Отправлено: 18.07.08 04:39. Заголовок: Как стать русскому (27 лет), рождённому в России, проживаю без паспорта ?!!!

Здравствуйте Людмила.
Хочу узнать ваше мнение по моему случаю.
Я родился 1981г в г.Томске.В 1988г переехал с родителями на Украину.Потом отец развелся с матерью и переехал в Россию, где получил паспорт РФ и прописку.
В 1997г в следующий день после того как мне исполнилось 16 лет я выехал в Россию к отцу на ПМЖ.Паспорт Украины не получал, выписной лист сохранил и из документов есть только свидетельство о рождении и атестат.
В свидетельстве оба родителя указаны как русские.По прибытию в Россию не встовал на учет.Жил нелегально до 27лет в 2008г решил подать документы на оформление паспорта по месту прописки отца.Местная паспортистка запросила справки в места учебы, жительства, поликлиники, справку от участкового, копию паспортов родителей и копию свидетельсва.
Прошел процедуру опознания.Дело с документами направили в районый паспортный стол.Там мне сказали, что нужно получить вид на жительсво а потом подовать на гражданство РФ.
Потребовали справки и посольства Украины о несудимости и о непринадлежности к гражданству Украины.
Скажите пожалуйста, могу ли я считатся гражданином РФ по факту рождения и получить паспорт без оформления ВНЖ?
Какие у меня шансы в суде, если мне откажут в ПВС в приобретении гражданства по рождению и получения паспорта?

 Отправлено: 18.07.08 06:14. Заголовок: По рождению - россия..

По рождению - россиянин, в несовершеннолетнем возрасте прибыли к отцу - россиянину, не приобретали иного гражданства, сохраняете своё.
Справу о несудимости надо брать в России - по местуц жтельства, а не в Украине (потому что последние 10 лет живёте в России).
Если лчность установлена - что написано в заключении? "ЛБГ"?, место рождения - ..."постоянно проживает"- где?

 Отправлено: 19.07.08 01:49. Заголовок: Спасибо Людмила, что..

Спасибо Людмила, что ответили мне.
Я не знаю, что написано в заключении.Постоянно проживаю в Краснодарском Крае, не официально, но есть свидетели которые могут подтвердить это.
У меня вопросы.
Какое заявление нужно подавать в паспортный стол? Есть ли образец?
И если в ПВС откажут в приеме заявления, то они должны дать письменый отказ?А если будет устный отказ и записать его на диктофон, то может это служить доказательством в суде?
Еще вопрос, если я получу справку из ПВС Украины, что я не получал паспорт.То может эта справка быть представлена в суде?
Похоже что предстоит судится с ПВС, во всяком случае себе на это настроил.
Спасибо за вашу помощь и поддержку.

 Отправлено: 19.07.08 06:38. Заголовок: Ев Партизан пишет: ..

Ев Партизан пишет:

цитата:

Какое заявление нужно подавать в паспортный стол? Есть ли образец?....

- На все вопросы здесь есть ответы и советы, как, куда и когда.... -- практически для всех ситуаций поведение одного типа.

 Отправлено: 20.07.08 22:26. Заголовок: Уже был аналогичный ..

Уже был аналогичный случай и даже сложнее (сам не рожден в РСФСР) и никаких справок человек не предоставлял, а просто потребовал оформить паспорт РФ как имеющий гражданство РФ по рождению.
Читайте судебную практику тут
http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000068-000-0-0-1204116446
и похожий случай тут
http://praktika.borda.ru/?1-2-0-00000129-000-0-0-1206109805
Там все аргументы и формы заявлений приводились.

 Отправлено: 21.07.08 02:46. Заголовок: Спасибо за вашу помо..

Спасибо за вашу помощь.
Если ФМСники упрутся, буду подключать своих родствеников журналистов из НТВ и родствеников со связями в правительстве.Задам им, чтобы не издевались над людьми.Надо давно было эту проблему в пресс поднять.

 Отправлено: 21.07.08 10:12. Заголовок: Пресса это хорошо и ..

Пресса это хорошо и пошуметь для общей пользы дела конечно нужно, но не надейтесь решить свой вопрос таким способом -- не Вы первый кто шумит, но толку пока немного. Так что только через суд решите свое дело, а пресса это для возмущения общественного мнения может наконец тогда и Президент соизволит обратить на проблему внимание. Путин вот за весь последний президентский срок так и не соизволил несмотря на весь шум в СМИ и спец доклад УПЧ Лукина. Может полохо шумели? Не думаю что так. Просто ВВП сам силовик и привык во всем доверять своим же чего бы они не вытворяли. Есть небольшая (малепусенькая) надежда на Медведева, если он конечно проявит себя самостотельным политиком, а не марионеткой поставленной на должность. Вот такое мое мнение.

