, на что тот разведя руками: "ФМС действует согласно регламенту ФМС". Меня сейчас волнуют дети. Старшему 02.01.99. исполнится 18, а свой паспорт я получу скорее всего в феврале (после решения ВС, т.к. ФМС наверняуа обжалует решение ), до сих пор я не выбрал путь по которому лучше добиваться паспорта детям. Сын родился в УССР, а дочь на Украине, есть решение суда о факте проживания детей с 1996г. в России. С супругой так же сложности, 22.12.98 ей получать РВП или продлевать регистрацию, у неё Украинский загранпаспорт, родилась она в УССР. Я не прошу подробно, просто напишите ссылку и краткий коментарий.

 Отправлено: 13.12.08 09:29. Заголовок: Пробуйте подать заяв..

Пробуйте подать заявление на прием в гражданство РФ детей по части 6 ст 14 Закона.
Документы описаны в пунктах 17 и 18 Положения. Паспорта у Вас нет не по Вашей вине, а право на приобретение гражданства РФ у детей есть и оно нарушается сотрудниками УФМС. Вообщем все это следствие невыдачи Вам паспорта. Возможно потом, если будуте и по детям судится суд посчитает уважительной причину пропуска подачи заявления на гражданство старшему ребенку. Вообщем надо пробовать сдать сейчас пока ему нет 18-ти лет.

 Отправлено: 14.12.08 08:08. Заголовок: Mr.Ghost пишет: Каю..

Mr.Ghost пишет:

цитата:

Каюсь на суде я вырвал из контекста лишь удобный для себя смысл,

- Какой именно? Судья на слово не верит и закон понимает, как надо, а не как ему преподносят. Главное, применить норму.
Вы ведь гражданин по рождению? Так в чём опасения? Если был паспорт СССР, то формально - ЛБГ, а при проверке документов - гр-н по рождению. Вы какую позицию избрали? Вам в своё время оформили паспорт ражданина РФ - на основании принадлежности к гражданству РФ - по родителяМ?

 Отправлено: 16.02.09 04:55. Заголовок: Людмила пишет: Вам..

Людмила пишет:

цитата:

Вам в своё время оформили паспорт ражданина РФ - на основании принадлежности к гражданству РФ - по родителяМ?

Ничего подобного, о родителях речь не шла при выдаче паспорта, выдали новый паспорт РФ как и многим в то время, а вот на основании чего сказать затрудняюсь.

 Отправлено: 14.12.08 00:45. Заголовок: Не понял, т.е. подат..

Подам заявление на приём в гражданство детей имеющее строго регламентированный Положением вид, до получения моего паспорта. Или, есть другая возможность? Дело в том что заседание состоялось 11.12.98, скорее всего ФМС обжалует решение, итого к 31.12.98 жалоба поступит в ВС на рассмотрение а сыну 02.01.99. исполнится 18 т.е. я не раньше февраля 99г. получу паспорт и к этому моменту сын будет совершеннолетним.

 Отправлено: 14.12.08 07:53. Заголовок: Mr.Ghost пишет: к 3..

Mr.Ghost пишет:

цитата:

к 31.12.98 жалоба поступит в ВС

Кассациолнная попадёт в ВС Башкирии аж в новом году.
Действуйте, Дата обращения по детям зачтётся, если придётся судиться. Можно было судиться и одновременно с Вашим делом.

 Отправлено: 19.12.08 02:46. Заголовок: С утра отнесу в ФМС ..

С утра отнесу в ФМС это заявление: Заявление о принятии моих детей
в гражданство Р.Ф.
Прошу Территориальное подразделение Управления Федеральной миграционной службы по РБ в Стерлибашевском районе, принять в гражданство Российской Федерации моих детей сына Яковлева Романа Римовича, дочь Яковлеву Анну Римовну и выдать им паспорта гражданина Российской Федерации. Согласно ст.14 п. 6. В гражданство Российской Федерации принимаются в упрощенном порядке без соблюдения условий, предусмотренных частью первой статьи 13 настоящего Федерального закона, ребенок и недееспособное лицо, являющиеся иностранными гражданами или лицами без гражданства:
а) ребенок, один из родителей которого имеет гражданство Российской Федерации, - по заявлению этого родителя и при наличии согласия другого родителя на приобретение ребенком гражданства Российской Федерации. Такое согласие не требуется, если ребенок проживает на территории Российской Федерации;
б) ребенок, единственный родитель которого имеет гражданство Российской Федерации, - по заявлению этого родителя;
в) ребенок или недееспособное лицо, над которыми установлены опека или попечительство, - по заявлению опекуна или попечителя, имеющих гражданство Российской Федерации
Прошу оповестить меня письменно, о принятом решении по моему заявлению в установленные законом сроки, по адресу РБ в Стерлибашевский район д. Елимбетово ул. М. Гафури д.15.

