ДАЙ БОГ, ЧТОБЫ ТВОЯ СТРАНА ТЕБЯ НЕ ПНУЛА САПОЖИЩЕМ (Е. Евтушенко)
[ПОБЕДЫ над чиновниками ФМС(УВМ МВД)РФ][Калужский Омбудсмен][ ПРАВИЛА КОНСУЛЬТАЦИЙ]
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
ВЕСТИ с фронта:
15.02.2021. В 45 лет - вдруг не гражданин России? Победа в суде в Балашихе.
22.07.2020. Великая 4-х летняя война(как ВОВ 1941-45г.г.) - с Консульством (т.е. с МИД РФ) за гражданство РФ и победа в ВС РФ.

09.09.2019. Новая ПОБЕДА в ВС РФ - над УМВД России - в Липецке. Гражданство оформлено в Консульстве РФ в Казахстане в 1994г. А в 2017г - "негражданка"
20.12.2018. При замене паспорта в 20 лет её и родителей признали "негражданами". ПОБЕДА в Омском облсуде
06.03.2018. Отказывали в признании гражданином РФ из-за судимости. ПОБЕДА в апелляционной инстанции Челябинского областного суда
21.07.2017. Паспорт вдруг стал недействителен. Победа аж в Президиуме Вологодского облсуда
27.07.2017. Гражданство признал окружной суд ЯНАО, а 24.08.2017 восстановлен на госслужбе
08.04.2016. Бой под Смоленском. Паспорт судимому -выдать! - на основании решения судебной коллегии от 02.12.2014г.
01.02.2012. Очередная победа в ВС РФ: Мать и дочь против Мурманского УФМС (гражданство по рождению)
21.09.2011. ПОБЕДА над Пензенским УФМС и облсудом в Верховном Суде
09.11.2010. ФМС РФ на ТВ в "ЖКХ", и снова про "6 февраля", и опять совет: "установите факт..."
27.02.2010. ФМС РФ спорит с правозащитниками в телепередаче "Участок" ч.1
ФМС РФ спорит с правозащитниками в телепередаче "Участок" ч.2

АвторСообщение
Людмила
Администратор




Пост N: 12995
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.12 22:29. Заголовок: Моё мнение о 2-м варианте Законопроекта № 462911-5 «О внесении изменений в ФЗ "О гражданстве"


Моё мнение о втором варианте Законопроекта № 462911-5
«О внесении изменений в Федеральный закон "О гражданстве Российской Федерации"
подназвание:
(об установлении специального указания Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" в качестве нового основания для приобретения гражданства Российской Федерации лицами, имевшими гражданство СССР, прибывшими в Российскую Федерацию из государств, входивших в состав СССР, и получившими от одного из полномочных государственных органов, ведавших (или ведающих) вопросами российского гражданства, паспорт гражданина Российской Федерации или иной документ, удостоверяющий наличие российского гражданства, но не прошедшими при этом необходимые процедуры по приобретению гражданства России )
=================================================
Проект в предложенном виде следует отклонить.
1. Авторы авторы проекта «изобрели» новое основание приобретения гражданства. Оно заключается в следующем.
Сначала гражданина России, имеющего гражданство и паспорт гр-на РФ, полученный до 1 июля 2002 года, чиновник низшего звена структуры регионального УФМС РФ признаёт «не гражданином», не лишая при этом ни прав, ни обязанностей гражданина РФ, после чего «не гражданин» может подать заявление о признании его гражданином, и в двухмесячный срок он признаётся гражданином России. Отказ в признании предусмотрен по нескольким причинам (ложные сведения при оформлении гр-ва, либо он уже принял заново гр-во, либо его выдали в другую страну, и пр.). Но лица («не граждане»), не подавшие заявления до 1 января 2017 и которым отказано в признании, обязаны покинуть территорию страны в срок три месяца. Не покинувшие страну подлежат депортации. Куда депортировать этих «неграждан», которые прибыли до 1 июля 2002г., не сказано.
Это неприемлемо, поскольку противоречит определению гражданства в ст. 3 ФЗ и ст. 5 ФЗ, а отменить решение о приобретении можно лишь по основаниям, указанным в ст. 22 ФЗ — с учётом Определения КС РФ (приложен фрагмент определения)

