Отправлено: 15.06.07 19:34. Заголовок: России не существовало до 06.02.1992 года или ....

РГ напечатала "отбеливающую" статью, которой внедряется в массовое сознание россиян, очередной бред ФМС РФ.
Те, кто более внимательно читает, сразу заметит эту промашку. Но дело в том, что расчитана статья на массового читателя, и по своей сути проглатывающего всю поданую информацию, не "пережёввывая" её, как есть, так и есть.
Эта идея принадлежит главе ФМС РФ г. Ромодановскому, чиновнику, не разбирающемуся в законе "О гражданстве РФ". Что он преследует и для чего?
Для того, чтобы заработало его детище - программа "о переселении соотечественников" и для того, чтобы отработать выделенные деньги, давно проеденные, а граждан, "желающих" учавствовать (им ничего не остаётся делать в данном случае) в этой программе, пропустить по корридорам переселенческой программы в "пилотные ЗОНЫ" (хотя тоже не лишено смысла для тех, у кого ничего нет).
И т.д.
Как оказалось, по мнению и желанию главы ФМС РФ, по мановению волшебной палочки, словесного, литературно-журналистического языка (через его глашатая Графову Л.И) - России всего-то 15 лет от роду!
А мы то, учавствующие здесь в форуме, по отстаиванию гражданской принадлежности к территории Российского Государства (гражданство РФ), наверное и не знали этого.
Как бы не так, России то оказывается небыло до 1992 года! Теперь и правозащитники-журналисты поддерживают эту идею.
Каково закручивают сюжеты, а ...?!
Они забыли то, что договор об образовании СССР, от 30 декабря 1922 года, денонсировали тоже на эту же дату, т.е. на день подписания договора. А мы то ведь не забыли этого!
Ну и чудеса.
Вот смотрите сами, в самом начале статьи (далее можно не читать, чисто выбеленный пиар) и "возвращайтесь!":
......

цитата:

http://www.rg.ru/2007/06/14/migracia.html _ Сегодня ФМС России отмечает свое 15-летие. Сколько же бурь и натисков пережила за свой короткий век Федеральная миграционная служба! .. Она на два года и два дня младше самой России ( вот оно, автор поста) ....., была создана в те тревожные времена, когда уже отгремели подземные толчки, разорвав на части единое пространство Советского Союза, и сотни тысяч русских и русскоязычных, ставших вдруг чужими, нежеланными в бывших братских республиках, устремились в Россию, как на остров спасения. .......

Позор службе ФМС РФ и её руководителям, предающим идеалы Отечества, предающих своих законных граждан, предающих Конституцию РФ, где в самой Преамбуле сказано, что:
_

Мы, многонациональный народ Российской Федерации,
соединенные общей судьбой на своей земле,
утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие,
сохраняя исторически сложившееся государственное единство,
исходя из общепризнанных принципов равноправия и самоопределения народов,
чтя память предков, передавших нам любовь и уважение к Отечеству, веру в добро и справедливость,
возрождая суверенную государственность России и утверждая незыблемость ее демократической основы,
стремясь обеспечить благополучие и процветание России,
исходя из ответственности за свою Родину перед нынешним и будущими поколениями,
сознавая себя частью мирового сообщества,
принимаем КОНСТИТУЦИЮ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.
..........

Интересно, куда законодатели смотрят и сам гарант Конституции РФ, позволяя творить чудеса чиновникам ?!
Позор!
Я им отзыв отправил на РГ (внизу статьи).

 Отправлено: 16.06.07 07:46. Заголовок: Re:

Да полно Вам -- обыкновенная компромиссная статейка к дню рождения ФМС не более того. Другие газеты и похлеще хрень пишут. Я вообще за последнее время только одну объективную сатью читал о ФМС про Выборгскую судебную историю Алены и Людмилы Андреевны. Видимо в регионах журналисты еще не разучились самостоятельно думать и быть принципиальными в освещении событий, а не вечно заигрывать с властью выстраивая статьи по принципу и вашим и нашим.

 Отправлено: 16.06.07 08:30. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

одну объективную статью читал о ФМС про Выборгскую судебную историю

- Ну да, там хотя бы указана правовая ситуация, и непонятное "рвение" ФМС (в нарушение закона), а не стоны про плохой закон, который надо бы как-то смягчить, или обходить, "идя навтречу" соотечественникам..

 Отправлено: 17.06.07 12:49. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

Да полно Вам -- обыкновенная компромиссная статейка к дню рождения ФМС не более того. Другие газеты и похлеще хрень пишут.

Сергей, если бы я не слышал этого бреда лично из уст чиновников, тогда да. А ведь мне лично они пытаются навязать эту идею, что-де России не существовало до 1992 года, мне лично Никифорова об этом говорила (я уже писал об этом), да и на суде тоже самое повторено мальчишкой.
Это связано со ст.13.2, которую они отвергают. А ведь статью то ещё и разможают, перепечатывая её в других СМИ ...., и что, никто не видит изъяна?!
sss пишет:

цитата:

Я вообще за последнее время только одну объективную сатью читал о ФМС про Выборгскую судебную историю Алены и Людмилы Андреевны.

