Отправлено: 27.04.07 21:46. Заголовок: Амнистия бывшим гражданам СССР

Здравствуй добрый человек, «друг ты по несчастью» или случайно здесь оказался – это не важно, главное тебя заинтересовала данная тема. Меня зовут Андрей по батюшке Владимирович прозвище моё Неграш, отпрыск родов Неграш, Бойко, Тодосиенко и Задорожных (известный на данном сайте под кличкой Алеол). Родом я из мест Киргизских, а предки мои с берегов Дона и Сечи Запорожской, из казаков отважных и вольнолюбивых. И да хочу я тебе предложить мил человек следующее… .
А теперь серьёзно. Думаю, скорее уверен, что надоело Вам тратить свою жизнь в борьбе с беспределом чиновников доказывая своё право на гражданство российское. Я, как многим из вас известно, прожил в России 26 лет, но имел несчастье оказаться не там в нужный момент. Самое абсурдное в моей ситуации, что я в 1993 году голосовал за Конституцию РФ по которой теперь не признаюсь гражданином России. Такова позиция УФМС, которая, к сожалению последних, не вписывается в рамки Конституции и Фед. Законов. И которые упорно не желают признавать своей вины. У меня складывается такое ощущение, что они бьются так яростно за то чтобы не признавать меня гражданином России, как будто после того как я буду признан гражданином РФ, я потребую выселения данных товарищей из их квартир, причём сделаю это в отношении всех разом, на худой конец потребую вселения на их жилплощадь и соответственно денежного и продовольственного довольствия. Всё вышеописанное думаю может сказать каждый из вас. А посему я предлагаю следующее:
- а так как мы имеем дело с хорошо организованной государственной структурой, то чтобы противостоять ей мы должны объединиться. Так как мы каждый в одиночку ведём бой против многочисленного и хорошо организованного противника (видимо сказывается военное прошлое), что с точки зрения военного искусства является нелогичным, мы должны выступить единым фронтом. И так как проблема у нас одна на всех, мы смело можем выставлять единые требования, так сказать пакетно.
- законы существуют, существуют по данному вопросу Постановления Конституционного Суда, Постановления Президента и Правительства на основании которых, мы каждый в одиночку, после многолетних и продолжительных боёв доказываем своё право в суде.
- на основании вышеизложенного я предлагаю следующее;
1. Я подготовил текст Обращения, которое начал рассылать в СМИ и органы государственной власти.
2. Я предлагаю вам сделать то же самое (можете использовать свой образец обращения, а если по каким-то причинам не можете используйте мой - что желательно, т.к. таким образом будет видно, что мы организованы и значит мы представляем определённую силу с которой вынуждены будут считаться).
3. Желательно привлечь к данной акции любые доступные и законные ресурсы (друзей, родных и всех желающих нам помочь)
4. Желательно рассылку производить не только по Е-mail, но и по традиционной почте (заказным с уведомлением, чтобы не было соблазна случайно не заметить)
5. Размещайте данное обращение с просьбой помочь на любых Интернет ресурсах
6.Огромная помощь будет от граждан России, если они выскажут своё мнение по поводу нашей беды (любой чиновник от Президента до последнего клерка являются наёмными работниками, а работодателем выступает народ России, поэтому важным является мнение работодателя, а не наёмного работника)
7. Если у кого-то есть возможность создать веб-ресурс или разместить на уже имеющемся, (что было бы не плохо т.к. раскрутка занимает много времени, а у нас его нет) где можно автоматизировать процесс, т.е. ввести свои данные под обращением и отправить по нужным адресам, я буду очень признателен.
Если у вас есть свои предложения, выкладывайте, как говорил Чапаев «две головы хорошо, но моя лучше» Шутка. Выкладывайте свои мнения здесь или пишите на – negand@rambler.ru
Выкладываю образец на сайте для ознакомления
Людмила Андреевна заранее прошу прощения, если сочтёте использование мной вашего сайта для проведения данной акции неправильным поступком. Но Вы сами мне писали « главное выиграть не важно как ». Вы уж простите «засланца», не считать опечаткой, просто шепелявлю чуток.

 Отправлено: 02.05.07 23:46. Заголовок: Re:

Andru82 пишет:

цитата:

Лично моя ситуация - да, платили... но не взятку давали... А времени не было у моей матери, к примеру, очереди в посольстве отстаивать, надо было

И хотите сказать, что не догадывались каким образом и кто всё это делает? Ускорили и упростили процесс? Так почему теперь жалуетесь, что не соблюдается закон. Вы его соблюдали, когда отдали свои документы чужому человеку на оформление? По закону даже при снятии с регистрационного учета требуется личное присутствие. А оформление гражданства один из самых серьёзных вопросов. И после этого чиновник будет соблюдать закон? Шиш в квадрате! Все эти фирмочки они же и создают. Не обманывайте хоть себя!