2. Термин «процедуры» в самом проекте нигде не упоминается - какие именно действия заявитель не совершил, какие «процедуры не прошёл», не объясняется. Из предлагаемой статьи 411 следует, что такими процедурами они считают следующие:
а) «не приобрёл гражданства РФ» - для проживающих в РФ граждан бывшего СССР и их детей, прибывших до 1 ноября 2002г. (ст. 411, ч.1, п. «а,б,в, г»,) - так называемые «нелегалы поневоле»
б) «полномочным органом (нынешним) гражданство не было определено» — это для получивших паспорт гр. РФ до 1 июля 2002г. (ст. 411, ч.1, п. «д»,), но у них имеется иностранное гражданство». Но то, что у них имеется иностранное гражданство, которое, видимо, «определено» тоже полномочным органом (таких — «принимать в гр-во», если нет препятствий, указанных в проекте статьи 16)
в) «не приобрели гражданства РФ в установленном порядке» - для получивших паспорт гр.РФ до 1 июля 2002г. (ст. 411, ч.3) (этих «принимать в порядке признания, если не имеют иностранного гражданства» и препятствий по ст.16)

3. Таким образом в проекте в одной предлагаемой статье 411 смешали (на первый взгляд - незаметно) наличие и разрешение двух проблем, созданных чиновниками, и назвали их так: УРЕГУЛИРОВАНИЕ ПРАВОВОГО СТАТУСА ОТДЕЛЬНЫХ КАТЕГОРИЙ ЛИЦ, НАХОДЯЩИХСЯ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (заметьте: не проживающих и не граждан РФ, а просто «лиц, находящихся»)
А «отдельных категорий лиц», как и проблем, всего две:
а) «нелегалы поневоле», которые законно и постоянно проживают в России, так как прибыли из республик бывшего СССР до 1 ноября 2002 года, то есть до введения миграционных карт, Разрешения на временное проживание и Вида на жительство для «новых» иностранцев — из ближнего зарубежья — из СНГ, республик бывшего СССР. Их с детьми считают нелегалами, штрафуют, требуют выезда каждые три месяца. Незаконно не регистрируют, не выдают Вида на жительство.
б) Лица, лишённые паспортов и гражданства РФ после проверки неквалифицированными, но предвзятыми чиновниками (в отделе на самом нижнем уровне структуры ФМС РФ) «обоснованности выдачи им паспорта гр-на РФ». При том, что эти «лица» не совершали действий, указанных в ст. 22 ФЗ. Но этим новым проектом Закона о поправках последствия «проверок», как и сами проверки, не запрещаются (что и не обязательно), но их последствия — лишение статуса гр. РФ узаконивается.
4. В результате в «отдельные» категории лиц попали все бывшие граждане СССР, проживающие в РФ с прошлого века, как с российскими паспортами, так и без них. Потому что при каждом обращении в ФМС начинаются «проверки обоснованности выдачи паспорта», и ещё не было случая, чтобы в Заключении было указано, что паспорт выдан обоснованно.
Эти две проблемы можно и нужно решать, но раздельно, не смешивая их — на основании действующего ФЗ «О гражданстве», без поправок, которые портят Закон, ухудшая и положении российских граждан.
А беззаконие в ФМС РФ следует прекратить, незаконные Заключения отменить Указом Президента или Приказом Директора ФМС (нечто подобное предлагалось в первом варианте проекта так называемой «амнистии» в ст.431, а я лично предлагала проект Приказа (или Указа):
«С т а т ь я 431 (из первого проекта). Признание утратившими силу отдельных решений (заключений) о не приобретении гражданства Российской Федерации
В случае, если в отношении лица, указанного в абзаце первом статьи 15.1 настоящего Федерального закона, решение (заключение) о не приобретении гражданства Российской Федерации было принято до вступления данной статьи в силу, такое решение (заключение) считается утратившим силу с момента вступления данной статьи в силу, за исключением случаев, предусмотренных пунктами «а» – «в» данной статьи.».
Утратившими силу признавались те Заключения, которые не содержали обстоятельств, указанных в ст. 22 ФЗ. Но эти Заключения должны быть признаны незаконными и отменены Приказом по ФМС РФ или Указом Президента.
6. О лицах, прибывших из республик СССР до 1 ноября 2002г., которые не имеют документа для законного проживания в РФ, или не имеют документов, удостоверяющих личность:
с ними надо разбираться — согласно нормативно-правовым материалам, актам, действующим до 1 ноября 2002г.
Первый проект был похож на «амнистию» для граждан, но в нём предлагалось (притом безграмотно) указать то, что уже имеется в Законе — что не позволяет лишать статуса гражданина. Но не гарантировал прекращения неправомерных действий чиновников.
Новый проект не содержит «амнистии» для лишённых гражданства, составлен с целью узаконить лишение статуса гр-на РФ необоснованными Заключениями и в дальнейшем. То есть продолжить репрессии против собственного народа — под видом благого дела — разрешить приём в гражданство «нелегалов поневоле» и аминистировать самих себя за многочисленные нарушения конституционных прав граждан. Последнее доказано сотнями судебных решений судов разных уровней.
========================================
Федеральный закон "О гражданстве Российской Федерации"