Приложение:
1. копия справки о составе семьи (2 экз.); копия выписки из похозяйственной книги от 21 мая 2008 года (2 экз); копия свидетельства о моем рождении (2 экз.); копия справки удостоверения личности формы №9 от 30 июля 1999 года (2 экз.); копия справки о пожаре от 08 июля 1999 года, от 23 июля 2008 года (2 шт. по 2 экз.); копия справки об отсутствии у меня гражданства Украины с сопроводительным письмом (2 экз.);копии свидетельства о рождении сына (2 экз.); копии свидетельства о рождении дочери (2 экз.); копия свидетельство о браке(2 экз.); копия согласия моей супруги на приобретение нашими детьми гражданства РФ; копия решения Стерлибашевского районного суда РБ от 06 марта 2008 года (2 экз.);
2. копия заявления (2 экз.);
3.копия решения Стерлибашевского районного суда РБ от 11.декабря 2008г.(2 экз.);
4. копия решения Стерлибашевского районного суда РБ от 03.июня 2008г. (2 экз.);
5.заявления на принятия в гражданство Российской Федерации от моего сына Яковлева Романа Римовича. (2 экз.);
6.заявления на принятия в гражданство Российской Федерации от моей дочери Яковлевой Анны Римовны. (2 экз.);
Заверенные копии документов, приложенных к заявлению, будут представлены по требованию.

19 декабря 2008 года Р.К. Яковлев

 Отправлено: 19.12.08 04:09. Заголовок: P.S. 3.копия решения..

P.S. 3.копия решения Стерлибашевского районного суда РБ от 11.декабря 2008г.(2 экз.);- мой выиранный суд, копию которого адвокат так и не прислал мне. Поэтому с утра забираю и прилагаю к заявлению.
4. копия решения Стерлибашевского районного суда РБ от 03.июня 2008г. (2 экз.);- решение о факте проживания моих детей в РФ с августа 96г. Спасибо Славачу поправил, главное сейчас не просрочить формальную дату. Понимаю что отфутболят, повторное напишу по форме №3 когда получу окаянный.
Заявление отдал 20.12.08.. Посмотрю чем аргументируют на сей раз отказ.

 Отправлено: 21.01.09 03:06. Заголовок: Позавчера 19.01.2009..

Позавчера 19.01.2009г. состоялось очередное заседание суда по моему вопросу. На сей раз по заявлению ФМС о востановлении срока обжалования, который они просрочили, с 21.12.2008г. решение суда вступило в законную силу. Теперь получается мне нужно ждать ещё 10 дней, пока ФМС обжалует определение суда по оставлению заявления ФМС без расмотрения в ВС. Т.е. придётся ехать за 120км в Уфу. Затем насколько я понимаю ситуацию последует надзорная жалоба, но решения суда по ндзорной жалобе мне ждать не стоит, лучше через 10 дней подавать документы на паспорт с заявлением по форме №1. В понедельник 19.01. получил ответ из ТП УФМС по детям, в котором сказано: Разьясняем вам, что в соответствии с ФЗ о гражданстве от 31.05.02. № 63-ФЗ, заявление ( Приложение №3) о приобретении гражданства РФ несовершеннолетними детьми может быть подано родителем, являющимся гражданином РФ с приложением всех необходимых документов. Поскольку моему сыну 02.01.09 исполнилось 18 лет, а первое заявление я подал 19.12.08., то действовать буду как родитель ребёнка т.е. лица не дееспособного и гражданин РФ, согласно вступившему в законную силу решением суда по моему гражданству и выдаче мне паспорта РФ. Заявление наверное лучше написать подобное первому по детям, в котором указать что отсутствие моего паспорта вина ФМС, в приложении указать форму № 3, которую заполнит полностью а в графе паспортные данные заявителя написать "нет". Прозьба подкоректировать мои соображения.

 Отправлено: 21.01.09 13:33. Заголовок: ВАши "соображени..

ВАши "соображения" корректировать трудно. Или задавайте вопросы, или ... излагать просто историю самостоятельного юриста "корретировать" нет смысла.
Mr.Ghost пишет:

цитата:

На сей раз по заявлению ФМС о востановлении срока обжалования, который они просрочили, с 21.12.2008г. решение суда вступило в законную силу. Теперь получается мне нужно ждать ещё 10 дней, пока ФМС обжалует определение суда по оставлению заявления ФМС без расмотрения в ВС.

- поясните, кто (или где рассматривали) оставил без рассмотрения (ВС ?) и что именно оставил (заявление или жалобу) может, без удовлетворения?. О чём должна быть надзорная, которую ждать не следует?
По сыну ничего не поняла. Вина и есть вина, и если первое заявление было подано, на него - отказ, то и надо обжаловать тот незаконный отказ - в суд. Или ВА хотите обращаться в ФМС? Не стоит, потому что ответ будет : "уже совершеннолетний". И что? Не хотите, чтобы сын сам обращался? Вот и обжалуйте отказ по ВАшему заявлению от 19.12.
Не мудрите сами, Вы не очень опытны, мягко говоря, потому спрашивайте конкретно и ситуацию описывайте конкретно.
То, что отказ был незаконен, следует из решения суда.

