Отправлено: 01.10.07 12:47. Заголовок: пункт 39 приказа 1105

Сергей, т.к. форум фмс щас очень глючит, хотелось бы продолжить дисскусси здесь.

И так, для тех кто не в курсе и не читает форум фмс начну сначала.
13-го сентября я обратился в отделение района УФМС Москвы для замены испорченного
паспорта украинскими пограничниками. Я предоставил сам паспорт, выписку, заяваление по форме, фото
и справку о гражданстве. Начльник выдал мне временное удостоверение и сказал что будет 2 месяца проверять
мое гражданство. Мне эта ситуация не понравилась и я направил ему письмо с требованием вцыдать паспорт
в 10 дней согласно пункту 16 закона 1105, либо жать разъяснения о причинах задержки.
И вот я получил ответ(на удивление оченб быстро).

В ответе говориться что согласно приказу 1/4952 необходимо провести проверку гражданства, а так как
в течении 10 дней этого не удалось сделать, то согласно пункту 39 приказа 1105 он продлеват рассмотрение моего
заявления до 13.10.2007 (на месяц, странно как-то, может опечятка, а может не хочет сильно сориться).

По совету Сергея я думаю подать в Верховный суд и потребовать отменить пункт 39, как несоответсвующий положению о паспорте.



Возникают следующие вопросы с аргументацией:
1. И положение о паспорте и приказ являются подзаконными актами, а в конституции явно прописано, что
если подзаконный акт противоречит федеральному закону, то тогда подзаконный акт не действует.

2. Аргумент за то что приказ является подчиненным положению, это то что в конституции прописано что
постановление правительства(коим и является положение о паспорте) обязательно для исполнения на все территории РФ
Статья 115, пункт 2.

3. Аргумент "за" еще это то, что в самом приказе прописано что приказ составлен на основании положения.


Кто-нибудь знает еще какой-нибудь НПА в котором говориться что ведомственные приказы являются подчиненными
к постановлениям правительства???

 Отправлено: 01.10.07 13:03. Заголовок: Re:

extremal пишет:

цитата:

Кто-нибудь знает еще какой-нибудь НПА в котором говориться что ведомственные приказы являются подчиненными к постановлениям правительства???

Ну можно еще почитать Федеральный Конституционный Закон регламентирующий деятельность правительства на консультанте+.
Федеральный конституционный закон от 17 декабря 1997 г. N 2-ФКЗ "О Правительстве Российской Федерации" (с изменениями от 31 декабря 1997 г., 19 июня, 3 ноября 2004 г., 1 июня 2005 г., 30 января, 2 марта 2007 г.)

 Отправлено: 01.10.07 13:43. Заголовок: Re:

Спасибо, буду читать и обдумывать. Извиняюсь за орфографию. писал быстро и не проверил

 Отправлено: 01.10.07 14:30. Заголовок: Re:

Ну еще имейте в виду что паспорт введен Указом Президента восполняя пробел в Законодательстве, так как Закон об основном документе удостоверящем личность гражданина РФ так до сих пор и не принят. Указом даны полномочия правительству издать Положение и описание бланка паспорта. А уж во исполнение положения МВД издало Приказ и административный регламент.

 Отправлено: 07.10.07 16:44. Заголовок: Re:

И так вот первый драфт. Еле нашел время с двумя малыми детьми
Жду комментариев.

PS перечитал еще раз пункт 39 и вроде не придерешься.
Действительно, если не получается проверить гражданство сразу, то его надо проверить, когда например пришел человек вообще без документов. Возможно нарушением является применение в отношении именно меня этого пункта, а не то что он сам по себе не правомерен

======================================

В Верховный суд Российской Федерации
от гражданина Российской Федерации
Цигельника Дмитрия Александровича,
проживающего по адресу
<адрес>
тел. <телефон>
моб. тел. <моб>
Email:<email>

Заинтересованные лица:
1. МВД РФ
2. ФМС РФ


Заявление о незаконности части нормативно-правового акта в порядке ст. 27 ГПК РФ ( в качестве суда 1 инстанции) (так — не так???)