Статья 3. Основные понятия
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
гражданство Российской Федерации - устойчивая правовая связь лица с Российской Федерацией, выражающаяся в совокупности их взаимных прав и обязанностей;
иное гражданство - гражданство (подданство) иностранного государства;
двойное гражданство - наличие у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства;
иностранный гражданин - лицо, не являющееся гражданином Российской Федерации и имеющее гражданство (подданство) иностранного государства;
лицо без гражданства - лицо, не являющееся гражданином Российской Федерации и не имеющее доказательства наличия гражданства иностранного государства;
…......
Статья 5. Граждане Российской Федерации
Гражданами Российской Федерации являются
а) лица, имеющие гражданство Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Федерального закона;
б) лица, которые приобрели гражданство Российской Федерации в соответствии с настоящим Федеральным законом.

 Статья 13 (ч. 2-4) и ст.14 (они упоминаются в проекте)
Скрытый текст

Статья 22. Основания отмены решений по вопросам гражданства Российской Федерации 
Решение о приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации подлежит отмене, если будет установлено, что данное решение принималось на основании представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений. Факт использования подложных документов или сообщения заведомо ложных сведений устанавливается в судебном порядке.
Статья 23. Порядок отмены решений по вопросам гражданства Российской Федерации и последствия такой отмены
1. Отмена решения по вопросам гражданства Российской Федерации осуществляется Президентом Российской Федерации или иным полномочным органом, ведающими делами о гражданстве Российской Федерации и принявшими такое решение.
2. Решение по вопросам гражданства Российской Федерации в случае отмены в соответствии со статьей 22 настоящего Федерального закона считается недействительным со дня принятия такого решения.

Закон РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I"О гражданстве Российской Федерации"(с изменениями от 17 июня 1993 г., 6 февраля 1995 г.)
Статья 24. Отмена решения о приеме в гражданство Российской Федерации
1. Решение о приеме в гражданство Российской Федерации отменяется в отношении лица, которое приобрело гражданство Российской Федерации на основании заведомо ложных сведений и фальшивых документов. Факт представления заведомо ложных сведений и фальшивых документов устанавливается в судебном порядке. Отмена решения о приеме в гражданство не освобождает данное лицо от установленной законом ответственности.
2. Отмена решения о приеме в гражданство Российской Федерации не распространяется на супруга и детей лица, указанного в части первой настоящей статьи, приобретших гражданство Российской Федерации вместе с ним, если не будет доказана их осведомленность о том, что гражданство Российской Федерации было приобретено незаконным путем.
3.Отмена решения о приеме в гражданство Российской Федерации возможна в течение пяти лет после приема.

КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 21 апреля 2011 г. N 554-О-О
ОБ ОТКАЗЕ В ПРИНЯТИИ К РАССМОТРЕНИЮ ЖАЛОБЫ
СУСЛОВА МЕРАБИ ОТАРОВИЧА НА НАРУШЕНИЕ ЕГО
КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ СТАТЬЕЙ 22 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА
"О ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
«….Закон Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" предусматривал регистрацию гражданства и прием в гражданство в качестве разных оснований приобретения гражданства (статья 12). При этом статья 24 указанного Закона Российской Федерации закрепляла, что решение о приеме в гражданство Российской Федерации отменяется в отношении лица, которое приобрело гражданство Российской Федерации на основании заведомо ложных сведений и фальшивых документов; факт представления заведомо ложных сведений и фальшивых документов устанавливается в судебном порядке (часть первая); отмена решения о приеме в гражданство Российской Федерации возможна в течение пяти лет после приема (часть третья).
Оспариваемая заявителем статья 22 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" позволяет отменить решение о приобретении гражданства Российской Федерации (независимо от оснований приобретения), если данное решение принималось на основании представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений. Указанная норма, как видно из ее содержания, распространяется только на случаи, когда отсутствовали законные основания для приобретения российского гражданства и возникновения устойчивой правовой связи лица с Российской Федерацией, выражающейся в совокупности их взаимных прав и обязанностей (статья 3).»

================
Поместила текст проекта вперемежку с моими комментариями в журнал:
http://tarusyanka.livejournal.com/6202.html
http://tarusyanka.livejournal.com/6437.html
Я не осилила перенос форматирования сюда..Интернет глючит...

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
И не пропадёт наш скорбный труд...
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 274 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


sss
moderator




Пост N: 13356
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 17:27. Заголовок: olesya пишет: Но вс..


olesya пишет:

 цитата:
Но все же в паспорте законопроекта указано, что в 3 чтении принят, можно посмотреть хронологию без документов, вот там совершенно четко прописано.


Ясно значит провели третье чтение как второе. Стало быть раз было два вторых чтения, то теперь будет второе третье чтение
Будем надеятся что хоть что-то из наших поправок пройдет. А что нам остается?

Сергей Спасибо: 0 
Профиль
sss
moderator




Пост N: 13357
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 17:32. Заголовок: Нет это взрыв мозга!..


Нет это взрыв мозга! Как это может быть одновремено? Из хронологии
5.3 Государственная Дума (третье чтение)
26.10.20121048-6 ГД
возвратить законопроект к процедуре второго чтения (предлагаемая дата рассмотрения ГД 26.10.2012)
4.3 Государственная Дума (второе чтение)
26.10.20121055-6 ГД
принять законопроект во втором чтении
5.3 Государственная Дума (третье чтение)
26.10.20121056-6 ГД
принять закон
Короче на фиг на фиг, к депутатам. В сортах абсурда я не разбираюсь.

Сергей Спасибо: 0 
Профиль
olesya



Пост N: 15
Зарегистрирован: 10.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 17:34. Заголовок: Я так поняла, что он..


Я так поняла, что они имеют право голосовать один раз за второе и третье чтение вместе, т.е. за принятие закона в целом при наличии окончательного текста и заключении правового отдела.

Спасибо: 0 
Профиль
sss
moderator




Пост N: 13359
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 17:38. Заголовок: olesya пишет: Я так..


olesya пишет:

 цитата:
Я так поняла, что они имеют право голосовать один раз за второе и третье чтение вместе, т.е. за принятие закона в целом при наличии окончательного текста и заключении правового отдела.


Ну так второе чтение уже было 28-го сентября! Если же они вернули закон ко второму чтению, то почему в итоге еще голосовали и за третье? Они что за 5 минут внесли поправки и снова проголосовали что-ли? Где тогда текст этих поправок и где окончательный текст закона? Хрень какая-то. Придется ждать. Если напишут на этой неделе, что передано в Совет Федерации, значит это просто ошибка из-за номера в повестке дня, о которой я говорил ранее. В повестке дня закон о гражданстве был 10-м, а голосовали уже за него в час голосования под номером 11.

Сергей Спасибо: 0 
Профиль
Olga_ok



Пост N: 208
Зарегистрирован: 28.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 17:32. Заголовок: там есть и что приня..