 Отправлено: 02.05.07 23:51. Заголовок: Re:

Я ничего уже не хочу сказать, когда все это происходило - мне было 15 лет, меня это, честно говоря, мало волновало. Но я знаю точно, что до сих пор моя мама была уверена, что это фирма посредник легально занимается оформлением документов. и я не думаю, что 200 долларов можно считать взяткой... Если Вы так хорошо знаете закон, все равно не стоит требовать такого же знания от "простых смертных"... люди не интересуются этим - может это наша беда, но не надо обвинять людей во взяточничестве, вряд ли за вами кто-то пойдет, если вы будете убеждать ТАКИМ образом. Плюс, личное присутсвие не обязательно - кога есть доверенность на ведение дел... какая и была оформлена... хотя, что с Вами спорить...

 Отправлено: 04.05.07 00:01. Заголовок: Re:

Andru82 пишет:

цитата:

Если Вы так хорошо знаете закон, все равно не стоит требовать такого же знания от "простых смертных"...

Если бы я хорошо знал закон в 1992 году, меня не было бы сейчас на этом сайте. Я доверился, как я думал профессионалам в погонах МВД. Это уже много позже, после того как оказался бомжом, стал изучать закон о гражданстве. Раньше я всегда интересовался законодательством по большей части УК, Административным, Гражданским, Налоговым и Трудовым. И то только для того, чтобы не пересечь ту грань, за которой государство даст по шапке.

 Отправлено: 04.05.07 09:56. Заголовок: Re:

Андрей Н. пишет:

цитата:

Если бы я хорошо знал закон в 1992 году, меня не было бы сейчас на этом сайте. Я доверился, как я думал профессионалам в погонах МВД. Это уже много позже, после того как оказался бомжом, стал изучать

Ну и я так думала! Как я не получила инфаркт в Консульстве, когда узнала, что новый Закон о гражданстве 2002 года вступил в силу...И моя девочка себя считает россиянкой и как к таковой здесь к ней относятся. Говорит-то она кроме местного языка и на русском. Хочет получить образование в России. Как ей объяснить,что это не так легко.Легче, там ,где у нее бабушка и другие родственники - в Голландии. Ну поди ж ей объясни, что ей нужно по жизни,а что нет!

 Отправлено: 02.05.07 23:59. Заголовок: Re:

Andru82 пишет:

цитата:

надо было детей кормить, да деньги на еду зарабатывать...

у меня четверо детей и супруга, их тоже надо было кормить. Старшая дочь инвалид детства, для того, чтобы она выжила и стала нормальным человеком, я за её первые шестнадцать лет жизни потратил на лечение более пятнадцати тысяч долларов. Но никогда не было мысли дать взятку (оплатить услугу), я давал взятку только гаишнику, когда нарушал правила. Но когда не нарушал-никогда не давал. Они когда узнали меня получше старались меня не останавливать, потому, что если я не нарушил правила никогда они ничего не получали, вдобавок всех водителей которых останавливали, я консультировал и они так же не платили. В 1996 году дважды судился с гаишниками.

 Отправлено: 03.05.07 00:04. Заголовок: Re:

Ну, знаете, а у моей матери не было такого супруга, который бы был таким молодцом... и понятие "взятки", видимо, плотно сидит в вашем сознании, не вижу смысла дискутировать на эту тему далее...

 Отправлено: 03.05.07 23:04. Заголовок: Re:

Andru82 пишет:

цитата:

Вы знаете, лучше не бросаться вот такими словами

Прошу прошения, если обидел, умысла не имел. Вообще-то я имел ввиду граждан которые без фирмочек, напрямую давали деньги чиновнику и я так думаю у таких паспорта не изымают. Но и людей, которые обращались в эти фирмочки не оправдываю. Как может частная фирма или частное лицо выполнять работу, которая является исключительным правом государственного органа? Неужели люди не задавали себе этот вопрос?