 Отправлено: 21.01.09 22:41. Заголовок: Извините за некоррек..

Извините за некорректность. 11.12.08. суд признал действия ТП УФМС неправомерными и обязал выдать мне паспорт (т.е. удовлетворил моё первое заявление по постановлению КС № 12-П). Решение вступило в законную силу 21.12.08. ФМСники подали заявление о востановлении срока обжалования, т.к. до 21.12.08. у ФМСников времени на обжалование не хватило. 19.01.09. суд определил насколько я понял оставить заявление ФМСников без расмотрения. В течении 10 дней с 19.01.09. ФМС возможно обжалует определение суда первой инстанции о востановлении срока обжаловании в ВС, этот суд полагаю выиграть не сложно. Скорее всего ФМСники на этом не успокоются и подадут надзорную жалобу. В какое время я могу отнести в ТП УФМС своё заявление на выдачу паспорта по форме №1 с соответствующими документами? Для меня есть ещё одна неясность, 19.01.08. я отнёс в ТП УФМС завление о принятии моих детей в гражданство Р.Ф. (текст выше). моему старшему 02.01.09. исполнилось 18 лет, но заявление я дал согласно ст.14 п. 6. В гражданство Российской Федерации принимаются в упрощенном порядке без соблюдения условий, предусмотренных частью первой статьи 13 настоящего Федерального закона, ребенок и недееспособное лицо, являющиеся иностранными гражданами или лицами без гражданства:
а) ребенок, один из родителей которого имеет гражданство Российской Федерации, - по заявлению этого родителя и при наличии согласия другого родителя на приобретение ребенком гражданства Российской Федерации. Такое согласие не требуется, если ребенок проживает на территории Российской Федерации;
б) ребенок, единственный родитель которого имеет гражданство Российской Федерации, - по заявлению этого родителя; и приложил копию ещё не вступившего в силу решения суда по моему первому заявлению (как подтверждение гражданства РФ), В минувший понедельник 19.01.09. перед заседанием получил ответ из ТП УФМС по детям, в котором сказано: Разьясняем вам, что в соответствии с ФЗ о гражданстве от 31.05.02. № 63-ФЗ, заявление ( Приложение №3) о приобретении гражданства РФ несовершеннолетними детьми может быть подано родителем, являющимся гражданином РФ с приложением всех необходимых документов ( ответ ФМС сложно считать отказом). Поскольку моему сыну 02.01.09 исполнилось 18 лет, а первое заявление я подал 19.12.08. (когда ему было 17 лет), то действовать буду как родитель ребёнка т.е. лица не дееспособного и гражданин РФ, согласно вступившему в законную силу решением суда по моему гражданству и выдаче мне паспорта РФ. Заявление наверное лучше написать подобное первому по детям, в котором указать что отсутствие моего паспорта вина ФМС, в приложении указать форму № 3, которую заполнит полностью а в графе паспортные данные заявителя написать "нет". Прозьба посоветовать, как лучше сделать.

 Отправлено: 22.01.09 12:30. Заголовок: У вас каша от незнан..

У вас каша от незнания ГПК. Какая может быть надзорная если не было кассации? Если им восстановят сроки, то только на кассационное обжалование. На определения об отказе в восстановлении сроков подается частная, а не надзорная жалоба. Так что после восстановления сроков будет кассационное заседание в которое должны пригласить и Вас. Так что не мудрите там где не разобрались еще.

 Отправлено: 25.01.09 04:39. Заголовок: Спасибо Сергей, стал..

Спасибо Сергей, сталось несколько неясных моментов. 1. В какое время я могу отнести в ТП УФМС своё заявление на выдачу паспорта по форме №1 с соответствующими документами, если 19.01.09. прошло заседание суда первой инстанции, на котором суд отказал ФМС в востановлении срока обжалования. 2. Супруга дала заявление на РВП (по квоте) и в понедельник видимо получит его, начальник ТП УФМС предлагает младшую дочь дописать в заявлении на РВП, как поступить, добиватся по 6.14. т.е. как несовершеннолетней дочери гражданина РФ, или жене дописать дочь в заявление на РВП?

 Отправлено: 25.01.09 13:18. Заголовок: 1) Раз решение суда ..

1) Раз решение суда в силе (а так оно и есть пока им не восстановят сроки на кассацию), то можете обращаться хоть сейчас. Откажутся -- идете в районный суд к своему судье за исполнительным листом и с исполнительным листом к судебным приставам. Пусть тогда судебные приставы принудительно заставляют Вашего начальника ОУФМС выдать Вам паспорт.
2) А у младшей дочери разве нет регистрации по месту жительства в РФ, что ей вдруг понадобилось РнВП? Если регистрация по месту жительства в РФ до сих пор есть, то и глупость по оформлению РнВП не требуется -- можете сразу подать заявление на дочь на прием в гражданство РФ по части 6 статьи 14 Закона. Цирк этот УФМС устраивает! Проживают люди с 1996 года в РФ, а им предлагают оформлять РнВП как будь-то только что въехали в РФ. Когда это безумие закончится?