там есть и что принять, и что вернуть:


4.1 Ответственный комитет (второе чтение)
24.10.2012
б/н
предложить принять законопроект во втором чтении (предлагаемая дата рассмотрения ГД 26.10.2012); : О внесении изменений в Федеральный закон "О гражданстве Российской Федерации"

5.1 Ответственный комитет (третье чтение)
24.10.2012
б/н
предложить принять законопроект в третьем чтении (предлагаемая дата рассмотрения ГД 26.10.2012)
5.2 Совет Государственной Думы (третье чтение)
25.10.2012
55, п.68
внести законопроект на рассмотрение Государственной Думы

5.3 Государственная Дума (третье чтение)
26.10.2012
1048-6 ГД
возвратить законопроект к процедуре второго чтения (предлагаемая дата рассмотрения ГД 26.10.2012)


4.3 Государственная Дума (второе чтение)
26.10.2012
1055-6 ГД
принять законопроект во втором чтении

5.3 Государственная Дума (третье чтение)
26.10.2012
1056-6 ГД
принять закон



Спасибо: 0 
Профиль
sss
moderator




Пост N: 13358
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 17:34. Заголовок: Olga_ok пишет: там ..


Olga_ok пишет:

 цитата:
там есть и что принять, то вернуть:


Ну вот я этого абсурда и не могу понять. Ждем новостей из их недр.

Сергей Спасибо: 0 
Профиль
Olga_ok



Пост N: 207
Зарегистрирован: 28.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 17:02. Заголовок: ощущение, что они та..


ощущение, что они там "мутят"

Спасибо: 0 
Профиль
Людмила
Администратор




Пост N: 13085
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 18:40. Заголовок: В течение пятницы це..


В течение пятницы целый день комментировали принятие поправок к Закону № 115 и ещё про что-то. Закон о гражданстве - это не шуточки, чтобы потихаря протолкнуть его - без обсуждения.
Но по другому он у них не пройдёт, так что приходится мошенничать.
Возмущает, что он не просто нам не нравится (допустим, что-то нам "невыгодно"), но он же безграмотный!!!

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
И не пропадёт наш скорбный труд...
Спасибо: 0 
Профиль
olesya



Пост N: 16
Зарегистрирован: 10.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 18:49. Заголовок: Так и сделали. Уважа..


Так и сделали. Уважаемые депутаты, надо возвратить ко 2 чтению, так как есть небольшие изменения, просим принять во 2 и 3 чтении сразу. Вопросы есть? Вопросов нет. Голосуем. Все!!! 3 минуты на все.

Спасибо: 0 
Профиль
Людмила
Администратор




Пост N: 13086
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 18:55. Заголовок: "просим принять&..


"просим принять" - почему же не уважить...
Депутатское место очень мягкое, терять не хочется...

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
И не пропадёт наш скорбный труд...
Спасибо: 0 
Профиль
sss
moderator




Пост N: 13360
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 18:57. Заголовок: olesya пишет: Так и..


olesya пишет:

 цитата:
Так и сделали. Уважаемые депутаты, надо возвратить ко 2 чтению, так как есть небольшие изменения, просим принять во 2 и 3 чтении сразу. Вопросы есть? Вопросов нет. Голосуем. Все!!! 3 минуты на все.


Ах вот оно как. Ну тогда надо ждать когда опубликуют, а то я уже вообще не понимаю какие такие небольшие изменения они внесли.

Сергей Спасибо: 0 
Профиль
olesya



Пост N: 17
Зарегистрирован: 10.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 19:00. Заголовок: Ну вот закон тем вре..


Ну вот закон тем временем уже в Совфеде, в комитете по конст. зак-ву http://council.gov.ru/kom_home/ccf_lawjust/notices/2012/item292/index.html

Спасибо: 0 
Профиль
Людмила
Администратор




Пост N: 13087
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 19:07. Заголовок: Завтра одобрят ?!? h..


Завтра одобрят ?!?

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
И не пропадёт наш скорбный труд...
Спасибо: 0 
Профиль
sss
moderator




Пост N: 13363
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 07:10. Заголовок: Людмила пишет: Завт..


Людмила пишет:

 цитата:
Завтра одобрят ?!?


Ну может в комитете и одобрят, а пленарное заседание СФ только 31 октября. Ближе к среде посмотрим будет ли в повестке этот вопрос.

Сергей Спасибо: 0 
Профиль
Людмила
Администратор




Пост N: 13089
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 08:49. Заголовок: Совет Федерации http..


Совет Федерации
http://council.gov.ru/kom_home/ccf_lawjust/notices/2012/item292/index.html - Заседание 29 октября в 12 час., к. 808
- список Законов...


Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
И не пропадёт наш скорбный труд...
Спасибо: 0 
Профиль
sss
moderator




Пост N: 13364
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 09:13. Заголовок: это повестка заседан..


