Отправлено: 27.04.07 21:46. Заголовок: Амнистия бывшим гражданам СССР

Здравствуй добрый человек, «друг ты по несчастью» или случайно здесь оказался – это не важно, главное тебя заинтересовала данная тема. Меня зовут Андрей по батюшке Владимирович прозвище моё Неграш, отпрыск родов Неграш, Бойко, Тодосиенко и Задорожных (известный на данном сайте под кличкой Алеол). Родом я из мест Киргизских, а предки мои с берегов Дона и Сечи Запорожской, из казаков отважных и вольнолюбивых. И да хочу я тебе предложить мил человек следующее… .
А теперь серьёзно. Думаю, скорее уверен, что надоело Вам тратить свою жизнь в борьбе с беспределом чиновников доказывая своё право на гражданство российское. Я, как многим из вас известно, прожил в России 26 лет, но имел несчастье оказаться не там в нужный момент. Самое абсурдное в моей ситуации, что я в 1993 году голосовал за Конституцию РФ по которой теперь не признаюсь гражданином России. Такова позиция УФМС, которая, к сожалению последних, не вписывается в рамки Конституции и Фед. Законов. И которые упорно не желают признавать своей вины. У меня складывается такое ощущение, что они бьются так яростно за то чтобы не признавать меня гражданином России, как будто после того как я буду признан гражданином РФ, я потребую выселения данных товарищей из их квартир, причём сделаю это в отношении всех разом, на худой конец потребую вселения на их жилплощадь и соответственно денежного и продовольственного довольствия. Всё вышеописанное думаю может сказать каждый из вас. А посему я предлагаю следующее:
- а так как мы имеем дело с хорошо организованной государственной структурой, то чтобы противостоять ей мы должны объединиться. Так как мы каждый в одиночку ведём бой против многочисленного и хорошо организованного противника (видимо сказывается военное прошлое), что с точки зрения военного искусства является нелогичным, мы должны выступить единым фронтом. И так как проблема у нас одна на всех, мы смело можем выставлять единые требования, так сказать пакетно.
- законы существуют, существуют по данному вопросу Постановления Конституционного Суда, Постановления Президента и Правительства на основании которых, мы каждый в одиночку, после многолетних и продолжительных боёв доказываем своё право в суде.
- на основании вышеизложенного я предлагаю следующее;
1. Я подготовил текст Обращения, которое начал рассылать в СМИ и органы государственной власти.
2. Я предлагаю вам сделать то же самое (можете использовать свой образец обращения, а если по каким-то причинам не можете используйте мой - что желательно, т.к. таким образом будет видно, что мы организованы и значит мы представляем определённую силу с которой вынуждены будут считаться).
3. Желательно привлечь к данной акции любые доступные и законные ресурсы (друзей, родных и всех желающих нам помочь)
4. Желательно рассылку производить не только по Е-mail, но и по традиционной почте (заказным с уведомлением, чтобы не было соблазна случайно не заметить)
5. Размещайте данное обращение с просьбой помочь на любых Интернет ресурсах
6.Огромная помощь будет от граждан России, если они выскажут своё мнение по поводу нашей беды (любой чиновник от Президента до последнего клерка являются наёмными работниками, а работодателем выступает народ России, поэтому важным является мнение работодателя, а не наёмного работника)
7. Если у кого-то есть возможность создать веб-ресурс или разместить на уже имеющемся, (что было бы не плохо т.к. раскрутка занимает много времени, а у нас его нет) где можно автоматизировать процесс, т.е. ввести свои данные под обращением и отправить по нужным адресам, я буду очень признателен.
Если у вас есть свои предложения, выкладывайте, как говорил Чапаев «две головы хорошо, но моя лучше» Шутка. Выкладывайте свои мнения здесь или пишите на – negand@rambler.ru
Выкладываю образец на сайте для ознакомления
Людмила Андреевна заранее прошу прощения, если сочтёте использование мной вашего сайта для проведения данной акции неправильным поступком. Но Вы сами мне писали « главное выиграть не важно как ». Вы уж простите «засланца», не считать опечаткой, просто шепелявлю чуток.

