Отправлено: 18.08.08 14:52. Заголовок: Есть ли кардинальные пути прекращения позорной практики?

Людмила Адреевна, Сергей, форумчане!

После регулярных посещений этого форума, мне первый раз стало страшно и я стала реально обдумывать возможность иммиграции.

Неужели нет кардинальных путей прекращения позорной практики объявления граждан "негражданами"?

Ведь самое страшное, что даже те, кто заново получает гражданство по прихоти ФМС не застрахованы в сомнениях в их принадлежности к гражданству РФ в будущем. Ведь архивы снова уничтожат. А быза данных.... зависнет или сломается или сбой (мы же в России) - и все, ничего не докажешь!! То есть никаких прав у нас по сути нет!!!???

Коль скоро это так, что мешает обиженным "негражданам" обратиться в зарубежные СМИ - лучше американские? Причем с железной логикой: для РФ важны лишь те граждане, которых она может использовать в полит. борьбе - например, рос. граждане Южной Осетии, а в отношении остальных граждан РФ проводит репрессии по признаку происхождения (страны рождения), нарушая Международные акты ею ратифицированные! На пороге новой "холодной войны" и страха Европы перед "русским медведем" американцы могут за это зацепиться. Как же так: Россия вводит войска в Южную Осетию для защиты своих граждан, а других лишает гражданства. К тому же жители Южной Осетии ооочень криво принимали гражданство. Так что по практике ФМС - они "неграждане" однозначно. Может международный скандал сможет как-то помочь. Я так смотрю, что судебная практика идет на поводу у ФМС. Необходимо позорить страну за границей, что ли!

Ну хоть что-то делать надо! За каждого "негражданина" в суд не сходишь!! Это же никогда не кончится! У ФМС железная хватка на такие формулировки, поскольку они, мягко говоря, коррупционнобездонные.

Может общественное движение какое-то создать?

Накипело! ИМХО: отсюда нужно уезжать, однозначно!

 Отправлено: 25.08.08 07:24. Заголовок: Забавно......... :sm..

Забавно.........
Почему разговор на любую тему заканчивается предложениями, что През. сволочь!

 Отправлено: 25.08.08 08:30. Заголовок: al88 пишет: Почему ..

al88 пишет:

цитата:

Почему разговор на любую тему заканчивается предложениями, что През. сволочь!

Откуда Вы это усмотрели-то?
Президент заслуживает уважения хотя бы только потому, что он глава государства, в котором мы живем.
А вот почему ИМЕННО ЭТОТ человек занял пост Президента? Да только лишь потому, что "я, сволочь этакая" за него проголосовал, совершенно не задумываясь о последствиях СВОЕГО СОБСТВЕННОГО ВЫБОРА, которые рано или поздно в большей или меньшей степени непременно почувствую на своей шкуре я сам и, что хуже всего, моя семья и мои собственные дети. Не то плохо, что проголосовал, а то, что не задумываясь.
Искренне убежден, что если хотя бы четверть избирателей, пришедших на выборы, задалась бы подобным вопросом, то страна изменилась бы с вечера на утро. Проблема лишь в том, что потребуется несколько десятков лет, а то и поколений, прежде чем гражданин поймет содержание слова "гражданин"... Увы.

 Отправлено: 25.08.08 09:11. Заголовок: Я за Путина не голос..

Я за Путина не голосовал ни в 2000-м, ни в 2004-ом. К сожалению при ВВП выборы уже превратились в профанацию и Медведевское "избрание" считать избранием даже смешно, но только ВС никаких нарушений позволяющих отменить выборы не усмотрел и не усмотрит.

 Отправлено: 25.08.08 09:38. Заголовок: sss пишет: Медведев..

sss пишет:

цитата:

Медведевское "избрание" считать избранием даже смешно, но только ВС никаких нарушений позволяющих отменить выборы не усмотрел и не усмотрит

Вроде бы все в этой теме согласились с тем, что безусловно признаются все решения высших судов...
С такой точки зрения, избрание Медведева легитимно (нравится мне это или нет!). И я буду уважать легитимно избранного Президента.
Что же до профанации выборов, то много раз это уже обсуждали, но еще раз напомню, что куда более мощная государственная машина ничего не смогла сделать с Ельциным, когда народ РЕШИЛ и поступил ИНАЧЕ, чем хотела государственная машина. Так что вопрос профанации выборов - это вопрос активности избирателей и их ЖЕЛАНИЯ УПРАВЛЯТЬ СВОЕЙ СТРАНОЙ.

 Отправлено: 25.08.08 10:12. Заголовок: Ну так личное мнение..

Ну так личное мнение мне никто не запрещает иметь, как и ФМС, которая кстати попросту игнорирует судебную практику ВС по признанию по части 1 ст 13.
Как бубнили про прописку на.. так и бубнят. Так что я куда более признаю судебную практику ВС, хотя и в душе с ней не всегда соглашаюсь.

 Отправлено: 25.08.08 12:01. Заголовок: :sm12: мои слова пр..