это повестка заседания КОМИТЕТА СОВЕТА ФЕДЕРАЦИИ ПО КОНСТИТУЦИОННОМУ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ, ПРАВОВЫМ И СУДЕБНЫМ ВОПРОСАМ, РАЗВИТИЮ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА.
Пленарного заседания СовФеда сегодня нет.

Сергей Спасибо: 0 
Профиль
olesya



Пост N: 21
Зарегистрирован: 10.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 09:25. Заголовок: По-моему этот закон ..


По-моему этот закон не подлежит обязательному рассмотрению на пленарном заседании. Могут принять на уровне комитета.

Спасибо: 0 
Профиль
Людмила
Администратор




Пост N: 13090
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 10:11. Заголовок: Да если комитет одоб..


Да если комитет одобрит - а там такие ЮРИСТЫ сильные!!!, то незачем членам Совета проект слушать и знакомиться с ним. Реклама этого проекта звучала и прозвучит снова очень даже привлекательно.

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
И не пропадёт наш скорбный труд...
Спасибо: 0 
Профиль
sss
moderator




Пост N: 13361
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 19:09. Заголовок: olesya пишет: Ну во..


olesya пишет:

 цитата:
Ну вот закон тем временем уже в Совфеде, в комитете по конст. зак-ву http://council.gov.ru/kom_home/ccf_lawjust/notices/2012/item292/index.html


Людмила Андреевна, а Вы меня убить хотели...
Гоните в шею Ваших информаторов. У меня информация поточнее будет и без всякой приближенности к ГосДуме. Интернет рулит!

Сергей Спасибо: 0 
Профиль
Людмила
Администратор




Пост N: 13088
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 20:33. Заголовок: Удалила кое-что, и н..


Удалила кое-что, и нечаянно сообщение Ильдара тоже...
Он сказал: "Нет слов, не хватает смайлов... Ну сколько же можно тупить..."

А информация была из комитета по соотечественникам - тишина, не реагируют, может никого и не было в заседании...

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
И не пропадёт наш скорбный труд...
Спасибо: 0 
Профиль
Olga_ok



Пост N: 209
Зарегистрирован: 28.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 09:26. Заголовок: ну вот уже и на сайт..


ну вот уже и на сайте ГД появилась информация:

Прохождение закона в Совете Федерации
Поступление закона из Государственной Думы
поступил из Государственной Думы 27.10.2012
направлен в комитеты (комиссии)
ответственным назначен: Комитет Совета Федерации по конституционному законодательству, правовым и судебным вопросам, развитию гражданского общества 27.10.2012


так что третье чтение прошел-таки...

Спасибо: 0 
Профиль
sss
moderator




Пост N: 13365
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 09:36. Заголовок: Olga_ok пишет: так ..


Olga_ok пишет:

 цитата:
так что третье чтение прошел-таки...


Да уже поняли. Просто так в комитете СФ бы не стали рассматривать.

Сергей Спасибо: 0 
Профиль
sss
moderator




Пост N: 13366
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 09:40. Заголовок: Предлагаю закончить ..


Предлагаю закончить слежку, так как дальнейшая судьба законопроекта ясна, а высказывать только мнения о самом законопроекте. Что в нем плохо, а что хорошо и т.п.

Сергей Спасибо: 0 
Профиль
Olga_ok



Пост N: 210
Зарегистрирован: 28.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 09:49. Заголовок: sss пишет: Что в не..


sss пишет:

 цитата:
Что в нем плохо, а что хорошо



особенно про "что хорошо" хотелось бы послушать

Спасибо: 0 
Профиль
sss
moderator




Пост N: 13367
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 11:37. Заголовок: Olga_ok пишет: особ..


Olga_ok пишет:

 цитата:
особенно про "что хорошо" хотелось бы послушать


Ну те кто никогда не имел паспорта РФ, например, видят в этом проекте большие поблажки. Типа "Ура-Ура ща все обилетимся"
Я же зная наш ФМС и то что в законе написано "не иметь иного гражданства + не иметь ВНЖ в ином государстве" смотрю на эти якобы поблажки очень скептически. Набегаются еще доказывая отсутствие иного гражданства и отсутствие ВНЖ за бугром.