13-го сентября 2007 года я, Цигельник Д.А. обратился в Отделение по району Таганский ОУФМС по г. Москве в ЦАО для замены паспорта гражданина РФ по причине его порчи. Паспорт испорчен Украинскими пограничниками путем проставления штампа о въезде на территорию Украины. Для этого я предоставил испорченный паспорт, заявление(форма №1П), справку о гражданстве, фотографии, выписку из домовой книги. Документы были приняты и взамен было выдано временное удостоверение личности гражданина РФ. Так же мне было заявлено что мою принадлежность к гражданству РФ необходимо проверить и новый паспорт будет оформляться в течении 2-х месяцев.
14-го сентября 2007 года я направил заказным письмом заявление в Отделение по району Таганский Отдела Управления ФМС по г. Москве в ЦАО, в котором попросил выдать мне паспорт в течении 10 дней согласно пункту 16 Положения о паспорте Гражданина РФ, а так же согласно пункту 16 Административного регламент а ФМС по предоставлению государственной услуги по выдаче, замене и по исполнению государственной функции по учету паспортов гражданина РФ, удостоверяющих личность гражданина РФ на территории РФ, введенного приказом МВД за №1105 от 28 декабря 2005 года, либо проинформировать меня на каком основании выдача паспорта невозможна в положенные 10 дней.
25-го сентября 2007 года мною был получен ответ на мое заявление. Ответ подписан Начальником Отделения по району Таганский ОУФМС по г. Москве в ЦАО подполковником милиции Л.Ю. Есауленко.
Цитирую: Сообщаю Вам, что на основании распоряжения МВД РФ от 30.07.2003 г. №1/4952 «Об упорядочении проверок фактов изменения гражданства», проводиться проверка обоснованности выдачи ранее полученного паспорта. Так же не удалось в установленный 10-ти дневный срок подтвердить факт получения Вами гражданства РФ. В связи с этим на основании п.39 Приказа МВД №1105 от 28.12.2006 г. был продлен срок рассмотрения Вашего заявления до 13.10.2007г.

Основным нормативно-правовым документом, определяющим порядок выдачи паспорта гражданина РФ, является Положение о паспорте гражданина РФ. Данное положение является приложением к Постановлению правительства РФ от 8 июля 1997 г. №828, а так же его редакций от 25.09.1999 №1091, от 05.01.2001 №7, от 22.01.2002 №32, от 02.07.2003 №392. Согласно статье 115 пункт 2 Конституции РФ «Постановления и распоряжения Правительства Российской Федерации обязательны к исполнению в Российской Федерации». Следовательно все пункты Положения о паспорте гражданина РФ обязательны к исполнению.
Согласно пункту 1 Положения о паспорте гражданина РФ «Паспорт гражданина Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации (далее именуется — паспорт)». Следовательно гражданин, получивший официально паспорт гражданина РФ, является гражданином РФ. В данном случае можно применить принцип аналогичный принципу презумпции невиновности, закрепленном в Конституции РФ в статье 49 пункт 1. Владелец паспорта гражданина РФ является гражданином РФ до тех пор, пока не будет доказано обратное.
Согласно пункту 16 Положения о паспорте гражданина РФ «Паспорт выдается гражданину в 10-дневный срок со дня принятия документов органами внутренних дел».
Согласно пункту 10 Положения о паспорте гражданина РФ порядок выдачи паспорта определяется МВД РФ. На основании данного положения МВД РФ приказом за №1105 от 28 декабря 2006 г. был утвержден «Административный регламент
Федеральной Миграционной Службы по предоставлению
государственной услуги по выдаче, замене и по исполнению
государственной функции по учету паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность
гражданина
Российской Федерации на территории Российской Федерации». В пункте 2 данного административного регламента указывается, что процедура выдачи, замены и учета паспортов осуществляется в соответствии с Положением о паспорте. Следовательно данный Административный регламент является подчиненным нормативно-правовым актом по отношению к Положению о паспорте и не может противоречить, либо расширять его толкование.

Однако, пункт 39 Административного регламента, который был применен в отношении меня, говорит: «Если в 10-дневный срок для выдачи или замены паспорта не
представляется возможным установить личность гражданина, обратившегося
за паспортом, или подтвердить его принадлежность к гражданству Российской
Федерации, сотрудник докладывает об этом рапортом руководителю, который
вправе продлить оформление паспорта до двух месяцев
». Данный пункт явно расширяет толкование Положения о паспорте, описывающее срок выдачи паспорта, а так же противоречит принципу презумпции невиновности, о котором я высказался выше.
Так же согласно ответу из ФМС ко мне было применено распоряжение МВД РФ от 30.07.2003 г. №1/4952 «Об упорядочении проверок фактов изменения гражданства». Данное распоряжение не является официально опубликованным нормативно-правовым актом. Согласно статье 15 пункту 3 Конституции РФ «Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения».

Прошу отменить пункт 39 Административного регламент
а Федеральной Миграционной Службы по предоставлению
государственной услуги по выдаче, замене и по исполнению
государственной функции по учету паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность
гражданина
Российской Федерации на территории Российской Федерации, как расширяющее толкование вышестоящего нормативно правового акта и противоречащее нормам Конституции РФ.
Прошу запретить применять к гражданам распоряжение МВД РФ от 30.07.2003 г. №1/4952 «Об упорядочении проверок фактов изменения гражданства», так как оно не опубликовано, а следовательно его применение к гражданам запрещено Конституцией РФ.