 Отправлено: 22.07.08 00:47. Заголовок: Сегодня буду подават..

Сегодня буду подавать заявление в УФМС.
Что получится напишу.

 Отправлено: 22.07.08 18:54. Заголовок: Беседовал с начальни..

Беседовал с начальником, заявление он не принял.
Сказал мне, что если я проживал 1991 в момент развала СССР на територии Украины значит я получил их гражданство.Предлагает ехать в посольство Украины и получить (справку о непринадлежности к гражданству), тогда оформят ВНЖ без квоты и гажданство в упращенной форме.
Я считаю, что в посольсте могут предложить получить паспорт а потом отказатся от гражданства Украины.
Что делать?Если ехать в посольство за справкой то какие бумаги должны дать в ПВС, а то они дали филькину грамоту, что такой то такой с фотографией едет в посольство Украины.
Подскажить пожалуйста, кто получал такие справки?

 Отправлено: 23.07.08 06:49. Заголовок: Партизан пишет: а т..

Партизан пишет:

цитата:

а то они дали филькину грамоту, что такой то такой с фотографией едет в посольство Украины. Подскажить пожалуйста, кто получал такие справки?

- Почему никто не ответил, получал ли такую "филькину грамоту" из ФМС?

цитата:

А модераторам я посоветую, довать ответы на конкретные ВАМ ЗАДАВАЕМЫЕ ВОПРОСЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

- Вопрос то был очень конкретный... Замечание, вам уважаемые!
Отвечаю: Мы не получали.
Езжайте туда куда вас послали.... Потом пошлют ещё дальше.

 Отправлено: 23.07.08 06:53. Заголовок: Людмила пишет: - По..

Людмила пишет:

цитата:

- Почему никто не ответил, получал ли такую "филькину грамоту" из ФМС?

Потому что на этом форуме модераторы реестров и баз данных не ведут.

 Отправлено: 22.07.08 20:50. Заголовок: Глупости слушаете! Н..

Глупости слушаете! Ну как хотите. Рецепт борьбы Вам дали, а Вы внимаете вракам беззаконников, вместо того чтобы изучить Законы и аналогичную судебную практику. Даю Вам дня 2 на раздумья после чего тему закрою, если и далее собираетесь бегать туда куда пошлют вместо того чтобы отстоять свои права в суде.
А заявление на имя начальника надо послать заказным письмом с уведомлением о вручении уже раз 100 объясняли. Лень что-ли почитать форум и ссылки что я дал?

 Отправлено: 23.07.08 10:01. Заголовок: sss Зачем же тему за..

sss Зачем же тему закрывать? Пущай товарищ попартизанит,а мы все посмотрим что у него в конце концов получится.Новая внесудебная информация+логика действий ФМС в рассматриваем случае,я думаю не помешает.

 Отправлено: 22.07.08 22:20. Заголовок: Если не идти на лобо..

Если не идти на лобовую атаку с ФМС, то они все сделают как надо.
Так что я буду играть по их правилам.А судится- это что против ветра плевать.
Кто судился, тот и до сих пор судится, а кто оформил все как надо тот давно получил паспорт.Вот и я получу, за 3-4месяца максимум.
Так что еду в Ростов, а на суды и времени и денег уйдет не меньше.
Да еще вы на форуме замалчиваете, что 1января 2009г закончится упрашенный парядок приема в гражданство.
А дела которые выиграны имеют совсем другие обстоятельства.
Каждое дело надо рассматривать по своему и фмсники тоже в каждом месте разные.
Мой совет другим людям, если есть возможность не идти на конфликт c ФМС тогда лучше не идите на него.Они облачены властью и могут крутить закон как дышло, куда повернут туда и вышло.
А модераторам я посоветую, довать ответы на конкретные ВАМ ЗАДАВАЕМЫЕ ВОПРОСЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А НЕ ПИСАТЬ ПРО ФЕДОТА, КОГДА ВАС ПРО ЕРЕМУ СПРАШИВАЮТ
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ВСЕ МОЧИ МОЮ ТЕМУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 23.07.08 05:31. Заголовок: Партизан, с Вами оче..

Партизан, с Вами очень удобно крутить закон как дышло.

цитата:

то они все сделают как надо.Так что я буду играть по их правилам.А судится- это что против ветра плевать.

Флаг в руки и барабан на шею! Только потом не разыгрывайте "возвращение блудного сына". Пока же видно, что у Вас семь пятниц на неделе. Или вот это "Похоже что предстоит судится с ПВС, во всяком случае себе на это настроил." не Вы писали?

цитата:

и фмсники тоже в каждом месте разные

Что верно, то верно. В одном месте попросту, по-базарному посылают, а в Вашем случае все-таки вежливо.

цитата:

А дела которые выиграны имеют совсем другие обстоятельства.

Согласен. В них люди продемонстрировали самоуважение и защитили свое человеческое достоинство. Вы же публично отказываетесь себя уважать. Ваше право.

цитата:

А модераторам я посоветую довать ответы на конкретные ВАМ ЗАДАВАЕМЫЕ ВОПРОСЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Во-первых, оставьте свои рефлексии для внутреннего использования. Во-вторых, не советуйте модераторам, коль они не просят у Вас совета. Они сами решают, что им делать.
И на какие вопросы Вы не получили ответы? Давайте посмотрим:

цитата:

1) Скажите пожалуйста, могу ли я считатся гражданином РФ по факту рождения и получить паспорт без оформления ВНЖ? 2) Какие у меня шансы в суде, если мне откажут в ПВС в приобретении гражданства по рождению и получения паспорта? 3) Какое заявление нужно подавать в паспортный стол? Есть ли образец? 4) И если в ПВС откажут в приеме заявления, то они должны дать письменый отказ? А если будет устный отказ и записать его на диктофон, то может это служить доказательством в суде? 5) Еще вопрос, если я получу справку из ПВС Украины, что я не получал паспорт.То может эта справка быть представлена в суде? 6) Что делать? 7) Подскажить пожалуйста, кто получал такие справки?

На какой вопрос Вам не ответили?

цитата:

Да еще вы на форуме замалчиваете...

Именно этим тут все и занимаются. Чуть кто напомнит, так его сразу же банят. Да только невозможно ничего "замолчать" для человека, который читает САМ.

 Отправлено: 23.07.08 10:10. Заголовок: Хорошо уважаемый Пар..

Хорошо уважаемый Партизан как и обещал через 2 дня закрою, если не передумаете.
Для сведения сообщаю еще раз что ссылку Вам дал на тему Cesar -- парень отсудился даже не будучи рожденным в РСФСР! Он тоже как Вы "партизанил" до 27 лет и даже больше видимо чтобы не быть призванным в армию, а потом стал решать вопросы гражданства. Ну это не мое дело конечно (про армию) главное что человек по Закону гражданин РФ и сумел этот отстоять в суде. Суд у нас самый дешевый -- госпошлина всего 100 рублей. А вот на поездках в УФМС и госпошлину на ВНЖ и потом еще на гражданство заплатите 2 раза по 1000 рублей и никто конечно Вам ничего не гарантирует. Это минимум расходов на "простое" предложение "добреньких" УФМС-ников. Но каждый хочет набить свои шишки в этом деле. Пожалуйста набивайте -- будет и у Вас личный опыт мучений с гражданством раз так хотите его получить.

 Отправлено: 23.07.08 10:59. Заголовок: Партизан пишет: Вот..

Партизан пишет:

цитата:

Вот и я получу, за 3-4месяца максимум.

- гомерический хохот.....
Однако - карты в руки ФМС - пусть сделают хотя бы за полгода! А унижение? - спрячем гордость в карман) - откосил ведь от армии, как ЛБГ...

Пример - посмотрите, что делали с пенсионером 80-ти лет, который жил легально. http://praktika.borda.ru/?1-9-0-00000287-000-0-0-1214907790
Вынудили его сына "сходить" за паспортом Украины, дали миграционную карту, потом разрешение на РнВП, потом приняли в гражданство (родился в Курской облати и не имел иного паспорта) и до сих пор пенсию не возобновили (2,5 года мучили старика, законно проживающего в РФ в собственном доме с семидесятых годов прошлого столетия....

Тему оставляем - перенесу её в раздел "Поделись опытом..."

 Отправлено: 23.07.08 11:04. Заголовок: Людмила пишет: Тему..

Людмила пишет:

цитата:

Тему оставляем - перенесу раздел "поделись опытом..."

С припиской - пока на грабли не наступишь, шишка не выскочит!

 Отправлено: 23.07.08 13:27. Заголовок: Согласен. Лучше пере..

Согласен. Лучше перенести

 Отправлено: 23.07.08 17:14. Заголовок: sss Господа! Прости..

sss Господа! Простите за цинизм. Ставки на "Партизана" кто принимает? Он дает 3-4 месяца максимум.Я даю минимум 1,5 года по упрощенке.

 Отправлено: 23.07.08 17:32. Заголовок: поскольку не видел д..

поскольку не видел документы - только 2 года. Если бы видел, мог бы скорректировать туда или сюда.
Жаль только, что результата мы не узнаем. Товарищ по взрослому по-детски обиделся.
А еще я думаю, что он где-нибудь и что-нибудь "ускорит" (раз уж хватило "ума" косить от армии столько лет), а потом, когда обнаружатся результаты "ускорения", он и по третьему кругу сходит.