 Отправлено: 04.05.07 08:49. Заголовок: Re:

Андрей Н. пишет:

цитата:

Людмила пишет: цитата: "Это не просто чиновники, а независимые ото всех." Если они такие независимые, то ради чего был создан этот сайт? И откуда столько граждан здесь ищущих помощи и совета?

- С "независимыми" нельзя спорить, пререкаться, толька это и значает "они не просто чиновники", их статус - высокий и независимый, и с ними поведение должно быть особым.
Андрей Н. пишет:

цитата:

только Вы видели чиновника или судью, которому нравится, когда ему говорят, что он не прав и показывают статьи закона в подтверждение, того, что он не прав?

- Судье не то, что "не нравится", он, грубо говоря, "чихал" на пререкания, потому что это - претекания моськи и слона, тем более - на стадии подачи документов. А вот попробуйте попререкаться в судебном заседании - будет штраф или удаление из зала заседания, или статья Адм. кодекса за неуважение к суду. Да и в кабинете попробуйте пошуметь - окажетесь в изоляторе (имею личный опыт).
Доказывать надо только процессуальными методами.

 Отправлено: 05.05.07 01:51. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

Судье не то, что "не нравится", он, грубо говоря, "чихал" на пререкания

А я, что пишу о пререканиях, Я даже в обычном разговоре с любым человеком, почти никогда не перебиваю его. Тем более в суде. С чего Вы взяли, что я пререкаюсь. Я даже судью ещё ни разу не видел. Я в обычном бытовом споре всегда прошу конкретных фактов, на которых человек основывает свои слова, (люди любят говорить в общем, причем чаще даже не имея представления о теме), я же если не знаю точно, о чём говорю, всегда делаю поправку, что я так думаю, это моё мнение, как на самом деле не знаю. Поэтому со мной не любят спорить, потому что фраза "в общем" ни чего не выражает. Я как в той рекламе "Сколько вешать в грамах". Меня очень часто из-за это часто называют миллимитровщиком. А уж если, что касается законов и прочих инструкций, я всегда следую тому, что написано. Прежде чем пользоваться каким-либо прибором, я прежде изучаю инструкцию и всегда следую ей. Поэтому я и выбрал путь доказывания своего права, когда после прочтения закона понял, что я прав по закону, а не руководствуясь эмоциями.
А то что судья чихал у нас это как раз правило. Как вам такая ситуация. Человек покупает через торги на аукционе имущество предприятия всё законно. Но чтобы зарегистрировать в собственность необходимо снять арест с имущества. Обращается суд, где ему говорят хочешь по закону, это займёт год, полтора, хочешь быстро 2 тысячи долларов. Он отдаёт деньги и через пол часа решение суда у него на руках. Это мой хороший знакомый, поэтому информация достоверная. Также знаю ещё два таких дела. И также информация достоверная. Обращаюсь к зампрокурору района - помогите, он мне открытым текстом, дай им денег. Порядка пятнадцати человек хороших знакомых оформили гражданство за деньги и ни кто у них паспорта не изымает. Информация также достоверная. Про недостоверную не говорю(где либо услышаную), но верю. Что вам ещё надо сказать о порядочности Суда, органов правосудия, а. Я столько реальных фактов могу рассказать о творящемся беспределе. Только люди боятся, когда я им предлагаю обращаться за защитой своих прав. Имея паспорта они постоянно платят ментам, часто просто так, заехали домой-дай денег на бензин, зашел на рынок пальцем показал-заверни, везёт товар по дороге гаишник тормозит отложи немного. У человека всё в порядке с документами и личными и на товар-боится. Это реальные истории моих знакомых.
А меня никогда не трогают, несколько раз пытались - быстро отвадил. Больше не трогают. Я хочу жить в стране где правит ЗАКОН, а не беззаконие, поэтому сознательно пошел на жертвы. Имея два столярных цеха (производство дорогой мебели и дверей) и чистую прибыль от 1500 долларов в месяц, я сейчас заморозил производство, живу практически в сарае. При этом имея два участка земли в курортной зоне (которые не могу оформить на себя). Имею два автомобиля, которыми не могу пользоваться по причине не возможности обменять права без паспорта (вместо езды на BMW, езжу на разваливающемся автобусе). Как видите мне было, что потерять, но я пошел на это, потому, что я хочу жить в России и хочу чтобы мои дети жили в России. И знали, что ЗАКОН их защитит. Если не пытаться изменить ситуацию- ничего само по себе не изменится. А теперь может кто из вас сказать, что он пожертвовал как я? Я думаю многие из вас будь у вас деньги заплатили бы за паспорт. У меня они на тот момент были, и проблем от 4000 долларов (за меня и жену) я бы не испытывал. Думаю не поверите, ваше право, но это так. Я правда не предполагал такой длительный срок, но что сделано, то сделано. Теперь я могу идти только до конца. В 1992 году я также бросил два земельных участка в элитных дачных посёлках в Севастополе. Строительный бизнес в дачном посёлке штаба Черноморского флота. Имел хорошие отношения с высшим командным составом флота. И всё ради России. А что получил взамен? Да и здесь имею хорошие отношения с серьезными бизнесменами и чиновниками занимающими высокие посты, работа такая. Почему спросите у меня такие проблемы, потому , что это моя война, и помощь с их стороны будет сводиться к тому, что надо кому-то дать. А это идёт в разрез с моими принципами, и желанием жить в правовом государстве. Да я идеалист. А что это грех или порок? Вон Герман Стерлигов бросил миллионный бизнес (не чета мне) и ушел в деревню жить.
И думаю не вам говорить мне про сопли и остальное, вряд ли вы жертвовали.