 Отправлено: 07.10.07 21:12. Заголовок: Ерундой занимаетесь. Надо учиться читать !

Я тут отвечаю Вам за Верховный Суд, который напишет примерно так, но в ином стиле.
extremal пишет:

цитата:

Данный пункт явно расширяет толкование пункта Положения о паспорте, описывающее срок выдачи паспорта, а так же противоречит принципу презумпции невиновности, о котором я высказался выше.

- Если речь идёт об этой цитате регламента:

цитата:

«Если в 10-дневный срок для выдачи или замены паспорта не представляется возможным установить личность гражданина, обратившегося за паспортом, или подтвердить его принадлежность к гражданству Российской Федерации, сотрудник докладывает об этом рапортом руководителю, который вправе продлить оформление паспорта до двух месяцев

- то в ней нет расширительного толкования пункта Положения о паспорте.
Поясняю примитивно (ВС РФ меня простит)
1. Кто сказал, что при любой очередной или внеочередной (смена фамилии) замене паспорта (в 20, 45 лет), или испорченного паспорта требуется устанавливать личность и/или подтверждать своё гражданство РФ?
2. Подтверждать своё гражданство РФ необходимо при ВЫДАЧЕ паспорта РФ впервые - в 14 лет, или при замене паспорта СССР, или при выдаче паспорта иностранцу, утерявшему соответствующий документ о приобретении.
3. При ЗАМЕНЕ паспорта гражданин не должен подтверждать гражданство - достаточно представить уже имеющийся паспорт гражданина РФ, который и подтверждает (удостоверяет) гражданство РФ.
4. При замене паспорта в связи с его утерей иногда необходимо установить личность (можно быстро - по другому документу, если не все утеряны), заодно и гражданство. Есть ведь свидетельство о рождении, гражданство родителей и пр.
И аналогичное положение - задержка оформления паспорта присутствовало и в старой Инструкции МВД. Никто не возмущался...
-----
Это я Вам отвечала от имени Суда по поводу статьи регламента.
А вот от меня по поводу того, что к Вам применили какой-то неопубликованный Приказ. "Упорядочение проверок" по неопубликованному Приказу - это о проверках правомерности работы сотрудников бывших ПВО.

То, что с Вами поступили неправильно (при замене проводят установление гражданства, которое давно установлено), надо обжаловать в порядке ст. 254 ГПК РФ.
Тогда и можете распространяться про "презумпцию", то есть "сначала замените мне паспорт, а потом проверяйте, что вам положено".
У них распоряжение о сплошной проверке, которое примерно гласит "при обращении граждан по поводу ... проводить проверку законности выдачи ", то есть приурочена проверка к этому моменту, чтобы избежать одновременности сплошной проверки.
Можете возмущаться этим:

цитата:

Так же не удалось в установленный 10-ти дневный срок подтвердить факт получения Вами гражданства РФ. В связи с этим на основании п.39 Приказа МВД №1105 от 28.12.2006 г. был продлен срок рассмотрения Вашего заявления до 13.10.2007г.

- В п.39 приказа (точнее, регламента) не сказано (повторяюсь) , что при замене паспорта необходимо подтверждать факт получения гражданства, см п.3 - выше.

Неуместная такая страсть к отмене нормативных актов при таких способностях к их толкованию.
Кстати, аналогично толкуют их в ФМС. Не уподобляйтесь!

 Отправлено: 08.10.07 09:32. Заголовок: Re:

Людмила Андреевна.
Значит вы считаете что эта идея, посоветованная мне Сергеем бесперспективна?
Честно говоря как я написал выше у меня тоже возникло сомнение, что незаконен сам пункт 39.
Что сокрее всего незаконным было его применение именно ко мне.
Может тогда можно как-то обратиться в суд, что бы он растолковал конкретные случаи в которых данный пункт применим,
что бы не было злоупотреблений?

 Отправлено: 08.10.07 12:35. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

Приказ. "Упорядочение проверок" по неопубликованному Приказу - это о проверках правомерности работы сотрудников бывших ПВО.

Ну на самом деле в ответе Экстремалу УФМС-ники просто нагло наврали. Это распоряжние ничто иное как инструкция по запросам в ДКС МИД РФ и ничего более. Там ничего не говориться что можно задерживать выдачу паспорта.
http://i006.radikal.ru/0710/ec/8037bb383586.jpg
http://i033.radikal.ru/0710/59/455168abfa71.jpg

 Отправлено: 08.10.07 15:07. Заголовок: Re:

Перечитал еще раз ваш ответ и положение о паспорте. В замену паспорта не подпадает случай его утраты. Это уже выдача нововго паспорта, поэтому пункт 39 противоречит положению в словах "или замены", т.к. в случае замены паспорта испорченного на новый гражданство уже подтверждено заменяемым паспортом!!! Поэтому пукнт 39 должен быть отменен, либо оттуда должны быть исключены слова "или замены"

Так же получается что пункт 39 противоречит сам себе. В случае замены во первых личность подтверждена самим заменяемым паспортом, а во вторых подтверждено граждансвто самим заменяемым паспортом

 Отправлено: 08.10.07 16:32. Заголовок: Re:

extremal пишет:

цитата:

Это уже выдача нововго паспорта

- Это выдача нового паспорта ВЗАМЕН утраченного. А если утрачены ВСЕ докусеенты вместе с паспортом, то приходится устанавливать и личность и гражданство. Разве не так?
А при замене в 20 лет - зачем устанавливать гражданство??? Проверять ?- на здоровье - это их внутренние дела.

Да бесполезно Вам объяснять. Сильно умные и активные, но недообразованные в (конкретной области) должны сами разобраться. Есть надежда....

 Отправлено: 08.10.07 17:29. Заголовок: Re:

Ну так я и о чем говорю???
Я это и хочу обжаловать, что пункт 39 незаконен из-за слов "или замены", т.к. в случае замены удостоверять личность или гражданство неправомерно, т.к. это удостоверяет сам заменяемый паспорт

Пусть Верховный суд не удовлетворит мою жалобу, но прокомментирует, что в данном сдучае это действительно именно для "ВЗАМЕН УТРАЧЕННОГО"

 Отправлено: 09.10.07 09:43. Заголовок: Re:

extremal пишет:

цитата:

Я это и хочу обжаловать, что пункт 39 незаконен из-за слов "или замены", т.

Не мудрите это если захотите скажите устно суду. Пишите прошу признать пункт 39 недействующим, а суд сам решит признавать его недействующим полностью или в какой либо части. Не надо пытаться быть умнее Верховного Суда -- там юристы высшей квалификации

 Отправлено: 08.10.07 15:28. Заголовок: Re:

Может быть так?

Прошу отменить пункт 39 Административного регламента Федеральной Миграционной Службы по предоставлению
государственной услуги по выдаче, замене и по исполнению
государственной функции по учету паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность
гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации, т.к. в случае замены паспорта гражданство и личность подтверждены самим заменяемым паспортом на основании пункта 1 Положения о паспорте. Следовательно пункт 39 противоречит пункт у 1 Положения о паспорте.

 Отправлено: 08.10.07 15:37. Заголовок: Re:

Когда суд просят что-то признать незаконным (недействующим) уже не обяъсняют почему. Это все объясняется в самом заявлении выше.
То есть в конце обычно пишется
На основании вышеизложенного прошу в соответствии с частью 2 ст 253 ГПК РФ
признать пункт 39 админ регламента недействующим.

 Отправлено: 08.10.07 10:39. Заголовок: Re:

Или например я все же например подаю жалобу, она рассматривается, откланяется, но суд делает комментарии, в которых описывает что в случае замены паспорта, применение пункта 39 неправомерно.
Очень жаль что у нас не предецентное законодательство, а то бы я обжаловал это безобразие по статье 254 и это судебное решение стало зразу законом, чтто в случае замены паспорта применение пункта 39 запрещено

 Отправлено: 08.10.07 11:29. Заголовок: Re:

Никто Вам не запрещает как я уже говорил на форуме ФМС делать это одновременно. В районном суде оспаривать незаконность действий УФМС в порядке ст 254 ГПК РФ, а в Верховном Суде незаконность пункта 39 административного регламента в части применения двухмесячного срока замены паспорта к гражданам имеющим действительный паспорт РФ приносящим его для обмена при наступлении обстоятельств описанных в пункте 12 Положения о паспорте РФ.

 Отправлено: 08.10.07 11:42. Заголовок: Re:

ОК. Значит формулировка такая:

Прошу признать слова "или замены паспорта" в пункте 39 регламента незаконными, т.к. они противоречат пунктам 1 и 16 Положения о паспорте.
Такой вариант реальный?

Прошу все же прокоментировать заявление и внести свои идеи. чем дополнить, что убрать, что изменить

 Отправлено: 08.10.07 12:52. Заголовок: Re:

extremal пишет:

цитата:

Прошу признать слова "или замены паспорта" в пункте 39 регламента незаконными, т.к. они противоречат пунктам 1 и 16 Положения о паспорте. Такой вариант реальный?

Не нужно признавать слова незаконными. Нужно признавать незаконным сам пункт 39.
Так как согласно части 2 статьи 253 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, суд установив, что оспариваемый нормативный правовой акт или его часть противоречит федеральному закону либо другому нормативному правовому акту, имеющим большую юридическую силу, суд признает нормативный правовой акт недействующим полностью или в части со дня его принятия или иного указанного судом времени.