 Отправлено: 02.05.07 00:02. Заголовок: Re:

Про амнистию написано для сравненения с амнистиями преступникам. В обращении есть такая фраза "Исходя из вышеизложенного, мы просим, применить амнистию и признать гражданами России без каких либо условий". Пока просим и без условий. И жалость я не пытался вызвать, а написал как есть. Прочитал подобное обращение и по ходу чтения создавалось впечатление, что сам писал, сравните click here. Вы сами рекомендуете быть поласковей в суде и до, и втоже время пишите про сопли в обращении. Тем более это как вариант, давайте вместе корректировать. Пикеты и демонстрации очень хорошо, но если проблема даже элементарно отправить E-mail или письмо о какой демонстрации идёт речь тем более если нет документов. Ещё на дальних подступах снимут по пути следования. Для начала надо организоваться, что я и пытаюсь сделать, а вы с самого начала обламываете, дескать дохлая затея. Вот поэтому и дохлая, что ещё не попробовав уже предрекаете крах. С таким подходом и будет крах. Если не пытаться, то никогда не узнаешь получится или нет. В нашей ситуации, это как иметь замок и связку ключей с одним ключем, который может открыть этот замок. Он может быть первым, а может быть сто первым. Я ещё раз повторюсь у меня в жизни были ситуации, когда решить вопрос можно было только объединившись, а в данном случае только объединившись. можно разрушить стену в которую мы упёрлись. С вашей стороны такая позиция, которую вы заняли, только мешает объединиться. Я буду добиваться объединения в любом случае, и не только в этом вопросе. Надо менять такое положение в нашем королевстве, когда в стране как жить, на что жить - решают бездарные, тупые и воровитые чиновники и я намерен изменить данное положение вещей. Вот это я и имел в виду, когда говорил, что зря они меня разозлили. Я всегда знал, чего я хочу и всегда добивался своих целей. И поверьте на слово я и в этот раз добьюсь поставленных целей. Так если хотите помочь - помогайте! Прийдет время будут и пикеты и демонстрации. Я не раз уже поднимал людей и в школе, и во время службы в армии и после. И люди идут за мной. Пойдут и сейчас!

 Отправлено: 02.05.07 00:29. Заголовок: Re:

Ваше стремление, конечно, прекрасно. Я тоже непрочь объединяться и добиваться. Но согласна с Людмилой Андреевной. Амнистия - это совсем не то. Да и вообще... Тут не надо и кулаками махать. Не знаю, что нужно делать в первую очередь... но то, что нельзя это так оставить... это точно...

 Отправлено: 02.05.07 01:25. Заголовок: Re:

Andru82 пишет:

цитата:

Тут не надо и кулаками махать.

Жизнь не библия, подставишь вторую щеку, вообще оторвут голову. И в животном мире и мире людей, уважают и боятся только силу. По-одиночке мы букашки, по которым топчется слон (чиновничий аппарат), но вместе мы слепим любого монстра способного противостоять слону и считаться с нами. Нам есть что терять? А чиновнику? Не думаю, что любой из них согласится потерять свою должность. Будет скандал, будут искать козла отпущения, вряд ли кто из них захочет им быть. Но их большая ошибка в том, что они считают себя неуязвимыми, они сильно заблуждаются. А проблема людей в том, что они прежде всего не верят в свои силы. "Твоя судьба всегда в твоих руках, она во всём тебе подвластна, будь самим собой дорожи судьбой и ты найдёшь свою любовь и счастье" - это слова из песни, которые я услышал лет 25 назад. Эти слова я сделал для себя девизом. Всё в наших руках и только мы сами себе можем помочь. Сейчас мы никто и зовут нас никак. А люди любят только сильных, упадёшь и никто не подаст руки, он побежит за тем кто впереди колонны. Мы сейчас находимся в положении лёжа и мало кого интересуем и от нас зависит, как скоро мы сможем подняться. Можно через несколько месяцев или несколько лет, выбирайте. Ещё раз, одна голова хорошо, а много лучше. Я предложил вариант, также предложил скорректировать. Так в чем дело. Есть желание решить свою проблему, давайте решать, вашу, мою и того парня, который присоединится. Объединяем усилия, вырабатываем план действий и вперёд. Давайте действовать - не откусив пирог не узнаешь его вкус.

 Отправлено: 02.05.07 10:15. Заголовок: Re:

Давайте, только на мой взгляд тут не поможет ни обращение в ФМС, ни к Президенту, ни в генпрокуратуру и прочим чиновникам и даже ни к правозащитникам, которые муссируют эту дурацкую идею с амнистией ответ будет -- "усе по Закону". А раз "усе по Закону", то и наши мучители из ФМС не виноваты. Бороться надо судами и чем их будет больше, тем лучше. Чем чаще суды будут утирать нос ФМС тем быстрее дело сдвинется с мертвой точки. У меня на данный момент только одна здравая на мой взгляд идея -- выпустить сборничек с судебными примерами по данной тематике раздавать его по адвокатским конторам (может быть даже и судьям), чтобы адвокаты были направлены в нужное русло, чтобы не было глупостей по установлению юр фактов, или искам по установлению своего же собственного гражданства.
Не подумайте, что я против коллективных обращений куда-то. Вовсе нет. Сам пробую наладить контакт с общественным советом при ФМС РФ, хотя и особых иллюзий по этому поводу не питаю. Другими словами шуметь надо, но надеятся только на это наивно. Вон и голодают обманутые дольщики квартир, пенсионеры выходят на демонстрации по льготным лекарствам. И что? Это что-то изменило? А вот если бы в суде конкретного чиновника заставили заплатить моральный ущерб -- это было бы ощутимо. А так хоть оборитесь на улице -- чиновнику это как слону дробина. Вот так я думаю.