 Отправлено: 06.05.07 09:52. Заголовок: Re:

Андрей Н. пишет:

цитата:

И думаю не вам говорить мне про сопли и остальное, вряд ли вы жертвовали.

С таким настроям к окружающим людям - вряд ли с Вами кто-то захочет работать. Мне очень жаль, что у Вас так получилось. Но поверьте - Вы не самый несчастный человек на земле. У меня есть деньги заплатить за 4 паспотра. Заплатить за квоту - 10 тыс долларов (так сказали). И на это найдутся. И на справку о гражданстве Казахстана,ч тобы потом по упрощенке. Дело не в деньгах. Я в пух и прах разругалась с мамой и бабушкой. Они за то, чтобы купить квоту. Я НЕ хочу. Мало того, я КАТЕГОРИЧЕСКИ против. Меня "отимели", простите, по полной, а я еще деньги платить должна. Плюс, это идет в разрез с моими принципами, как и у Вас, видимо. Мне не денег жалко, Мне страну жалко. Когда перестанут платить - тогда перестанут брать. Вы сетуете на суды и чиновников - плохие, мол, да, берт, мало того, - вымогают. Но Ваши знакомые, мои знакомые - они ведь дают!!! И эти все ЧИНОВНИКИ, они с Вами, со мной в одной школе учились, а не в инкубаторе, гда им прививали ненависть ко всему живому. Книжки читали те же, те же истины жизненные постигали.....
Что же касается жертв - да Вы много отдали. Я не спорю. Я вот отца своего 7 лет не видела, а для меня это жертва больше любых денег. Деньги можно заработать (правда, без документов это сложнее сделать)... Я, вероятно, пожертвую званием офицера российской армии... А сколько здоровья моя мать потеряла... Вы знаете, до чего нервы доводят? До больницы, а иногда и хуже... А медицинскую помощь трудно получить не имея паспорта. А для всех этих РвНП - надо медкомиссию проходить. А ее можно пройти только по паспорту (в МОскве) - и тут ни деньги, ни что не помогают... Они даже разговаривать не хотят... А сколько денег (да, не БМВ - не бизнес, но все же много - для простого смертного тем более...) потрачено на юристов-мифистов???? Бездарность которых границ не знает?! А как вам бабульки, продавшие последнюю корову, чтобы только билет до Москву из деревни Далеково купить??? Которые торчат ту по три месяца - на вокзалах да рынках живут???!!! А их даже принимать не хотят!! Что продавщицы московских магазинов их кормят, воспаление легких им лечат и на обратный билет деньги собирают?!!! И они "вряд ли жертвовали"!!! Не считайте себя самой жертвенной жертвой, Вы вполне вероятно здоровый человек (и желаю Вам еще большего здоровья - это самой важное) и у Вас есть силы и желание бороться. А знаете сколько людей уже просто истощены. Очень жаль, конечно, что они опускают руки, но не надо за это их клеймить... Мама моя пошла по пути наименьшего сопротивления - подала на РнВП, сейчас уже подала на гражданство - потому что она руководитель фирмы - на ней люди, работа, контракты - и уголовная ответственность за все. И повторюсь, если Вы и дальше будете ТАК о людях говорить, которые то-то или не то-то, Вы вряд ли найдете помощь, мне так кажется... У всех свои сложности, кто-то прав или не прав... У нас люди много натерпелись, и то ли еще будет... если учесть то, что в мире творится... Извините, если Вас задела... или обидела... Просто я считаю, что Вы не справедливы по отношению в другим...