 Отправлено: 08.10.07 13:44. Заголовок: Re:

Сергей, так во вашему в моем заявлении все нормально или как?
Что вы можете добавить?

Я уже весь на взовде, очень хочется что-то сделать полезное для себя и других людей.
Очень нужны ваши комментарии и советы

 Отправлено: 08.10.07 13:57. Заголовок: Re:

На мой непрофессиональный взгляд заявление нормальное. Но учтите что я выше районного суда никогда не судился. Я бы еще добавил что Положение разроботано Правительством во исполенении Указа Президента РФ от 13 марта 1997 г. N 232 "Об основном документе, удостоверяющем личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации"
Если в этом же заявлении просите отменить распоряжение МВД как незаконное, то тогда приложите его картинки -- ссылки на фотки этого распоряжения дал.

 Отправлено: 08.10.07 14:15. Заголовок: Re:

Я не требую отмены распоряжения, так оно официально не опубликовано, то и на граждан оно не действует. Я требую запрета применения к гражданам! Имеет ли смысл это включать?

 Отправлено: 08.10.07 15:25. Заголовок: Re:

extremal пишет:

цитата:

Я не требую отмены распоряжения, так оно официально не опубликовано, то и на граждан оно не действует. Я требую запрета применения к гражданам! Имеет ли смысл это включать?

Как хотите я бы требовал признать незаконным только пункт 39 админ регламента -- пусть Верховный Суд откажет, зато в любом случае напишет как правильно его понимать. По крайней мере я надеюсь еще на честность Верховного Суда.

 Отправлено: 08.10.07 15:21. Заголовок: Чего ломиться в открытую дверь...

extremal пишет:

цитата:

Прошу признать слова "или замены паспорта" в пункте 39 регламента незаконными, т.к. они противоречат пунктам 1 и 16 Положения о паспорте.

- ну не занимайтесь ерундой...
Объяснила же: при замене паспорта СССР разве не надо установить гражданство???
Надо не законы менять, а мозги в ФМС и самим учиться читать эти законы, чтобы не находить в них" изъяны". Их пишут не дураки, а юристы и неслабые.
Мало ли, какобй бред придёт в голову чиновнику, не умеющему читать, а, возможно, просто желающему поизмываться на вами, чтобы появилось желание ускорить процес получения загранпаспорта (загранкомандирвка горит....)

 Отправлено: 08.10.07 15:31. Заголовок: Re:

А причем тут паспорт СССР??? Положение касается паспорта гражданина РФ и его замены.

Я ломлюсь, потому что чуствую себя гражданином второго сорта.
Гражданам РФ родившимся на территории РФ паспорт оформляется за 10 дней,
а мне родившемуся в Молдавии за 2 месяца
И я меняю испорченный внутренний паспорт РФ на новый внутренний паспорт РФ

 Отправлено: 08.10.07 16:24. Заголовок: Re:

Ну пишите.... Поупражняетесь. Только выбрали бы для этого не ВС РФ.
Гражданином второго сорта Вас делает не регламент, а менты.

 Отправлено: 10.10.07 14:30. Заголовок: Re:

extremal пишет:

цитата:

Прошу все же прокоментировать заявление и внести свои идеи. чем дополнить, что убрать, что изменить

Взял за основу Ваш первый вариант и исправил то о чем говорил ранее. У меня получилось вот такое заявление в суд.

В Верховный суд Российской Федерации
Заявитель: Цигельник Дмитрий Александрович,
проживающий по адресу
<адрес>
тел. <телефон>
моб. тел. <моб>
Email:<email>

Заинтересованное лицо:
Министерство внутренних дел Российской Федерации
119049, г. Москва, ул. Житная, дом 16
Тел (495) 239-75-00

Заявление
о признании недействующим пункта 39 Административного регламента Федеральной миграционной службы по предоставлению государственной услуги по выдаче, замене и по исполнению государственной функции по учету паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации, утвержденного приказом МВД РФ №1105 от 28.12.2006