Дайте ссылку, плз.. я не читал.

 Отправлено: 17.06.07 18:48. Заголовок: Re:

 Отправлено: 17.06.07 20:33. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

http://www.vyborg-press.ru/content/view/8185/232/

Спасибо, хорошая статья.
Можно было бы и добавить, тем более есть, что добавить.

 Отправлено: 19.06.07 00:27. Заголовок: Re:

Граждане РСФСР пишет:

цитата:

) - России всего-то 15 лет от роду! А мы то, учавствующие здесь в форуме, по отстаиванию гражданской принадлежности

Достоевский, Пушкин , Лермонтов и др. не буду всех перечислять, наверное , очень бы этому удивились - а для кого они создавали литературное наследство ? Для марсиан?Уж коль скоро Россия появилась только в 1992 году ?А они тогда в какой стране жили? Как звалась она? Ну ФМС на них не было...

 Отправлено: 19.06.07 00:33. Заголовок: Re:

Вот хорошая актуальная статья по теме:
России не нужны свои граждане

Калина, бред, со стороны ФМС продолжается.
Но Вы же знаете для чего это делается ..., надеюсь.

 Отправлено: 19.06.07 06:19. Заголовок: Re:

По моему скромному мнению, Россия и вправду появилась 12 декабря 1993 года - в день принятия Конституции.
Только пусть чиновники определятся - я как-то хотел написать в одной из анкет - на ОЗП - что я ранее состоял в гражданстве инонстранного государства. Отказали... Но ведь это правда! Я родился в СССР в 1989 году!
Однако почему-то СССР не считается иностранным государством. Идиотизм! Или...

Двоемыслие. По Джорджу Оруэллу, 1984. Воистину, незнание - сила!
Впрочем, чего ещё ожидать от фашистского государства.

Кстати а гражданства лишают только тех кто вне РСФСР родился? А то я хочу на себя в ФСБ донести, что у меня гражданство РФ незаконно, мне тогда Бельгия своё подданство предоставит!

Немного не в тему, но...
Что самое интересное, на форумах русских, живущих за рубежом, описывается другая проблема - прекращение гражданства РФ. Это тоже нелегко.

А всё-таки мне всегда было интересно, когда появилась Россия? В 1990 - 1996 - но кто даст конкретную дату?

 Отправлено: 19.06.07 08:17. Заголовок: Re:

Ikannz пишет:

цитата:

моему скромному мнению, Россия и вправду появилась 12 декабря 1993 года - в день принятия Конституции. Только

А где она была раньше? Не буду перечислять все республики,входившие в состав бывшего СССР - они что , голову ломают - были они или не были? Мне выдали 3 года назад в Москве свидетельство о рождении, где не было указана страна (РСФСР в моем старом свидетельстве) и город (Москва в том же самом старом свидетельстве, которое у меня сохранилось). Новое, полученное мной оказывается очень даже нормальным документом в России, чтобы получить в дар квартиру, но в стране, где живу по нему я не смогу получить новые документы. Ну сами подумайте, кто их даст , если в них написано, что вы просто родились . Ну это ж ясно - факт - родилась. А вот здесь признали мой стаж российский ( или ,пардон, советский) , независимо, что я работала в МИДе СССР и в МВД СССР.Неразбериха была заложена еще в 1922 г. РСФСР, Москва - столица СССР, а ведь ничего, что было у других республик своего , не было - ни Академии наук, ни министерств и ведомств, которые "обозначались " бы как российские (а не советские), в других республиках все эти "первичные признаки" присутсвовали. Раньше наломали дров - нужно исправлять положение. Жалко только, что как и раньше, историю великой страны решают единицы. А пока это еще очень плохо смазанный механизм. Человеческий фактор - это ж очень ненадежная вещь.А что касается Конституции 1993 г. - важный документ, никто не спорит. А только чего люди обивают пороги КС, чтобы им чего - то там рстолковали и на блюдечке с голубой каемочкой донесли до глазок и ушек ФМС? Во Франции законы не трогают 200-300 лет и ничего, не провалились в тартарары. В России , что ни день - новый закон, указ или постановление. Загадка для меня , как с этим справляются адвокаты? Это ж надо днями и ночами читать и просвещаться. А уж обыкновенному человеку это вообще не под силу.

 Отправлено: 19.06.07 09:01. Заголовок: Re:

Ikannz пишет:

цитата:

По моему скромному мнению, Россия и вправду появилась 12 декабря 1993 года - в день принятия Конституции

А по моему скромнейшему махусенькому мнению - как она была и существовала в веках - так и продолжает с переменным успехом... Наследство вековое - оно где? Это что, оттого что мои предки покоятся в русской земле и не были регистрированы (по случаю их "покоя") на дату , определенную ФМС , они какими приходятся? Знаю ответ - безгражданственными. Скажите, ведь так?

 Отправлено: 19.06.07 08:39. Заголовок: Re:

Граждане РСФСР пишет:

цитата:

- России всего-то 15 лет от роду! А мы

Ага, а потом кто-нибудь приедет из Щвейцарии и по новой! И так через каждые лет 70... Будут переписывать справочки , принимать очередную конституцию , законы ,и ломать голову как все-таки прозвать страну, в которой проживает их челядь -Россия, Россея ,а может, Рассея . И все по новой...

 Отправлено: 19.06.07 09:12. Заголовок: Re:

Граждане РСФСР пишет:

цитата:

Мы, многонациональный народ Российской Федерации, соединенные общей судьбой на своей земле, утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие, сохраняя исторически

Это Вы ее читаете, а другим, которые обязаны ее держать под подушкой - недосуг. Причин много. Даже не буду их перечислять, ну , в общем,как у каждого среднестатического гражданина. Недосуг это просто значит недосуг.

 Отправлено: 19.06.07 09:49. Заголовок: Re:

Я согласен с Людмилой, что не законы менять надо в первую очередь, как в приведенной выше статье написано:

цитата:

И причина этой неразберихи – в несовершенстве существующего законодательства о гражданстве и миграционной политики в целом.

а следовать уже существующим законам и установить ответственность чиновников за их несоблюдение. Странно, что если даже сам Президент говорит о подвешенном положении многих граждан:

цитата:

В своем послании в 2003 г. президент говорил о том, что многие люди находятся из-за несовершенства этой системы в тяжелой ситуации, но пока проблему спускают на тормозах. Случаи, когда люди практически внезапно узнают о том, что они – не граждане России вызваны тем, что раньше система была максимально упрощена (о наличии или отсутствии гражданства задумывались далеко не все живущие на территории России), теперь же они оказались в «подвешенном» состоянии.

то почему ничего не делается в этом направлении? Мы не привыкли следовать законам, зато почему-то часто пеняем на их несовершенство. И ищем обходные пути...не знаю...не берусь судить всех - так, маленькое наблюдение.

 Отправлено: 19.06.07 13:06. Заголовок: Re:

inspirejey пишет:

цитата:

то почему ничего не делается в этом направлении? Мы не привыкли следовать законам, зато почему-то часто пеняем на их несовершенство. И ищем обходные пу

У сытого ( не буду цитировать русскую? - нет, не была прописана до 1992 г. - ну , значит," нелегальную "советскую поговорку) все в порядке, а у голодного 7 детей по лавкам, вот он и бегает сломя голову,решая проблеммы, выдуманные сытым. Иначе откуда денежку получит вопросный служака, если проблемм не создаст?

 Отправлено: 19.06.07 12:31. Заголовок: Re:

Граждане РСФСР пишет:

цитата:

Для того, чтобы заработало его детище - программа "о переселении

Ну полно Вам, если бы была его воля ... У него других "делов" по горло. Вон как все напирают гражданство получить. Не давать, не разрешать, не допустить. А то бы чего...

 Отправлено: 20.06.07 10:46. Заголовок: Позволено издевательство над людми

Если закон о гр-ве признает гражданство РФ по рождению с момента их рождения в СССР, то как же может считаться, что РФ лишь с 1992 года существует. Видимо дозволено и желаемо...??? это издевательство над людми ! Или одни дураки остались в чиновниках?

 Отправлено: 20.06.07 19:32. Заголовок: Re:

ляля пишет:

цитата:

это издевательство над людми ! Или одни дураки остались в чиновниках?

Преступление, в котором участвуют умники федерально-миграционной службы (уфмс).

Ikannz пишет:

цитата:

А всё-таки мне всегда было интересно, когда появилась Россия? В 1990 - 1996 - но кто даст конкретную дату?

Россия - от Руси ..., от Рюриковичей ..., от Петра I ..., она существует с древних времён и никуда не исчезала.
Если кто-то бредит, то это не значит, что нужно свято верить в их бред.
В законах тоже бывают несоответствия.
Читайте "Историю России", дабы не спрашивать откуда Россия.
Калина пишет:

цитата:

Ну полно Вам, если бы была его воля ... У него других "делов" по горло. Вон как все напирают гражданство получить. Не давать, не разрешать, не допустить. А то бы чего...

Есть и другие цели - скрыть преступления ФМС ..., запутать конституционно-правовой смысл ..., геополитика - СС - власти.

Не так уж и много осталось желающих судиться за своё гражданство. В суды мало кто верит, они не независимые, как многие думают. Тут выходит, что и с судами бороться нужно, помимо фмс.

Сидит там на верху одна мразина, которого давно нужно убирать, как царь "гражданский" и мутит воду - Смородин его ф.и.о.