 Отправлено: 06.05.07 23:40. Заголовок: Re:

Andru82 пишет:

цитата:

А как вам бабульки, продавшие последнюю корову

Когда у Ходорковсого отняли его миллиарды, никто кроме него не ошутил в полной мере потерю. Человек потерявший сто рублей, больше переживал по этому поводу. У каждого свои потери и жертвы и они ему понятней и ближе, чем утраченные миллионы других. И это нормально. А мы и боремся не только за себя. А за то, чтобы и другим было легче. Мы создаём судебные. прецеденты, которые помогут другим.Те кто пойдут за нами им будет проще. По поводу как отношусь я к людям. Кто нибудь из вас отановит свой автомобиль в открытом поле, чтобы помочь водителю поломавшегося автомобиля или просто подвести человека? Я останавливался всегда и в любое время суток. Когда я сопровождал грузы за Урал, так в тех местах если машина сломалась, первый проезжаюший останавливается-это незыблемое правило. А кто нибудь из вас пустит на ночлег незнакомого человека? Я пускаю (так как живу у федеральной трассы все у кого какая беда идут ко мне, и я никогда не отказываю). Это правило христианина пустить путника на ночлег и накормить. Это правило в Среднеазиатских аулах и кишлаках, а я всё таки родом оттуда. Я предпочитаю жить по заповедям Христа, а не говорить об этом. Кстати я крестился и венчался в 1987 году будучи курсантом военного училища и комсомольцем, а не сейчас, когда это стало модным. Я также очень много работы выполнял для бабушек и дедушек и у кого трудно со средствами, либо бесплатно либо они оплачивали только мои расходы на материал. Это когда то, правда теперь хоть самому впору идти побираться. Не зря говорится, что война самое дорогое ремесло. Особенно длительная. А во всем остальном у абсолютно такие же мысли, которые вы высказали. Меня возмущает инертность людей и отсутствие веры в свои силы, и силу окружающих. Слабость духа. А вообще мне понравилось, когда все на меня накинулись. Люблю достойного и сильного оппонента. А в жизни ещё больше. Я всегда в жизни выбирал противника заведомо сильнее меня или несколько, такой характер. А подобный принцип в занятиях боевыми единоборствами, да и других видах спорта, где есть противник, даёт максимально быстрый эффект. Только более сильный противник может дать, что-либо полезное, потому что знает и умет больше. В дискусии такое же правило. Вы и сами знаете это.