13-го сентября 2007 года я, Цигельник Д.А. обратился в отделение по району Таганский ОУФМС по г. Москве в ЦАО для замены паспорта гражданина РФ по причине его порчи. Паспорт испорчен украинскими пограничниками путем проставления штампа о въезде на территорию Украины. Для этого я предоставил испорченный паспорт, заявление (форма №1П), справку о гражданстве, фотографии, выписку из домовой книги. Документы были приняты и взамен было выдано временное удостоверение личности гражданина РФ. Так же мне было заявлено что мою принадлежность к гражданству РФ необходимо проверить и новый паспорт будет оформляться в течении 2-х месяцев.
14-го сентября 2007 года я направил заказным письмом заявление в отделение по району Таганский Отдела Управления ФМС по г. Москве в ЦАО, в котором попросил выдать мне паспорт в течении 10 дней согласно пункту 16 Положения о паспорте Гражданина РФ, а так же согласно пункту 16 Административного регламента ФМС по предоставлению государственной услуги по выдаче, замене и по исполнению государственной функции по учету паспортов гражданина РФ, удостоверяющих личность гражданина РФ на территории РФ, утвержденного приказом МВД за №1105 от 28 декабря 2006 года (далее административный регламент), либо проинформировать меня на каком основании выдача паспорта невозможна в положенные 10 дней.
25-го сентября 2007 года мною был получен ответ на мое заявление. Ответ подписан начальником отделения по району Таганский ОУФМС по г. Москве в ЦАО подполковником милиции Л.Ю. Есауленко.
Цитирую: Сообщаю Вам, что на основании распоряжения МВД РФ от 30.07.2003 г. №1/4952 «Об упорядочении проверок фактов изменения гражданства», проводиться проверка обоснованности выдачи ранее полученного паспорта. Так же не удалось в установленный 10-ти дневный срок подтвердить факт получения Вами гражданства РФ. В связи с этим на основании п.39 Приказа МВД №1105 от 28.12.2006 г. был продлен срок рассмотрения Вашего заявления до 13.10.2007г.
Основным нормативным правовым актом, определяющим порядок выдачи паспорта гражданина РФ, является Положение о паспорте гражданина РФ. Данное положение является приложением к Постановлению правительства РФ от 8 июля 1997 г. №828, а так же его редакций от 25.09.1999 №1091, от 05.01.2001 №7, от 22.01.2002 №32, от 02.07.2003 №392. Согласно статье 115 пункт 2 Конституции РФ «Постановления и распоряжения Правительства Российской Федерации обязательны к исполнению в Российской Федерации». Следовательно все пункты Положения о паспорте гражданина РФ обязательны к исполнению.
Согласно пункту 1 Положения о паспорте гражданина РФ «Паспорт гражданина Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации (далее именуется — паспорт)». Следовательно гражданин, оформивший паспорт гражданина РФ в установленном данным Положением порядке, является гражданином РФ. В данном случае можно применить принцип аналогичный принципу презумпции невиновности, закрепленном в Конституции РФ в статье 49 пункт 1. Личность и гражданство владельца паспорта гражданина РФ удостоверяется паспортом до тех пор, пока не будет доказано обратное.
Согласно пункту 16 Положения о паспорте гражданина РФ в случае обращения гражданина по вопросу выдачи или замены паспорта по месту жительства паспорт выдается ему в 10-дневный срок со дня принятия документов территориальными органами Федеральной миграционной службы. В случае обращения гражданина по вопросу выдачи или замены паспорта не по месту жительства, а также в связи с его утратой (похищением) паспорт выдается в 2-месячный срок со дня принятия документов территориальными органами Федеральной миграционной службы.
Согласно пункту 10 Положения о паспорте гражданина РФ порядок выдачи паспорта определяется МВД РФ. На основании данного положения МВД РФ приказом №1105 от 28 декабря 2006 г. был утвержден «Административный регламент Федеральной Миграционной Службы по предоставлению государственной услуги по выдаче, замене и по исполнению государственной функции по учету паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации». В пункте 2 данного административного регламента указывается, что процедура выдачи, замены и учета паспортов осуществляется в соответствии с Положением о паспорте. Следовательно данный Административный регламент является подчиненным нормативным правовым актом по отношению к Положению о паспорте и не может противоречить, либо расширять его толкование.
Согласно пункту 16 Положения 2-х месячный срок оформления паспорта предписан в строго определенных случаях, а именно, оформление паспорта не по месту жительства гражданина и в случае утери (хищения). Из буквального прочтения пункта 39 административного регламента можно сделать вывод, что 2-месячный срок оформления паспорта гражданина РФ возможен и в иных случаях, таких как например, возникновении сомнений у работников ФМС в действительности гражданства РФ у гражданина предоставившего паспорт для замены в случаях предусмотренных пунктом 12 Положения. Именно таким образом пункт 39 административного регламента и был применен в моем случае. Считаю что пункт 39 входит в прямое противоречие с пунктом 16 Положения и расширительно трактует основания для продленного 2-месячного срока оформления паспорта гражданина РФ, а так же противоречит принципу презумпции невиновности, о котором я высказался выше.

На основании изложенного и руководствуясь п. 2 ч. 1 ст. 27, ч. 2 ст. 253 ГПК РФ,
прошу:
признать недействующим пункт 39 Административного регламента Федеральной миграционной службы по предоставлению государственной услуги по выдаче, замене и по исполнению государственной функции по учету паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации, утвержденного приказом МВД РФ №1105 от 28.12.2006

подпись

число

Приложение:
1. Квитанция об уплате государственной пошлины.
2 Копия ответа ОУФМС по району Таганский по г. Москве в ЦАО
3 Копия оспариваемого нормативного правового акта.
4 Копия заявления для заинтересованного лица.