 Отправлено: 04.05.07 00:20. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

У меня на данный момент только одна здравая на мой взгляд идея -- выпустить сборничек с судебными примерами по данной тематике раздавать его по адвокатским конторам (может быть даже и судьям)

А деньги есть на издание? Адвокатам может и нужны. А какие судьи, "честные и непредвзятые" - уже немало написано.

 Отправлено: 04.05.07 09:53. Заголовок: Re:

Андрей Н. пишет:

цитата:

А деньги есть на издание? Адвокатам может и нужны. А какие судьи, "честные и непредвзятые" - уже немало написано.

Деньги не потребуются. Я ж не собираюсь полиграфическую продукцию выпускать. Опубликовать типичные дела, типичные ответы чиновников из ФМС, обяснить как правильно понимать ту или иную статью Закона, предостеречь от глупостей по типу установления юр факта и т.п. Сделать все в формате ворда или пидиэф и повесить на сайте для скачивания. Все желающие перед судом скачивают и дают своему адвокату для ознакомления. У кого возможности шире печатают на принтере и раздают в адвокатские конторы. Вот такую массовую акцию я подразумевал в противовес челобитным к Президенту (до которого никого не допустят в этом я уверен на все 100. Попробуйте хотя бы к Ромодановскому пробиться и то шансов ноль!), демонстрациям и прочим дохлым затеям. За последний год немало я видел на разных сайтах праведного гнева от пострадавших от ФМС и их желания перевернуть весь мир в борьбе за свои права, но ни разу не слышал чтобы кроме суда у кто-то получилось добиться успеха. Так что может стоит поучиться на ошибках других и не ломиться в закрытую дверь в надежде на свою крутизну? Потеряте только время!

 Отправлено: 02.05.07 11:25. Заголовок: Re:

Ну, с вашей жизненной философией я в корне не согласна. Но не думаю, что стоит спорить, толку мало будет... И согласна sss, что самое эффективное на сегодняшний момент - это суды-суды-суды. Они умеют только бумажками разговаривать. Конечно, писать надо, все равно... В генпрокуратуту, Президенту, в ФМС, монгольскому хану, везде писать... несколько раз писать... Сборник - наверно, хорошая идея. Но я бы лучше такие вот сборники прикрепляла бы к таким вот письмам... И что странно, я ни разу не увидела здесь фамилию дяди из ФМС - начальника управления паспортной работы ФМС Юрия Ивашкина... хотя может просто не заметила... вот этот дядя еще год назад - очень много значил... и интервью с ним "интересные" были...

 Отправлено: 02.05.07 11:51. Заголовок: Re:

Паспортно-визовые службы МВД РФ с 1 января 2006 года были выведены из подчинения ГУВД, РОВД и переподчинены ФМС РФ. Возможно в связи с этой реорганизацией и ушли некоторые чиновники ПВУ МВД. Но главный изыматель паспортов РФ и "мутитель" вопросов гражданства начальник управления по вопросам гражданства ФМС РФ генерал-майор милиции Николай Матвеевич Смородин остался. Занимается он этим уже с десяток лет если не больше так что еще поборимся с его не основанной на Законе репрессивной идеологией.

 Отправлено: 03.05.07 00:23. Заголовок: Re:

Andru82 пишет:

цитата:

И согласна sss, что самое эффективное на сегодняшний момент - это суды-суды-суды

Ну с меня в суде похоже уже все бумажки какие можно было, потребовали и я всё предоставил. В следующий раз думаю будут требовать какое-нибудь доказательство, что я на 6 февраля 1992 года не находился в созвездии Туманность Андромеды или что я рожден был не в созвездии Рака. И где мне прикажете его взять? Вчерашнее определение "... суд возвращает в Ваш адрес заявление, так как требования определения от 26 марта 2007 года Вами выполнены не полностью." Во-первых определение получил за день до окончания срока устранения недостатков и так всегда - за день или два, больше пока не предоставляли. А требовали письменный отказ ПВС о непризнании гражданства за период с марта 2000 года по ноябрь 2002 года. И где его брать? По вашему я должен в футбол играть с судьей бумажками? Так восьмой год этим занимаюсь, вот только судья, деньги за это получает и не малые, а я только трачу. Действительно может дать взятку, а через годик другой скажут купил и изымут паспорт. И опять по доброте душевной предложат за определённую плату решить вопрос. Через год сменится Президент и как всегда будет, это не я - это он, давайте играть по новым правилам. Хватит себя обманывать!

 Отправлено: 03.05.07 00:32. Заголовок: Re:

Я уже сказала, у меня другая жизненная позиция.. или философия, как угодно... я никогда не решала проблемы СИЛОЙ, о которой Вы все время говорите... И как человек отчасти военный - все-таки не зря офицер запаса (хотя смешно, гражданства-то лишили)- я руководствуюсь тактикой, расчетом, спокойствием и больше умом, а не кулаками... и кричать не люблю - это только компрометирует в лице других... ну вот так меня воспитали... я за "пошуметь", чтобы поднять волну... но не с таким настроением, с которым Вы пишете... не хочу Вас обидеть, я прекрасно Вас понимаю, по крайней мере мне так кажется...

 Отправлено: 03.05.07 00:51. Заголовок: Re:

Andru82 пишет:

цитата:

я руководствуюсь тактикой, расчетом, спокойствием и больше умом, а не кулаками

Я уже забыл когда кулаками махал. Перефразируя Высоцкого "морды будем после бить, я понять хочу". Умом Россию не понять. Нас носом в дерьмо, а мы простите, я кажется испачкался. Не знаю как у капиталистов, а у нас в большинстве чем тупее чиновник, тем выше должность. Правда это не касается руководителей государства, те далеко не дураки. Тупой чиновник лишних вопросов на задаёт. А доказываем то мы как раз этим тупым исполнителям, о чём ожно с ним говорить. Говорить надо с главным, как говаривают в кино, он умнее.

 Отправлено: 03.05.07 09:54. Заголовок: Re:

Андрей, Вы серьезно думаете добраться до Президента?
Если у Вас это получиться я готов лично пожать Вам руку!
Мои материалы здесь на форуме -- я свою проблему решил благодаря Людмиле Андреевне. Захотите остановиться в Москве мой мейл адрес
sss Собачка macbox.ru

 Отправлено: 03.05.07 22:39. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

Андрей, Вы серьезно думаете добраться до Президента?

А он что, БОГ? Только сделать это можно будет, если у меня на руках будут дела других людей, кроме моего. Просить за себя одного, во-первых не совсем хорошо, а во-вторых шанс пробиться с одним делом близок к нулю. Но есть.

 Отправлено: 04.05.07 00:38. Заголовок: Re:

Andru82 пишет:

цитата:

Ну, с вашей жизненной философией я в корне не согласна

Согласна или не согласна, сейчас не та тема. Вы лучше пришлите мне описание Ваших проблем, и приведите ещё нескольких с подобными проблемами. А про философию жизненую, марксистско-ленинскую и пр. поговорим, когда будем праздновать успех. Соберёмся на берегу Москва- реки, или Волги, или Чёрного моря все вместе, и поспорим и "морды побъём".

 Отправлено: 02.05.07 11:55. Заголовок: Re:

Дело в том, что мой вопрос решался заместителем Ивашкина - госпожой Радочиной (или Родочиной)... по крайней мере, так это было представлено... и решался он уже после всех этих переводов и реорганизаций... =)

 Отправлено: 02.05.07 12:03. Заголовок: Re:

Ну не знаю. С УФМС по Москве не путаете? Впрочем у них там в ФМС РФ много народу, а Смородин как правило только подписывает приготовленное какой-нибудь Радочиной (или как было в моем случае Аллой Непочатой -- еле выискал путем телефонного опроса всех и вся кто готовил сей мерзкий пасквиль).

 Отправлено: 02.05.07 12:09. Заголовок: Re:

Вот тут, кстати, Вы правы... может быть и по Москве, хотя... мама утверждает, что он вроде как в ФМС России.. а Родочиа нично подписывала эти письма...хотя, наверно, эт оне имеет значения... все они там "недоделанные"...

 Отправлено: 02.05.07 12:20. Заголовок: Re:

Попробуйте написать свою историю Лидии Ивановне Графовой (кстати все у кого изымают паспорта попробуйте тоже). Не знаю будет ли с этого толк, но она общается лично с Ромодановским как член общественного совета при ФМС РФ
ее мейл
l.grafova собачка mail.ru
первая буква в мейле это маленькая L

 Отправлено: 02.05.07 23:14. Заголовок: Re:

Давайте судиться, только как, если заявлению даже хода не дают . Давайте ещё лет по пять будем доказывать. Жизнь длинная, лет по пятьсот у каждого. У меня семь лет украли, а мне уже сорок, когда докажу своё право, сколько будет? Сорок два или сорок пять? А теперь читайте дальше. Болтать уже надоело. Это последнее предложение.
Вернули сегодня документы, завтра поеду к председателю суда разбираться по поводу беспредела, который они устроили. Результат правда заранее известен. После этого буду подавать в Краснодарский краевой суд, т.к. у меня есть право выбора, куда подавать – по месту жительства или по месту нахождения органа, действия которого обжалуются. То есть т.к. я обжалую действия УФМС России по Краснодарскому краю, то значит, буду подавать в Краснодар. Как-то года три назад обратился в правозащитную организацию в г. Новороссийске и как только назвал район, где я проживаю, все кто находился в помещении дружно издали сочувственный возглас.
Нас всех хотят поставить в одно стойло, где проще управлять скотом (а они принимают народ не иначе как за скот). А человек, который ведёт себя не так как все, то есть не несёт взятку, а если нет денег, то годами ждёт своей очереди, уже настораживает. Такие как мы представляем для них угрозу. Мы уже не вписываемся в установленные ими правила и заявляем о своих правах и этим представляем опасность. Нас начинают опасаться с того момента, как только мы обратились с жалобой в вышестоящий орган или суд. Я не понимаю вас – бросили вызов системе и сами же испугались. Предлагаете быть вежливее и не злить их. Если боитесь, зачем пошли по этому пути? Тем более мы действуем в соответствии с законом и Конституцией, а вот они как раз вопреки закону и поэтому боятся нас, и душат нас поодиночке. Нас должны услышать все, так давайте громче заявлять о наших правах, чтобы нас услышали. К черту правила и интеллигентность, мы должны принять правила игры установленные ими (то есть отсутствие всяких правил). С волками жить, по - волчьи выть. Человек заявляющий от том, что у него есть права уже опасен. Поэтому власти более удобен гастарбайтер - китаец, таджик, молдаванин и др. А ГРАЖДАНИН – человек, имеющий гражданскую позицию и отстаивающий свои права, опасен для системы. Мы люди, а не звери и живём в обществе людей, где сильный поддерживает слабого, тогда как среди зверей слабого либо убивают, либо изгоняют из стаи. Так вот наше общество скорее напоминает зверинец, где сильный (чиновник имеющий власть, данную народом, АБСУРД, но так на самом деле) подчиняет слабого, с целью получения выгоды. И чем больше в зверинце слабаков, тем лучше для управления ими. Вот и определитесь, кто вы, слабаки или «право имеете», как говаривал классик. Я не предлагаю вам стать во главе боевого порядка, а самому прятаться сзади, наоборот, я буду выступать в роли тарана и все шишки буду принимать на себя (не впервой, моя жизненная позиция (кредо) «Если и суждено умереть, то лучше умереть львом чем зайцем»). Если я ступил на канат над пропастью, я или упаду, или дойду до конца, но никогда не поверну назад. В связи с данными обстоятельствами в моей жизни, я вынужден изменить цели и как я уже писал, я всегда знаю, чего хочу и всегда добиваюсь поставленных целей. Больше уговаривать не буду, желаете решать проблему, вставайте рядом со мной или позади, но всё равно рядом - а нет, не пишите про дохлый номер и пр.
А по поводу амнистии – это своего рода пиар-ход, чтобы привлечь ваше внимание. Ведь если написать «Давайте объединяться» и пр., многие из вас не обратят внимание. А мой слоган заставил обратить внимание. Всего за пять дней 139 просмотров. Обратите внимание на название моей темы «Русский, проживаю в России 26 лет и т.д.» и обратите внимание на количество просмотров 679 за пол-года, больше только у создателя сайта. Сейчас задача номер один, обратить внимание «коллег по несчастью» и заставить поверить прежде всего в самих себя, в то что мы сила и у нас всё получится. Объединиться, создать реальную силу и не заниматься словоблудием в пределах данного сайта и других местах. И только после этого мы сможем выдвигать требования к власти, как реальная сила. Как написано выше нас уже боятся, поэтому и не дают возможности стать полноправными гражданами. Потому, что знают - мы пополним ряды ГРАЖДАН России и дальше, уже на правах граждан будем не давать им возможности дальше разворовывать природные богатства России, издеваться над народом и наживаться за счет народа. Прямо как депутат в Госдуме, аж противно, с одной лишь разницей - всё это выстрадано годами. И потому имею право об этом говорить.
Ещё раз о цели предлагаемой акции;
- известить прежде всего общество о существующей проблеме. Власти знают о данной проблеме и тщательно её скрывают (ведь это их основной заработок(ограбление собственного народа) используя инертность, а зачастую просто равнодушие (типа меня это не касается) общества,
- когда объём рассылаемых писем достигнет значительного объёма, скрывать данную проблему станет невозможно, и власти вынуждены будут сначала признать существование факта непризнания нашего гражданства по причине коррупции и грубом нарушении закона «О гражданстве», а чаще просто игнорируя закон,
- и вот после этого мы будем требовать, а не просить и заставим выполнить наши требования, уважать Конституцию и следовать букве закона.
Человек, который не верит в себя в свои силы, не сможет убедить и повести за собой других. Начните с себя, поверьте в то, что в ваших силах изменить данное положение вещей. Поверь в себя мой ДРУГ и поверь в меня, иди за мной, а я в свою очередь буду биться за каждого из вас, за себя и свою семью. У меня нет выбора, мне его не оставили. Когда зверя загоняют в угол, желание жить и физическая сила умножается многократно, что позволяет ему выжить и победить. А я не заяц – я ЛЕВ и биться буду как и подобает льву.
Для справки: 4 года занятий боксом – 1 разряд, 2 года занятий дзюдо – 2 разряд, 7 лет занятий каратэ – черный пояс (международная аттестация), итого 13 лет занятий боевыми единоборствами. Интеллектом вроде тоже не обижен. Трижды пытался получить высшее образование:
- 1986-87 гг. Высшее военно - морское училище, ушел со второго курса по причине разочарования в идеалах служения Отечеству под руководством тупоголовых и беспринципных военноначальников – не смог молчать. Перед теми, кто честно служил и продолжает служить Отечеству, не взирая на тупость и бездарность многих высших чинов, я бы встал на колени.
- 1989 г. Поступил сразу на второй курс художественно – графического факультета Кубанского госуниверситета, но к учебе не приступил, т.к. ушёл из школы, где преподавал черчение и рисование, из–за мизерной зарплаты и в связи с переездом в Севастополь.
- 1992-94 гг. Проучился два года в Академии Боевых Искусств в Севастополе(Зарегистрирована в Министерстве образования Франции, почетный Президент Роланд Хаберзетцер - основатель Центра изучения Будо – CRB, правда не знаю сейчас её судьбу т.к. с 1995 года в Севастополе больше не был), но после того как занялся бизнесом, то для борьбы за выживание бизнеса в бандитские 90 – е необходимы были силы и время пришлось в начале третьего курса взять академический отпуск, а потом не до того стало.
Всё это в период с 1986 по 1994 годы, какие это были годы думаю все помните, когда доценты и кандидаты наук торговали на рынках и занимались бог знает чем, чтобы выжить. Так что видимо, не суждено было получить образование.
Это для того, чтобы немного иметь представление обо мне, как личности.

А теперь предлагаю основной план действий. Я буду добиваться личной встречи с Президентом, поэтому мне необходимо, для подтверждения предъявляемых претензий следующее:
1. Мне необходимы ваши краткие истории с описанием основных моментов, без ссылок на статьи, инструкции и т.д., то есть личные данные - ФИО, место рождения, с какого момента в России, состав семьи и их принадлежность к гражданству. Образование, профессиональные данные.
2. Должности и фамилии сотрудников УФМС отказывающих в признании гражданства.
3. Имена судей и суда, в котором они работают, препятствующих рассмотрению дел о гражданстве.
4. Указать краткие данные отписок должностных лиц и количество отказов суда в рассмотрении дела по гражданству. (дата, номер исходящего документа, должность подписавшего лица).
5. Несколько человек проживающих в Москве для помощи.
6. Людмила Андреевна нужна будет ваша помощь, как юриста-правозащитника представляющего наши интересы.
Данные документы должны быть у меня в наличии через месяц, а посему необходимо перепахать РУНЕТ, чтобы найти как можно больше граждан – неграждан. Также необходимо разыскивать «коллег» в коридорах УФМС, потому как в Интернете только продвинутая часть, а подавляющее число мается в коридорах. Придется тем, кто согласится помочь, перевести в цифру их данные. Все полученные данные отправлять мне на мыло. Чем больше мы соберём доказательств (историй граждан), тем лучше. Желательно не меньше сотни дел. Особый интерес имеют дела ветеранов ВОВ, и как можно больше этнических русских (сама национальная принадлежность говорит о связи с Россией), не в обиду представителям других национальностей, их дела также нужны. Мне будет проще добиться встречи с Президентом, если я буду представлять организованную группу граждан, чем себя одного. Наша судьба в наших руках. Это моё поледнее предложение, если кроме слов, других действий с не будет, действовать буду самостоятельно и только в своих интересах. В конце концов я не девушку уговариваю. Я поражаюсь с людей, плачут, что обидели, боятся ответить обидчику, но когда появляется человек говорящий, я помогу, ты только покажи пальцем... ! Вот поэтому столетиями русский народ живет в дерьме и похоже собирается так жить дальше. Пусть в дерьме, но пошевелиться не хочет, ждет когда прийдёт дядя и всё дерьмо из под него выгребет. Вот только дядя дерьмо выгребет и потребует плату (по-властвовать) и будет прав, потому, что он работу выполнил. И опять народ в дерьме, только другого цвета. Хватит, устал тратить время на уговоры. Решайте - дядя уже пришёл.
Мне необходима прямая связь с теми, кто решит присоединиться. Мой адрес и телефон: andrei.negrash@mail.ru, тел/факс 8(86131)75-238, мобильный 8(918)354-16-53, на случай неудачи тлф. супруги 8(918)278-64-01.

 Отправлено: 03.05.07 20:51. Заголовок: Один борец нашёлся, а мы тут - для сбора материала....

Андрей Н. пишет:

цитата:

Вернули сегодня документы, завтра поеду к председателю суда разбираться по поводу беспредела, который они устроили. Результат правда заранее известен.

- Почему вернули? Что не донесли, из того, что казано в Определении об оставлении без движения?
К председателю ходить бесполезно.
Вернули? Пусть... Снова подаёте материал, выполнив все требования - прочтите их и дайте мне прочитать. Либо что-то не донесли, или опоздали со сроком (а они любят этим пользоваться (типа "не полностью выполнили оределение суда, или "мы уже Вам отравили материал). Можно и обжаловать определение (частная жалоба), если в нём необоснованные требования.
Но убеждена, что Вы не сильно умеете общаться с судом. Это не просто чиновники, а независимые ото всех. И есть процессуальный кодекс, при котором визит к председателю суда просто бесполезен - это не директор суда, или начальник своих судей. Однажды в одном городе мне такой визит помог добыть ключ от туалета. В вопросах же вынесения решений, определений все судьи независимы! Даже от свого председателя!
Вы посмотрите тут - я уже написала Лукину, повезла кучу историй, в том числе, судебных. К Президенту Вы не попадёте, туда должен попасть Лукин и хороший юрист, иначе кроме вреда всем "негражданам", ничего не добиться.
Где репортаж по РЕН-ТВ? Можно его увидеть? Или текст может уже есть?
Ваше дело должно пройти через городской суд и попасть в краевой. Там можно добиться решения, а уж потом следует "стучать" на некоторых судей Президенту.
Опять теряете время. Начали судиться - не мечитесь с жалобами на судей. Продолжайте судебное напрвление. Иначе увязнете в написании жалоб, по которым решения о Вашем гражданстве НЕ БУДЕТ!!!
Возможно только судебное решение. А перевернуть чиновников и страну в нужное положение - не семь лет, а больше потребуется.

 Отправлено: 03.05.07 22:51. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

Почему вернули? Что не донесли

Оказалось, что у меня нет бумажки на бумажку о том , что мне не дали бумажку, потому что у меня не было бумажки. Я умею разговарить, только Вы видели чиновника или судью, которому нравится, когда ему говорят, что он не прав и показывают статьи закона в подтверждение, того, что он не прав? Он же при должности и него есть большая круглая печать.

 Отправлено: 04.05.07 00:31. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

Это не просто чиновники, а независимые ото всех.

Если они такие независимые, то ради чего был создан этот сайт? И откуда столько граждан здесь ищущих помощи и совета? Если бы судьи были независимыми, то все мы обращались бы в суд только по проблемам - соседи залили, или сильно шумят и т.д.

 Отправлено: 04.05.07 01:00. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

К Президенту Вы не попадёте, туда должен попасть Лукин и хороший юрист, иначе кроме вреда всем "негражданам", ничего не добиться.

"Ищущий да обрящет". Нет невыполнимых заданий, есть люди не желающие, или не в состоянии его выполнить. Кто хочет что-то делать-ищет способ, а кто не хочет-ищет причину. Лукину отправил письмо с жалобой полтора года назад. Уведомление о получении пришло...,"а в ответ тишина, он вчера не вернулся из боя". И после этого я должен ему поверить? Хороший юрист, это кто? Тот кто дорого берёт? Давайте скинемся, на пару лет высокооплачиваемой работой обеспечим, а зачем ему спешить, когда хорошо платят. И какой же вред будет? Даже депортировать не смогут. Нет уже того королевства, паспорта которого у нас. А в новых нас не ждут, своих таких хватает. Пусть посадят, только за что? За то, что на 6 февраля 1992 года жил в Ташкенте или Харькове? Или за то, что обратился в фирму, где помогли (за вознаграждение) гражданство оформить? Тогда надо будет посадить и того мента (который занимал и занимает высокий пост), который организовал или крышевал ту фирму.