 Отправлено: 03.05.07 23:33. Заголовок: Re:

Андрей Н. пишет:

цитата:

законы существуют, существуют по данному вопросу Постановления Конституционного Суда

Скидываю небольшую шпаргалку по даной теме. Те документы, которые собрал, немного систематизировал, отформатировал для удобства работы. На стандартной панели инструментов в Word-е кликаете по кнопке "схема документа", слева появится панель управления. Выбираете режим просмотра по желанию и работайте. Я там делал пометки для себя, вы можете также добавить свои или удалить мои, если не нужны. Это справка для, тех кто плохо знаком с Word-ом. Позже добавлю в него Законы "О гражданстве". Также позже скину ГПК РФ в таком же формате. Есть также УПК РФ, Административный кодекс, Налоговый кодекс, Арбитражный. Если даные документы интересут, пишите я их также скину, для скачивания. Очень удобные для работы. Сервер клинит, скину позже,

 Отправлено: 04.05.07 08:38. Заголовок: Re:

Андрей Н. пишет:

цитата:

Кто хочет что-то делать-ищет способ, а кто не хочет-ищет причину.

- Это Вы кому? ИщИе способ. А я уже его нашла.
Про "амнистию" - вот моё мнение 2004г.
http://praktika.borda.ru/?1-15-0-00000008-000-0-0-1075404766
Действуете Вы по своему делу эпизодически. Полтора года назад писали Лукину - почему не добились ответа?
Заявление в суд подали когда? Потом пропали. .. Я взялась заочно руководить вашим делом, но Вы - самостоятельны и не "отчитываетесь" передо мной, хотя это необходимо для положительного результата. Бросаете дело и начинаете "борьбу"? Поздно начинаете и наивно и неумело. В интернете полно историй, и здесь практически все мои дела по гражданству.
Если Вам начнут присылать все картинки с решениями - закопаетесь их получать и распечатывать, да ещё предваритеьно обрабатывать на читаемость. Я ли этим не занимаюсь - по ночам сижу, скачиваю мегабайты. Потом составляю заявления, пояснения, кассационные жалобы, и мы выигываем. У Вас есть на это время? Вы сможете проанализировать решения судов? Есть ведь и законные - по плохим исходным заявлениям.
Я сужусь в Вашем крае заочно (по электронной переписке, у дамы даже нет компьютера) и все выиграла - по очень тяжёлому делу. Повторяю: в вашем краевом суде есть шанс. А если в районном действовать правильно, то можно добиться успеха в первой же инстанции (посмотрите дело в Выборге - я судье всё разъяснила в письменном виде, она и согласилась, а поначалу имела очччень определённое мнение).
"Сопли" в Вашем воззвании-обращении не одобряю (ДА!), но и в суде надо вести себя по-иному. Потому что я в суде уже кручусь 12 лет и всем говорила и говорю: вы разговариваете (общаетесь) не с конкретным человеком, а с СУДОМ - в общем и в высоком смысле этого слова. Суд - это не только люди, но и бумаги, сроки. и Закон. И там вести себя надо хоть и "несопливо" но без высокомерия, и, тем более, без грубостей, но с достоинством и без намёков типа "всех урою" всем докажу.
Спорить с СУДОМ по поводу "бумажек" бесполезно, надо их представлять и в срок (такова "машина" по ГПК РФ), а если их нет, объяснять, почему не смогли представить - суд их запросит сам. Объяснять секретарям -и в канцелярии = просто потеря времени, они ничего не решают.
Ваша задача - чтобы приняли заявление к производству.
"Меня знают", "меня разозлили" - это в НАШЕМ суде не проходит. Доказать суду ЕГО неправоту - только только заставить (вынудить доказательствами и Законом) вынести решение по Закону - но в процессе, а не до него.
Вот цитата из моей старой статьи http://praktika.borda.ru/?1-15-0-00000010-000-0-0-1137511238
"СУД – это не только порядочные судьи и другие работники суда, а вся система судопроизводства: приём заявлений, их регистрация, оформление ходатайств, достоверное ведение протокола, порядок приёма кассационной жалобы, даже сшивание дела и нумерация листов дела (!) и многое другое."
Поэтому эмоции - в сторону.

О какой шпаргалке говорите, не поняла. Тут у меня висят и законы и Инструкции, которыми мы пользуемся, есть ссылки на сайт ФМС. Есть "Гарант", "Консультант", в интернете публикуются решения суда по всем вопросам, особенно спорным. Ищите в Рамблере по ключевым словам.
ВЫ как будто в первый раз зашли на форум ....
Если станете борцом-правозащитником - приветствую. Но давайте выиграем Ваше дело!

 Отправлено: 04.05.07 23:01. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

Действуете Вы по своему делу эпизодически. Полтора года назад писали Лукину - почему не добились ответа?

Эпизодически! После того как не получил ответа, три раза звонил по телефону просил объяснить по чему нет ответа (вежливо), по E-meil шесть писем отправил на его имя и один факс (четыре раза звонил, узнать получали ли, да получали, просил ответить (вежливо) . И всё это в течение трёх месяцев. Как раз наверно потому, что вежливо просил помочь? И не одного ответа. Не страно ли, для уполномоченного по правам человека? Из всех других государственных органов всегда получал ответы. От Кучерены получил полтора месяца назад ответ на моё обращение. Факс на его имя был отправлен в сентябре?

 Отправлено: 04.05.07 23:30. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

Заявление в суд подали когда? Потом пропали. .. Я взялась заочно руководить вашим делом, но Вы - самостоятельны и не "отчитываетесь" передо мной

Чтобы отчитываться необходимо иметь что либо, а когда ничего нет, о чём говорить. О погоде? Или Вы сможете подсказать где взять письменный отказ ПВС регистрировать по новому месту жительства за период с 2000 г. по 2002 г. У меня также нет письменного отказа за период с 2002 по 2004 гг.. А все ответы из ПВС и УФМС за период с 2004 по 2007 гг., судья считает разъяснительными письмами. Почти во всех письмах написано "на ваше обращение по поводу приобретения гражданства РФ в порядке признания..." и т.д. и ниже "так как вы не обращались по поводу приобретения гражданства РФ...". Правильно, я не обращался как они мне рекомендуют постоянно - РНВП, вид на жительство и т.д. Если уменя возникают вопросы, ответа на которые я не знаю, я обращался к Вам, а пока таковых нет, кроме описанных выше. На которые думаю у Вас также нет ответа, где взять этот отказ, чтобы выполнить требования судьи.

 Отправлено: 04.05.07 23:32. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

В интернете полно историй, и здесь практически все мои дела по гражданству.

На эту тему я уже ответил Andru82.

 Отправлено: 04.05.07 23:34. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

Если Вам начнут присылать все картинки с решениями - закопаетесь их получать и распечатывать, да ещё предваритеьно обрабатывать на читаемость

Это уже мои проблемы, как я буду со всем этим разбираться. Было бы только с чем.

 Отправлено: 04.05.07 23:49. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

О какой шпаргалке говорите, не поняла. Тут у меня висят и законы и Инструкции, которыми мы пользуемся, есть ссылки на сайт ФМС. Есть "Гарант", "Консультант",

А как Вы работаете со всем этим материалом? В данной шпаргалке нет ни одной буквы от меня, а как раз законы с вашего сайта, с сайта УФМС и других источников, но только законы, Постановления, Инструкции и пр. и ни каких, чих-либо комментариев. Единственное, что мной сделано, это рабочие пометки цветом. Каждый может удалить мои и сделать свои. Все сделано только для комфортной работы с документами. Выбор всегда есть у каждого, если кому то нравится постоянно обращаться к папке с сохранеными файлами-это его право. Мне не нравится. Предпочитаю комфортную работу. Для этого и создал данный документ. Есть желание попробовать он здесьclick here

 Отправлено: 05.05.07 07:48. Заголовок: Re:

Не очень понял зачем Вам Закон СССР о правовом положении ИГ в СССР?
Сейчас данные правоотношения регулируются другим Законом, точнее даже двумя.
Правомерность применения Закона СССР к бывшим гражданам СССР у меня например вообще вызывает большие сомнения, хоть мне и говорили что это было правомочно до принятия новых Законов РФ в 2002-м году.

 Отправлено: 05.05.07 22:30. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

Не очень понял зачем Вам Закон СССР о правовом положении ИГ в СССР?

Я подбирал документы на оснавании которых, мне отказывается. То есть взял ответ УФМС и по порядку нашел искомые правовые акты для ознакомления. И оказывается там очень много интересного, такое как дата принятия данного акта и пр. полезная информация. Это не для моей прихоти, а для того чтобы знать чем аппелирует УФМС, и на чем строить свои доказательства.