 Отправлено: 10.10.07 15:28. Заголовок: Re:

Ой, Пасиба огромное.
примерно так я и хотел его подправить когда понял что читал старое положение :-)

ТАм надо правда еще подправить про Положение, добавить еще одну дату редакции, последнюю.
Я это сам сделаю.

И еще я добавлю что бы конкретно, что я обратился в ОУФМС по месту жительства

Может мне еще приложить копию справки о гражданстве?

 Отправлено: 10.10.07 15:38. Заголовок: Re:

Ну приложите. Все копии документов кроме госпошлины делаются в 2-х экземплярах (точнее по числу сторон участвующих в деле). ФМС я убрал из заинтересованнго лица, так как на суд все равно от имени МВД придет некая госпожа Мешкова, которая на все суды от ФМС/МВД ходит, да и НПА издан МВД, а не ФМС.
Я правда не профи в этом деле. Сделал все по образцам данным на сайте Верховного Суда (форма написания заявления в порядке ст 27). Все остальное наше с Вами творчество основанное на понимании прочитанных НПА
Так что есть возможность поиметь опыт тяжбы в Верховном Суде. Набить так сказать свои шишки.

 Отправлено: 11.10.07 13:10. Заголовок: Re:

Еще одна версия


Заявление

о признании недействующим пункта 39 Административного регламента Федеральной миграционной службы по предоставлению государственной услуги по выдаче, замене и по исполнению государственной функции по учету паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации, утвержденного приказом МВД РФ №1105 от 28.12.2006

13-го сентября 2007 года я, Цигельник Д.А., обратился в отделение по району Таганский ОУФМС по г. Москве в ЦАО по месту жительства для замены паспорта гражданина РФ по причине его порчи. Паспорт был испорчен Украинскими пограничниками путем проставления штампа о въезде на территорию Украины. Для этого я предоставил паспорт, подлежащий замене, заявление (форма №1П), справку о гражданстве, фотографии, выписку из домовой книги. Документы были приняты и взамен мне было выдано временное удостоверение личности гражданина РФ. Так же мне было заявлено что мою принадлежность к гражданству РФ необходимо проверить и новый паспорт будет оформляться в течении 2-х месяцев.
14-го сентября 2007 года я направил заказным письмом заявление в отделение по району Таганский Отдела Управления ФМС по г. Москве в ЦАО, в котором я попросил выдать мне паспорт в течении 10 дней согласно пункту 16 Положения о паспорте Гражданина РФ, а так же согласно пункту 16 Административного регламента ФМС по предоставлению государственной услуги по выдаче, замене и по исполнению государственной функции по учету паспортов гражданина РФ, удостоверяющих личность гражданина РФ на территории РФ, утвержденного приказом МВД за №1105 от 28 декабря 2006 года (далее административный регламент), либо проинформировать меня на каком основании выдача паспорта в положенные 10 дней невозможна.
25-го сентября 2007 года мною был получен ответ на мое заявление. Ответ подписан начальником отделения по району Таганский ОУФМС по г. Москве в ЦАО подполковником милиции Л.Ю. Есауленко.
Цитирую: Сообщаю Вам, что на основании распоряжения МВД РФ от 30.07.2003 г. №1/4952 «Об упорядочении проверок фактов изменения гражданства», проводиться проверка обоснованности выдачи ранее полученного паспорта. Так же не удалось в установленный 10-ти дневный срок подтвердить факт получения Вами гражданства РФ. В связи с этим на основании п.39 Приказа МВД №1105 от 28.12.2006 г. был продлен срок рассмотрения Вашего заявления до 13.10.2007г.