Сергей Спасибо: 0 
Профиль
Людмила
Администратор




Пост N: 13093
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 15:40. Заголовок: Старый паспорт СССР,..


Старый паспорт СССР, живут постоянно, прибыли до 1 ноября 2002г. - чем доказывать отсутствие иного гр-ва? Запрашивать Консульство? А потом? Ехать на "родину"?
Мы тут с паспортом гр. РФ не можем без суда доказать, что имеем гр-во России, или право проживать тут...

Ну нет у ФМС той возможности, которая была раньше в ПВС - делать деньги на гражданстве и паспортах.
Теперь появится.

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
И не пропадёт наш скорбный труд...
Спасибо: 0 
Профиль
sss
moderator




Пост N: 13368
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 15:49. Заголовок: Людмила пишет: Стар..


Людмила пишет:

 цитата:
Старый паспорт СССР, живут постоянно, прибыли до 1 ноября 2002г. - чем доказывать отсутствие иного гр-ва? Запрашивать Консульство? А потом? Ехать на "родину"?


Именно такой сценарий я и предвижу исходя из опыта общений с нашим ФМС-ом. А то они раньше не требовали от фактических ЛБГ -- мол съезди в посольство такой-то страны в Москве и получи там справку об отсутствии иного гражданства... Ну а как отвечает на запросы ФМС, например, Украина тоже известно -- такой-то гражданин Украины потому что на дату такую-то был прописан на территории Украины, а значит по ст. такой-то является гр. Украины и по фиг, что паспортом Украины не документировался. Вот так-то. Поездка на "родину" за прекращением иного гражданства обеспечена.

Сергей Спасибо: 0 
Профиль
Людмила
Администратор




Пост N: 13094
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 16:04. Заголовок: Самое главное - зама..


Самое главное - замаячила перспектива угрожать депортацией. Она теперь записана в законе!!!
Вы думаете, зря мы тут работаем? Нет... Не раз я писала: пусть не дают ВНЖ, пусть не регистрируют, пусть говорят, что надо выехать и въехать по мигр. карте... - А Вы не выезжайте! Вас могут депортировать??? НЕТ!

А теперь? Очень просто: живёшь (с 1990-х годов), гражданства нет, ВНЖ нет, заявление на гражданство не подаёшь, или подал, а тебе отказано. Читай Закон (не мы же его написали... - депортация!

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
И не пропадёт наш скорбный труд...
Спасибо: 0 
Профиль
гражданка РФ по рожд



Пост N: 300
Зарегистрирован: 07.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 16:11. Заголовок: Сергей пишет:Поездка..


Сергей пишет:
 цитата:
Поездка на "родину" за прекращением иного гражданства обеспечена.


Перестаньте пугать людей, уважаемый господин консультант.

То, что Вы написали выше, надо подтвердить буквой закона.

По закону достаточно предъявить почтовую квитанцию об отправке заявления об отказе от ИГ.

Как доказать отсутствие ВнЖ в законе пока не написано.

Более того, все справки выдаются в консульстве, в том числе об отсутствии ИГ и ВнЖ. Но закон не требует предъявления этих справок.

Поэтому не надо придумывать то, чего нет в законе. Вы же не ФМС-ник, надеюсь.

А вот, если кто-то обжалует незаконные требования ФМС-ников, то тогда ФМС-ники обязаны доказать наличие ИГ и ВнЖ. Вот их бы послать на "родину", да закон не позволяет.

Спасибо: 0 
Профиль
sss
moderator




Пост N: 13370
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 16:16. Заголовок: гражданка РФ по рожд..


гражданка РФ по рожд пишет:

 цитата:
Перестаньте пугать людей, уважаемый господин консультант.

То, что Вы написали выше, надо подтвердить буквой закона.

По закону достаточно предъявить почтовую квитанцию об отправке заявления об отказе от ИГ.


Перестаньте учить уважаемая госпожа, которая не научилась отличать Положения от Закона. И пункт 10 Положения, на который Вы уповаете для иностранных граждан написан, а не для фактических ЛБГ в РФ как Вы. Вот и подумайте 10 раз прежде чем кого-либо учить или учите, но в другом месте (интернет большой). Ваши выпады буду удалять.


Сергей Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 274 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет