Отправлено: 16.05.07 09:35. Заголовок: Почему мы судимся с ФМС?

Как показала практика, обращения в самые высокие инстанции по вопросу гражданства бесполезны. Надо судиться, никому не видимая "борьба" прекращается, выносится решения, которые публикуются (и будут опубликованы) в открытой печати. Смотрите решение суда в Кисловодске, дело в Выборге, в Балашихе и другие в разделе "Судебная практика" и в "Консультациях". Законченные судебные процессы из "Консультаций переношу в "практику" (которые считаю своими делами).

Прокуратура кое-где помогает бороться с ФМС по поводу изъятия паспортов только (например, Саратовская и в Ленинградской области - см. статью про "Паспорта не отдавать!".
Наша задача - прекратить произвол ФМС, а не удовлетворить свои амбиции в судебном процессе.
Если inspirejey (см. тему http://praktika.borda.ru/?1-9-0-00000100-000-10001-0-1179231179) и не сильно пострадает в связи со своей уступкой судье, то у ФМС в его районе останется право утверждать, что они "выиграли в суде дело против него", что они "имели право проводить проверку и задержать обмен паспорта. И проверка "показала, что он всё-таки - гражданин РФ. А вот у Вас проверка не подтвердила Ваше гражданство, так что придётся изъять ваш паспорт, аннулировать вашу регистрацию, и будете приобрететь гражданство РФ, для чего представьте сначала удостоверение личности гражданина ХХХ-на, или справку о том, что не являетесь гражданином ХХХ-на". и пр. и пр.
Это - неразрешимая ситуация, аннулировать регистрацию нельзя, депортировать гражданина нельзя, оставлять без удостоверения личности тоже нельзя. Потому что коли УЖЕ и якобы законно "признали" негражданином, то должны выдать ВИД на жительство для ЛБГ!!! А это не делается, потому что нет смысла: наличие документа ВНЖ и в прошлом постоянной регистрации "негражданина" означает в прошлом же наличие права приобрести гражданство РФ упрощённо, которого гражданина лишили из-за "ошибки" работников ФМС (ПВС). Так что смысл заварухи пропадает.... И не для этого она затевается.
В этой безвыходной ситуации, создаваемой незаконно, уже делают деньги, как ранее на оформлении гражданства.
Доколе терпеть это?
Не паникуйте при изъятии или попыьке изъятия паспорта.
Действуйте, практика уже отработана. Судьи уже понимают ситуацию.

 Отправлено: 16.05.07 11:18. Заголовок: Re:

Да по поводу ВНЖ интересные пункты есть в Положении о порядке рассмотрения вопросов гражданства!
"42. Лицу, проживающему на территории Российской Федерации, у которого прекращено гражданство Российской Федерации, выдается вид на жительство иностранного гражданина или лица без гражданства."

"55. В случае отмены решения по вопросам гражданства Российской Федерации полномочный орган обязан принять меры к изъятию документов, выданных ранее в соответствии с этим решением.

При отмене решения о приобретении гражданства Российской Федерации лицу, проживающему на территории Российской Федерации, выдается вид на жительство лица без гражданства или вид на жительство иностранного гражданина"

Это к утверждению УФМС, что мол ничего они выдавать (после изъятия паспорта РФ) не должны, а мол выдача ВНЖ регулируется только Законом о правовом положении иностранных граждан -- то есть гуляй Вася, получи сначала РнВП, а уж потом ВНЖ, а как ты без паспорта или другого документа удостоверяющего твою личность будешь это делать нас не волнует.

 Отправлено: 16.05.07 12:31. Заголовок: Молодец, Сергнй!

!!! Здорово! Но мы никогда не заглядывали в это место Положения - нас не интересовали вопросы прекращения гражданства, как, впрочем и лишения по каким-либо причинам.
Не устаю повторять:
И Закон, и Положение написаны нормально, только не надо позволять ИМ передёргивать смысл статей.

 Отправлено: 24.05.07 18:34. Заголовок: Re:

Людмила



!!! Здорово! Но мы никогда не заглядывали в это место Положения - нас не интересовали вопросы прекращения гражданства, как, впрочем и лишения по каким-либо причинам. ` Вот чего я не понимаю, почему МЫ ДОЛЖНЫ знать Законы и Положения А почему их не желают знать, кто за это зарплату получают? Может, я опять повторяюсь, но ведь кто нуждается от помощи не обязательно имеет интернет. И в законах вообще не разбирается. Ходят , обивают пороги... у местной администрации. Просят принять в гражданство, которое им полагается по рождению. .. О каком знании законов идет речь? Кто их должен знать?
... Пожилой человек ,что может сделать?Ах ,да , забыла, после 1 января 2007 года не сможет родить 2-х детей, чтобы получить хорошее пособие на их содержание и обучение.Да вообще, какое значение они имеют для государства? Вот лет 20-30 назад - это да! Спасибо им огромное!Рассылали во все уголки необъятной страны по распределению, а сейчас , извините...

 Отправлено: 24.05.07 18:45. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

есть в Положении о порядке рассмотрения вопросов гражданства! "42. Лицу, проживающему на территории Российской Федерации, у которого прекращено гражданство Российской Федерации, выдается вид на жительство иностранного гражданина или лица без гражданства

Сергей, а как гражданство может быть прекращено?

 Отправлено: 24.05.07 20:38. Заголовок: Re:

Сейчас? Только в результате выхода из гражданства РФ по добровольному желанию самого гражданина -- это процедура с подачей ходатайства на имя Президента (для детей немного другой порядок, но не суть).
Отмена решения о приеме в гражданство РФ это тоже по сути прекращение гражданства, но регламентируется другим пунктом Положения и судебной процедурой отмены решения.
Конституция запрещает лишать гражданства как и Федеральный Закон. Вся интерпретация ФМС основана на том что кто-то не признан гражданином или не приобрел гражданство. Признание гражданства РФ по рождению (часть 2 ст 13) тупо игнорируется, но слава Богу в судах еще есть грамотные судьи.

 Отправлено: 17.05.07 13:47. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

у ФМС в его районе останется право утверждать, что они "выиграли в суде дело против него", что они "имели право проводить проверку и задержать обмен паспорта. И проверка "показала, что он всё-таки - гражданин РФ.

Но ведь суд еще не вынес решения. Или оно уже очевидно? Я-то думал, что эта уступка судье не повлияет на вынесение решения, а только ускорит его. Моя новая жалоба от 15 мая ведь будет принята к рассмотрению...

 Отправлено: 17.05.07 14:34. Заголовок: Не суетитесь, паспорт всё равно получите, иного быть не может.

inspirejey пишет:

цитата:

Моя новая жалоба от 15 мая ведь будет принята к рассмотрению...

- Она почти принята и назначено заседание - на 25 мая?
Я сомневаюсь, что судья желает вынести решение против ФМС, тем более, хочет ускорить решение вопроса.
Вы же согласились с её определением, что надо урегулировать вопрос до суда, отказались от его обжалования - вспомите, по какой причине писали отказ от частной жалобы.
25 мая близко - это предварительное будет, тогда и узнаем, что решит судья.

 Отправлено: 18.05.07 23:53. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

Как показала практика, обращения в самые высокие инстанции по вопросу гражданства бесполезны

То, что бесполезны-это точно, но тем не менее обращаться необходимо. Чинуши должны знать, что народ может говорить и будет добиваться признания своих прав. Но единственным путём решения, остаётся судебный, хотя также непростой и длительный.

 Отправлено: 24.05.07 10:36. Заголовок: Re:

Пришло письмо из УФМС, в котором написано, что по заключению служебной проверки от 23.04.07 г, мой паспорт признан необоснованно выданным и подлежит изъятию. Не ожидал такого поворота. Завтра - суд.

Людмила, я написал Вам личное сообщение.

 Отправлено: 24.05.07 10:40. Заголовок: Re:

Ну что и подтверждает их коварство еще раз! Хотели изъять с самого начала гады!