мои слова прозвучали как упрек? Жаль, я не имел цели кого-либо упрекнуть...

 Отправлено: 25.08.08 17:28. Заголовок: :sm38: Ну да, так..

Ну да, так и будем по кругу....
Инициатор темы предложил поискать кардинальные пути...
Единственно КАРДИНАЛЬНЫЙ как мне кажется -- это перестрелять всех сволочей нафиг. Но у меня есть большие сомнения в том, что на их места не придет челядь еще похлеще.
Чуть менее кардинальный -- назначить смертную казнь за коррупцию (как в Китае).
Дума в очередной раз прокатила предложенный закон (или что там было?) "о коррупции", подавляющим большинством. Так, что не всегда законотворчество в "их" власти. Силовые структуры? У них тоже есть свои амбиции и желания (например заработать). Они не являются "рукой" ВВП (и того кто с ним), которая делает только то что ВВП хочет. И ВВП приходится с ними считаться, потому что он на них опирается.
222nsg предложила обращаться в сми - опять же шапками закидали

А вообще, на эту тему есть хорошая притча:

Рабби Зуси решил изменить мир.
Но мир - такой большой, а Зуси - такой маленький.
Тогда Зуси решил изменить свой город.
Но город - такой большой, а Зуси - такой маленький.
Тогда Зуси решил изменить свою семью.
Но семья у Зуси такая большая, одних детей десяток.
Так Зуси добрался до того единственного, что он в силах изменить,
будучи таким маленьким, -- самого себя.

 Отправлено: 25.08.08 19:37. Заголовок: "Единственно КАР..

"Единственно КАРДИНАЛЬНЫЙ как мне кажется -- это перестрелять всех сволочей нафиг. Но у меня есть большие сомнения в том, что на их места не придет челядь еще похлеще."
Проходили уже это "расстрелять как бешенных собак" и т.д и т.п. Неужели в РФ на большее ума ни у кого не хватает? Вот каждый день добиваться от чиновников исполнения Законов это тяжко, а так пострелять и все проблемы решены да? Только как правило машина репрессий пожирает и тех кто эти репрессии начал. Жаль что до многих это доходит когда они уже сами попали в застенок. История не учит ничему только дураков. Вот такое мое мнение. Блин, прямо тоска какая-то в РФ у большинства по Большому Брату (сильной руке). Мне она на фиг не нужна. Я и сам нормально без пинка под зад или приклада в ухо слова понимаю. Мне нужна свободная страна, а не очередной застенок. И коль скоро у нас все так распрекрасно написано в Конституции то как я вижу эту борьбу -- в судах заставлять чиновников ее исполнять. Это трудно и не быстро как решение с АК.

 Отправлено: 25.08.08 20:59. Заголовок: sss пишет: История н..

sss пишет:

цитата:

История не учит ничему только дураков.

История учит -- что она ничему не учит.
Уже и не помню чьи это слова. Но судя по всему именно так и есть. И в первом варианте и во втором.
В 17-м году перестреляли всех, стали строить лучшую жизнь. За что стреляли ? За то что замучили народ до смерти! Потому с таким остервенением и расстреливали (сейчас конечно все по другому по ящику представляют всякие Сванидзе: "вот мол посмотрите комуняки какие садисты", пусть этот Сванидзе расскажет про царскую власть, как над людьми издевались, а так же про либерастов Ельциных и иже с ним, которые геноцид 90-х организовали). Потом у комунистов были большие надежды на новый -- лучший справедливый мир, и во многом он был справедливее царского и сегодняшнего. Но все равно к репрессиям скатились -- сколько веревочке не виться....
90-е: Свободу давай! Демократию! Комунистов дави! Америка -- лучший друг! Опять заплевали, очернили прошлое: во всем виноваты комунисты, Сталин. Вот теперь демократия -- теперь заживем. Но не тут то было...
А история -- она никого не учит. Власть она не учит, что в России народ мучить нельзя! Он терпеливый и простой, но когда доведут до точки -- не поможет ни спрайт по ящику, ни страшилки Сванидзе, сметут нафиг одно мокрое место останется.
И народ не учит, сколько не расстреливали, не оплёвывали -- не помогает, блин! (как не удивительно) Эти сволочи как грибы после дождя растут после расстрелов.

цитата:

Это трудно и не быстро как решение с АК.

В том то и дело, что АК вообще ничего не решает. Может правда у Зуси поучиться ?

 Отправлено: 29.08.09 19:49. Заголовок: sss пишет: Блин, пр..

sss пишет:

цитата:

Блин, прямо тоска какая-то в РФ у большинства по Большому Брату (сильной руке)

когда мне начинают скулить как п***(хорошо) было в ссср или при "сильной руке" я говорю ты уже сейчас можешь заценить это дело, соскучился по сильной руке пообщайся с милицией ночью в москве, с гибдд , в метро покатайся, к военным сходи в военкомат. ссср - сходи в жэк, в паспортный стол, в больницу, почитай об ситуации с обслуживанием в роддомах.

 Отправлено: 12.11.08 16:24. Заголовок: 222nsg пишет: Коль ..

222nsg пишет:

цитата:

Коль скоро это так, что мешает обиженным "негражданам" обратиться в зарубежные СМИ - лучше американские? Причем с железной логикой: для РФ важны лишь те граждане, которых она может использовать в полит. борьбе - например, рос. граждане Южной Осетии, а в отношении остальных граждан РФ проводит репрессии по признаку происхождения (страны рождения), нарушая Международные акты ею ратифицированные! На пороге новой "холодной войны" и страха Европы перед "русским медведем" американцы могут за это зацепиться.

Я например не стану обращаться в зарубежные СМИ, попробую в начале в России, моя страна, это моя страна, мне всякий раз не по себе, когда кто то из за рубежа кидает по нам грязь. К зарубежным СМИ стоит прибегать только в самых крайних случаях

 Отправлено: 12.11.08 23:16. Заголовок: По-моему "дело с..

По-моему "дело с гражданством" и самым крайнем случаем уже не назвать. Если лишь психическими отклонениями оправдать - "не можем понять закон" и Конституцию. Здесь любые СМИ хороши. В России будут даже уже бояться написать как надо.

 Отправлено: 15.11.08 00:33. Заголовок: Вчера разговаривал с..

Вчера разговаривал с редактором, просил - помогите, опубликуйте в ответ (по моему откровенно) я бы рада но вы же понимаете какое давление на меня оказывает городская администрация. Тем не менее я совершу достаточно большое количество попыток опубликоваться в наших СМИ, постараюсь поднять волну публикаций с вашей помощью форумчане. Если не получится то, только тогда сделаю попытки опубликоваться в зарубежных СМИ (только не в Американских там много воды любят добавлять и политизировать) и только с одной целью, поднять волну у нас.

 Отправлено: 20.11.08 16:29. Заголовок: За последний год пис..

За последний год писал в десяток публицистических программ наших "независимых" телеканалов, причем не по одному разу, писал в федеральные и городские газеты и журналы. Как думаю нетрудно догадаться никто не только не отказал, даже не ответили)))). По моему настолько очевидно, что наши "острые" телепередачи, типа "К барьеру" или "Человек и закон" ни что иное как ангажированные, и строго регламентированные передачки для домохозяек и любителей поговорить о политике у подъезда с бутылкой пива. Во всех СМИ обсуждают, а порой просто таки громят и клеймят и чиновников и коррупционеров, но только тех на кого дано добро сверху, видимость то борьбы создавать нужно. А без сакции "ни ни".
По нашей теме если что и мелькало, то вывод был один: доблестные сотрудники ФМС справедливо карают миллионы людей незаконно купивших паспорта на Северном Кавказе. Умелый ход развернуть резонанс в удобную для себя сторону.

Так что не пойму, что мы тут обсуждаем. Уверен в каждую газету, журнал и ТВ передачу за последние 4 года пришли тысячи писем по данной теме. Не хотят они об этом говорить и боятся.
Им интересны слезливые темы похожие на "боливудские" индийские фильмы, истории о пойманных с поличным мелких чиновниках, слитых собственным начальством, репортажи о вручении российских паспортов потомкам бежавших за границу белогвардейцев (многие из которых мечтали о победе Гитлера), и конечно темы о геноциде в сопредельных нам государствах.
Вопрос: что вы ждете от таких СМИ?

 Отправлено: 08.12.08 03:28. Заголовок: yurka пишет: За по..

yurka пишет:

цитата:

За последний год писал в десяток публицистических программ наших "независимых" телеканалов, причем не по одному разу, писал в федеральные и городские газеты и журналы. Как думаю нетрудно догадаться никто не только не отказал, даже не ответили)))). По моему настолько очевидно, что наши "острые" телепередачи, типа "К барьеру" или "Человек и закон" ни что иное как ангажированные, и строго регламентированные передачки для домохозяек и любителей поговорить о политике у подъезда с бутылкой пива. Во всех СМИ обсуждают, а порой просто таки громят и клеймят и чиновников и коррупционеров, но только тех на кого дано добро сверху, видимость то борьбы создавать нужно.

Беда в том что каждый из нас писал и не поразу, но только по одиночке. Я предлагаю обсудить тему как поддержать Логинова, как то 40 подписей не очень убедительно выглядят. СМИ понятно не поддержат. Нужны варианты как теме Логинова придать огласку. Для себя решил, на этой неделе посетить ТП УФМС в г. Стерлитамак, г.Салават г.Ишимбай с листовками подписатся в коллективном письме президенту как в фильмах про революцию 1917г. помните, может у кого есть другие предложения?

 Отправлено: 20.11.08 21:35. Заголовок: Солидарен, но всё эт..

Солидарен, но всё это просто слова без конкретного плана действий. Прежде чем отвечать прочтите тему Рождён в России, не имею иного гражданства, не оформляют паспорт РФ взамен сгоревшего на пожаре, в теме ваш паспорт недействителен вы не гражданин РФ. Можно в личку.