Во исполнение указа президента РФ №232 от 13 марта 1997 года «Об основном документе, удостоверяющем личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации» Правительством РФ было утверждено Положение о паспорте гражданина РФ, как нормативный правовой акт, определяющий основные положения по выдаче, замене и учету паспорта гражданина РФ. Данное положение является приложением к Постановлению правительства РФ №828 от 8 июля 1997 г. , а так же его редакций №1091 от 25.09.1999, №7 от 05.01.2001,№32 от 22.01.2002 , №392 от 02.07.2003,№35 от 23.01.2004 ,№779 от 20.12.2006 .
Согласно статье 115 пункт 2 Конституции РФ «Постановления и распоряжения Правительства Российской Федерации обязательны к исполнению в Российской Федерации». Следовательно все пункты Положения о паспорте гражданина РФ обязательны к исполнению.
Согласно пункту 1 Положения о паспорте гражданина РФ «Паспорт гражданина Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации (далее именуется — паспорт)». Следовательно гражданин, оформивший паспорт гражданина РФ в установленном данным Положением порядке, является гражданином РФ. В данном случае можно применить принцип, аналогичный принципу презумпции невиновности, закрепленном в Конституции РФ в статье 49 пункт 1. Личность и гражданство владельца паспорта гражданина РФ удостоверяется паспортом до тех пор, пока не будет доказано обратное.
Согласно пункту 16 Положения о паспорте гражданина РФ в случае обращения гражданина по вопросу выдачи или замены паспорта по месту жительства паспорт выдается ему в 10-дневный срок со дня принятия документов территориальными органами Федеральной миграционной службы. В случае обращения гражданина по вопросу выдачи или замены паспорта не по месту жительства, а также в связи с его утратой (похищением) паспорт выдается в 2-месячный срок со дня принятия документов территориальными органами Федеральной миграционной службы. Следовательно процедура выдачи, либо замены паспорта в 2-х месячный срок возможна только, если гражданин обратился не по месту жительства, либо в случае утраты(хищения) в не зависимости от места обращения.
Согласно пункту 10 Положения о паспорте гражданина РФ «Выдача и замена паспортов производятся территориальными органами Федеральной миграционной службы по месту жительства, по месту пребывания или по месту обращения граждан в порядке, определяемом МВД РФ».
На основании данного положения МВД РФ приказом №1105 от 28 декабря 2006 г. был утвержден «Административный регламент Федеральной Миграционной Службы по предоставлению государственной услуги по выдаче, замене и по исполнению государственной функции по учету паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации»(далее именуется административный регламент).
В пункте 2 данного административного регламента указывается, что процедуры выдачи, замены и учета паспортов осуществляется в соответствии с Положением о паспорте. Следовательно данный Административный регламент является подчиненным нормативным правовым актом по отношению к Положению о паспорте и не может противоречить, либо расширять его толкование.
Согласно пункту 39 административного регламента «Если в 10-дневный срок для выдачи или замены паспорта не
представляется возможным установить личность гражданина, обратившегося
за паспортом, или подтвердить его принадлежность к гражданству Российской
Федерации, сотрудник докладывает об этом рапортом руководителю, который
вправе продлить оформление паспорта до двух месяцев
». Из буквального прочтения данного пункта следует, что 2-х месячный срок оформления паспорта гражданина РФ возможен даже в случае подачи заявления на выдачу, либо замену паспорта по месту жительства и данный случай не является случаем утраты(похищения) паспорта гражданина РФ. Например такой случай возможен при возникновении сомнений у сотрудников ФМС в действительности гражданства РФ у гражданина предоставившего паспорт для замены в случаях предусмотренных пунктом 12 Положения о паспорте. Именно таким образом пункт 39 административного регламента и был применен в моем случае. Считаю что пункт 39 входит в прямое противоречие с пунктом 16 Положения о паспорте и расширительно трактует основания для продленного 2-месячного срока оформления паспорта гражданина РФ, а так же противоречит принципу презумпции невиновности, о котором я высказался выше.

На основании изложенного и руководствуясь п. 2 ч. 1 ст. 27, ч. 2 ст. 253 ГПК РФ,
прошу:
признать недействующим пункт 39 Административного регламента Федеральной миграционной службы по предоставлению государственной услуги по выдаче, замене и по исполнению государственной функции по учету паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации, утвержденного приказом МВД РФ №1105 от 28.12.2006

подпись

число

Приложение:
1. Квитанция об уплате государственной пошлины.
2. Копия ответа ОУФМС по району Таганский по г. Москве в ЦАО
3. Копия оспариваемого нормативного правового акта.
4. Копия заявления для заинтересованного лица.
5. Копия справки о гражданстве.

 Отправлено: 11.10.07 13:23. Заголовок: Re:

extremal пишет:

цитата:

Из буквального прочтения данного пункта следует, что 2-х месячный срок оформления паспорта гражданина РФ возможен даже в случае подачи заявления на выдачу, либо замену паспорта по месту жительства и данный случай не является случаем утраты(похищения) паспорта гражданина РФ. Например такой случай возможен при возникновении сомнений у сотрудников ФМС в действительности гражданства РФ у гражданина предоставившего паспорт для замены в случаях предусмотренных пунктом 12 Положения о паспорте.

Несколько завернуто, но в принципе пойдет если Вам уж так хочется все разжевать суду

 Отправлено: 11.10.07 13:31. Заголовок: Re:

Просто я программист и по привычке у меня все if, if else, else, конъюнкции, дизъюнкции должны присутсвовать...
Все должно быть логично и закончено с точки зрения логики