 Отправлено: 05.05.07 00:30. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

Вы сможете проанализировать решения судов? Есть ведь и законные - по плохим исходным заявлениям.

6. Людмила Андреевна нужна будет ваша помощь, как юриста-правозащитника представляющего наши интересы. Это цитата из одного предыдущего письма. Вы похоже то, что писалось несколько дней назад уже подзабыли? Я предлагал не представительские функции, а именно просил Вашей помощи. Как в обработке документов, если не будет хватать моих познаний в сложных случаях, так и в представлении юридической поддержки при очном объяснении. Вас не поймешь, то в УФМС не осталось здравомыслящих сотрудников, то все они чуть ли не правы.

 Отправлено: 05.05.07 02:04. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

Бросаете дело и начинаете "борьбу

Кто Вам сказал, что я бросаю? Пишешь жалобу или подаешь в суд и сразу ответ? Из суда первое определение через три-четыре недели, ответ по жалобе, через полтора месяца. А в период ожидания, что матрёшек раскрашивать? Тем боле,что всё это, сбор документов (с заведомо известным результатом), без которых нельзя приступать к следующим действиям. Или подавать заявления суд каждые три дня? Хорошая идея, получится конвеер. Беспрерывный процесс. Может и правда быстрее получится? Или всё же лучше матрёшек расскрашивать? И не спешить? Пятьсот лет минус сорок прожитых, итого у меня ещё четыреста шестьдесят лет жизни в запасе. Пожалуй спешить не буду.

 Отправлено: 05.05.07 10:07. Заголовок: Re:

Андрей Н. пишет:

цитата:

Вас не поймешь, то в УФМС не осталось здравомыслящих сотрудников, то все они чуть ли не правы.

- Надо кончать эту перебранку. Вы в плохом состоянии (моральном). Я же говорила о решениях судов ("Вы сможете проанализировать решения судов? Есть ведь и законные - по плохим исходным заявлениям". ), а не о правоте ФМС.
Хотите моей помощи, я её окажу. Но если хотите меня загрузить Вашей идеей (не новой) - извините, не получится. Всё уже опробовано и проделано: У Лукина были решения судов, письма от ФМС, мои комментарии к поведению ПВС, ФМС, и всё это якобы отправлено в Верховный суд для .... И тишина. Но формально ответ я получила.
...Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Поэтому покажите текст отправленного в суд заявления, приложенные документы, определение суда о приостановлении (причины), о возврате и я скажу, что делать, чтобы заявление было принято. Надо подать новое, параллельно обжаловать возврат (если срок не был Вами пропущен для подачи доп. материалов и для обжалования определения).
И я берусь за это только потому, что уверена в положительном судебном решении - пусть не в первой инстанции. У меня достаточно опыта общения с судом по вопросам гражданства.

 Отправлено: 05.05.07 23:01. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

Надо кончать эту перебранку. Вы в плохом состоянии (моральном).

В споре рождается истина. Данная "перебранка" мне дала кое какую информацию. В некоторых выводах (которые я сделал для себя более двадцати лет назад) я утвердился ещё более. Действительно надо оставить эту затею, по причине инертности и отсутствия веры. Хоть крепостное право и было отменено более полутора веков назад, а менталитет у многих граждан остался прежний. Видимо в немалой степени этому способствовала советская власть (диктатура партии и отдельных личностей).
Моральное состояние великолепное, причём улучшило его, именно наша дискусия. Большое всем спасибо за это, а то я в своей дыре кроме мата ничего и не слышу. Небольшая тренировка для общения с судом, предупреждаю сразу, без шума. Просто отупел здесь намного. А так ум стал острее,формулировки точнее.
Текст заявления Вы мне сами составляли, я также внёс поправки которые Вы рекомендовали. В понедельник схожу к судье попрошу точнее сформулировать, чего она от меня хочет.
Три года назад я через через суд выписывал граждан из дома, который купил. Домовые книги стали выдавать лет семь, восемь назад. Купил я его в 1995 году поэтому не знал, что там прописаны люди. Так вот весь процесс (который яйца выеденного не стоил) занял восемь с половиной месяцев. То не так составлено заявления (с чем я был согласен, учился), то трижды возвращали из-за отсутствия правоустанавливающих документов. Пока я не встретился с судьёй и не настоял на том, что справка из БТИ является тем искомым документом (причём довольно жестко, в этот день у неё был не приёмный день, тем не менее пришлось меня принять), дело не сдвинулось.
После разговора суд был назначен через две недели, правда судья забыл опросить... свидетелей, пришлось съездить ещё раз. А Вы говорите.

 Отправлено: 06.05.07 00:10. Заголовок: На Бога - надейся, и сам не плошай!

Андрей Н. пишет:

цитата:

Хоть крепостное право и было отменено более полутора веков назад, а менталитет у многих граждан остался прежний

- Это точно! Извините... но у "некоторых" Вера в батюшку-Царя осталась до сих пор.
А я вот считаю, что до Бога - высоко, до Царя - далеко, а с чиновниками можно и самому побороться. Потому что - СВОБОДА.... Слава Богу!
И вечная память Борису Николаевичу.

 Отправлено: 06.05.07 22:46. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

Вера в батюшку-Царя осталась до сих пор

Под некоторыми подразумеваюсь я конечно. Вот только я им ни кому не верю. Если бы человек желал изменить существующее положение дел он бы это сделал. А вот когда народ задает вопросы и требует на них внятные ответы и реальные действия, это в какой-то мере держит власть в тонусе. Если бы даже то малое количество граждан в стране не добивалось соблюдения своих прав, не известно как бы мы сейчас жили. Вместо того, чтобы просто морально поддерживать таких как мы, окружающие только зудят "с государством бороться бесполезно, систему не изменишь и т.д.". Боишься сам, так хоть поддержи того кто не боится заявить о своих правах. В 1905 году народ пошел к батюшке в надежде, что царь рассудит и виновных накажет! Не рассудил, но наказал. А по поводу борьбы, такмы этим и занимаемся здесь? Борьбой против произвола наемных работников. Парадокс... Общался я с этими же чиновниками по работе, подход почти такой же, подай то-не знаю что, одна лишь разница, при этом он вопит-я деньги плачу. А мы им не платим?

 Отправлено: 06.05.07 23:07. Заголовок: Re:

Андрей Н. пишет:

цитата:

В 1905 году народ пошел к батюшке в надежде, что царь рассудит и виновных накажет! А мы

Ну это когда было? А сейчас есть очень даже много возможностей начать жить в какой-то другой стране . По выбору. Планета-то не пренадлежит только народным депутатам , просто ВСЕМ. Конечно, не предлагаю всем уезжать, кому-то надо и кормить чиновников недоученных и бюрократов пузатых, которые очень даже себя отлично чувствуют , а почему бы нет? Русский народ терпеливый ( простите меня, имею ввиду россиян, и всех русских), уму непостижимо, что происходит? Не хватало всех трагедий в нашей истории, чего же еще надо , чтобы продолжать унижажть людей

 Отправлено: 07.05.07 00:29. Заголовок: Re:

Калина пишет:

цитата:

много возможностей начать жить в какой-то другой стране . По выбору.

Ждут нас там. Мы в своей не нужны, а там со своими проблемы. Я одно время от безысходности решил было свалить, и ага... разбежались. А потом возмутился. Вырос здесь, так почему я неглупый человек вроде, должен бежать от тупоголового чиновника. Дудки, я лучше ему кровь попью. Обязательно.

 Отправлено: 09.03.09 22:54. Заголовок: Андрей Н. пишет: я ..

Андрей Н. пишет:

цитата:

я лучше ему кровь попью

Хором лучше получится

 Отправлено: 25.02.09 12:40. Заголовок: Людмила пишет: Пото..

Людмила пишет:

цитата:

Потому что - СВОБОДА.... Слава Богу!

Этой свободы с каждым годом все меньше и меньше....