Отправлено: 03.01.07 21:25. Заголовок: Задайте свой вопрос главе ФМС РФ в прямом эфире на "Эхо Москвы".

Задайте свой вопрос главе ФМС РФ.

http://echo.msk.ru/programs/razvorot/48642/q.html

 Отправлено: 08.01.07 00:12. Заголовок: Re:

А вот и интервью
http://echo.msk.ru/guests/13460/

 Отправлено: 08.01.07 11:33. Заголовок: Re:

Я слушал по радио это интервью. Молодцы на "Эхе" что опубликовали без редактуры -- именно такое оно и было невнятное и неконкретное с кучей ляпов. Ляп про 1 июля 1992 года -- видимо Ромодановский хотел сказать про 1 июля 2002 года (а может про 6 февраля 1992 раз начал опять про прописку говорить ?). Ладно хоть подтвердил что ребенок рожденный на территории РФ от гражданина РФ и иностранки --- гражданин РФ (это прогресс в сознании ФМС), правда робко он как-то это признал типа имеет право на гражданство РФ. Один из моих вопросов все же попал в эфир и в результате имеем факс Ромодановского Поможет ли это гражданам -- покажет время, но попробовать надо.

 Отправлено: 08.01.07 12:35. Заголовок: Re:

Граждане РСФСР пишет:

цитата:

А вот и интервью http://echo.msk.ru/guests/13460/

Да и такой человек возглавляет государственный орган...
Ни бе , ни ме , ни ку-ка-ре-ку...
Дать факс-это круто, читать сам не будет, и не собирался...
А факт интервью-
будет отговорка- СЛОВА к ДЕЛУ не ПРИШЬЕШЬ...
Как сказано в одном из вопросов- вы как и путин будете сказки рассказывать?
Хотя интервью напомнило Михал Сергееича,
ну и полная неподготовленность интервьюиромого конечно оптимизма не прибавило.

 Отправлено: 08.01.07 15:44. Заголовок: Re:

Игорь пишет:

цитата:

Дать факс-это круто, читать сам не будет, и не собирался...

Наверняка читать не будет, но проверить на вшивость надо. Скорее всего все факсы будут отнесены в отдел по обращению граждан для написания стандартных отписок --- это они умеют делать очень хорошо. Но проверить надо, а вдруг генерал человек слова.

 Отправлено: 13.11.07 18:29. Заголовок: Сергей, подскажите, ..

Сергей, подскажите, пожалуйста, факс Ромодановского! спасибо!

 Отправлено: 13.11.07 21:00. Заголовок: Да пожалуйста только..

Да пожалуйста только еще никто не получил никакой реакции после посылки своего вопроса на этот факс. Так что лично я убедился что этот дядя просто лгун.
623-0940

 Отправлено: 08.01.07 16:41. Заголовок: Re:

Он ещё раз показал свой непрофессианализм, а они там все дебилы, никто ничего не знает и не понимает самого "права".
Мне понравилось, что глава, почти на каждый вопрос приговаривал: "Вы знаете, вопрос очень сложный; Вы знаете, вопрос очень сложный; Вы знаете, я не думаю; Непростой вопрос....",
на что Венедиктов ему ответил: "Я старался, я готовился ...".

Я чуть не "упал со стула", когда слушал.
А вообще то, противно слушать было, его глупые ответы.

Ну не нравиЦа он мне, скользкий какой-то ....

 Отправлено: 27.01.07 19:20. Заголовок: Re:

Да, далеко пойдем мы с этим дядей. Он правда считает, что в Россию приезжают только таджики, туркмены, и т д. А про сотни тысяч русских, промолчим…на фига они нам? Пусть умирают в своих республиках. А мы казахам и киргизам будем гражданство выдавать, они родней, чем русские. Почему я не еврейка???

 Отправлено: 27.01.07 21:35. Заголовок: Re:

Крис пишет:

цитата:

А про сотни тысяч русских, промолчим…на фига они нам?

Русских давно предали, ещё при старом, №1948-I Законе.
Читали как происходило это предательство и кто принимал участие в этой оргии? Что, нет?!
Тогда читайте:
http://www.slavmir.ru/arhiv97/sib36dek.htm
В Госдуме РФ
О ПРОБЛЕМАХ РОССИЙСКОГО ГРАЖДАНСТВА
.................
Комментировать дебаты не буду. И без комментариев видно лицедейство и смена позиций на диаметрально противоположные, когда это выгодно. Да и политиканство заметно у "юристов" нашего "правового государства".
И последнее. Я приношу извинения участникам дебатов, если, возможно несколько спутал голоса при расшифровке фонограммы. Сама фонограмма дана с небольшими сокращениями, убраны реплики, "хор" и ничего не значащие детали.

А.Мостовой,
народный депутат России, член Комитета по правам человека ВС РФ


От редакции:
Помимо принявших участие в дебатах, в состав упомянутой комиссии входят также члены Комитета по международным делам ЛДПРовцы В.Вишняков и А.Венгеровский и заместитель председателя Госдумы С.Бабурин и его помощник В.Рагозин. Эти "записные" патриоты предпочли проигнорировать обсуждение. Видимо, такое не приносящее дивидендов мероприятие интереса не вызвало, да и участие в нем в глазах "заинтересованных кругов" (в число которых 25 миллионов русских, оставшихся за рубежами России, не входят) "имидж" могло бы испортить.
..........

 Отправлено: 28.01.07 10:24. Заголовок: Re:

Больше похоже на пиар. Судя по фононограмме разговор идет в 1996-м году после известного постановления КС по Смирнову. Никаких редакций 13-ой статьи Закона в 1996 году и позднее не было. Так что непонятно из чего делается вывод о каком-то там предательстве? Смотрим первоначальную формулировку 13-ой статьи

Статья 13. Признание гражданства РСФСР
1. Гражданами РСФСР признаются все граждане бывшего СССР, постоянно проживающие на территории РСФСР на день вступления в силу настоящего Закона, если в течение одного года после этого дня они не заявят о своем нежелании состоять в гражданстве РСФСР.
2. Лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве РСФСР по рождению, если родились на территории РСФСР или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории РСФСР. Под территорией РСФСР в данном случае понимается территория РСФСР по состоянию на дату их рождения.

Далее во всех остальных редакциях Закона вплоть до его замены Законом 2002-го года в статье 13 просто заменили РСФСР на Российской Федерации

1. Гражданами Российской Федерации признаются все граждане бывшего СССР, постоянно проживающие на территории Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Закона, если в течение одного года после этого дня они не заявят о своем нежелании состоять в гражданстве Российской Федерации.

2. Лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если родились на территории Российской Федерации или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории Российской Федерации. Под территорией Российской Федерации в данном случае понимается территория Российской Федерации по состоянию на дату их рождения.

 Отправлено: 28.01.07 10:47. Заголовок: Re:

sss, зачем Мостовому пиариться было? Для чего?
Статьи то есть, а вот толку никакого, Вы же знаете.
О ст. 13.2 органы вообще слышать не хотят, только на момент 6 февраля 1992 года, как-будто и небыло никогда граждан России.
Программа "мигрант-1", как слышал, разрабатывалась паралельно с законом №62-ФЗ и давно. Так, что не мудрено почему не признаются наши граждане, опять строить некому, как раньше в республиках куда они выехали по путёвкам комсомола и партии ...., + деньги отмыть нужно и отбелить свои преступления (взятки).
.......
Сейчас жду ответа от УФМС, после отправки доков почтой, интересно, что они сморозят и в какую сторону поведут эту 13.2 ?!

 Отправлено: 28.01.07 14:49. Заголовок: Re:

Граждане РСФСР пишет:

цитата:

Статьи то есть, а вот толку никакого, Вы же знаете. О ст. 13.2 органы вообще слышать не хотят, только на момент 6 февраля 1992

Не знаю зачем и кому надо было эту фонограмму пиарить, ведь никакого исправления статьи 13 не было, а выводы из фонограммы уж слишком одиозны. Мало ли кто чего у нас в стране говорит (и часто всякую чушь! особенно наши депутаты) главное что в итоге никакого законодательного акта после этого разговора не последовало...
Органы много чего не хотят делать это уже вопрос правоприменительной практики, а не Закона. А статьи были и КС им дал толкование. Другое дело что меня не устраивает это толкование, но это уже вопрос к КС и лично Зорькину, вот только что-то он никак на Гаранте не публикует ответы. Ждем-с.

 Отправлено: 28.01.07 21:31. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

Не знаю зачем и кому надо было эту фонограмму пиарить, ведь никакого исправления статьи 13 не было, а выводы из фонограммы уж слишком одиозны.

По-видимому, к моменту составления этой статьи еще не было определено, примут ли поправки или нет. В стенограммах заседаний Гос. Думы есть все соответствующие обсуждения. Если мне не изменяет память, то, в частности, КПРФ голосовала против поправок именно потому что депутаты считали, что поправки не соответствуют Постановлению КС РФ по делу Смирнова (правовой позиции о прекращении гражданства).

 Отправлено: 29.01.07 11:49. Заголовок: Re:

Понятно. Но все равно дело прошлое. Мало ли кто какую чушь порол. Главное что никакого НПА не последовало, поэтому и обвинять кого-то из тех кто там все это обсуждал несерьезно.

 Отправлено: 29.01.07 20:31. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

Другое дело что меня не устраивает это толкование, но это уже вопрос к КС и лично Зорькину, вот только что-то он никак на Гаранте не публикует ответы. Ждем-с.

Что-то долго в этот раз думают по ответам на вопросы, которые в этот раз более откровенны и прямолинейны.
sss пишет:

цитата:

Не знаю зачем и кому надо было эту фонограмму пиарить, ведь никакого исправления статьи 13 не было, а выводы из фонограммы уж слишком одиозны.

Никто её не пиарил. Это тоже своего рода "мужской поступок", т.к. дело было в прошлом, а тогда, если сами помните всё было:

цитата:

Информационный бюллетень № 36 Декабрь 1997 года

 Отправлено: 30.01.07 10:59. Заголовок: Re:

Понятно. Просто смутили всякие нелестные замечания по ходу этой фонограммы кто мол кому диссертацию делал. Кто на кого с подобострастием смотрит...
Ну да ладно. Как я уже писал дело прошлое и не имело продолжения в виде НПА, стало быть одумались и не напороли глупостей.

 Отправлено: 30.01.07 13:31. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

Как я уже писал дело прошлое и не имело продолжения в виде НПА, стало быть одумались и не напороли глупостей.

Я дополню. Вняли своим "умом", включая И данное заседание согласительной комиссии по той статье. В ней, кстати, хорошо дано определение нашим гражданам и полномочия государства по ним.
В вариантах "почему", согласен со вторым.

цитата:

http://www.slavmir.ru/arhiv97/sib36dek.htm#1 .......... Почему и как начиналось преступление Руководства Российской Федерации против своих граждан за рубежом? Вероятны два варианта: 1. ..........; 2. Это есть тщательно скрываемый и маскируемый замысел Б.Ельцина, который опасался, что десятки миллионов голосов граждан России в "ближнем зарубежье" будут отданы оппозиции, т.к. люди не простят ему разрушение великой державы и того, что их бросили на съедение местным националистически настроенным элитам. ......... Тем, кто разбирается в вопросах права действительно, а не просто козыряет учеными степенями за диссертации о партийном руководстве органами прокуратуры, проект этого закона ясно говорит, что президент поняв, что теперь уже это утаить невозможно пытается, сделав Госдуму соучастницей (ошибки, преступления?), узаконить совершенный произвол. Приходится констатировать, что советчики президента не очень умны. Им и в голову не приходит, что с таким же успехом они могли бы попытаться провести через Думу закон об изменении движения Солнца. Для их сведения: согласно Конституции и всем международным нормам, вопрос гражданства по рождению вне компетенции государства вообще. Ни президент, ни Дума, ни все вместе они не могут лишить российского гражданства человека, который родился на территории России и родителями которого были граждане России.