Отправлено: 15.01.11 17:18. Заголовок: Анна - проживала в РСФСР в 1987-89г.г.

Opushka sss пишет:

цитата:

Является.

Здравствуйте, уважаемый Сергей! Я обращаюсь с таким же вопросом в УФМС г.Санкт-Петербурга, у меня с Opushka практически идентичная ситуация, даже даты почти совпадают, я жила в Красноярском крае с 1987 по 1989, только я еще получала первый паспорт СССР (РСФСР)выданный РОВД Игарсеого р-на Красноярского края который я поменла в связи со сменой фамлии на фамилию мужа, разница в том, что архивные данные сотрудники Игарского ФМС дают, даже предлагают,отправить факсом нужные сведения, на факс УФМС Питера, но в УФМС г.Снкт-Пеербурга, отказываются этот пукт признавать основанием для олучения гражданства в упрощенном прядке, они говорят, что в соглаении действует, только первая часть подпункта а)родился и б) имеет близких родственников. если обращаться в суд, то обясните процедуру, я должна нанять адвоката? Что в таком случае мне надо потребовать у сотрудников УФМС, письменный отказ? Сколько по времени занимает рассмотрение таких дел в суде? Наверно я не успею в 90 дн срок придется выезжать а потом возращаться? Может быть Вы подскажете к каким юристам лучше обратиться за помощью и какая пиблизительно плата за такие услуги?

 Отправлено: 15.01.11 17:22. Заголовок: Адвокаты тут не помо..

УФМС-ники много чего говорят, но важно только то, что написано в Соглашении. Никто Соглашение ни в части, ни полностью не отменял. Пусть эту чушь в суде расскажут, а не наивным просителям в их кабинетах.
Адвокаты тут не помощники -- пустая трата денег и нервов.
Заявление в порядке статьи 254 ГПК РФ суд обязан рассмотреть в течении 10 дней, но все суды этот срок нарушают и может быть и месяц, и два, увы. Смотрите нашу судебную практику и составляйте заявление по аналогии, получив предварительно от ОУФМС отказ в приеме документов.

 Отправлено: 15.01.11 19:47. Заголовок: о суде

Спасибо, большое, что откликнулись и за полезную и нужную информацию. К теме, можно ли что-нибудь предпринять, чтобы суд не затягивал сроки, на законных основаних?

 Отправлено: 15.01.11 20:55. Заголовок: Суды затягивают срок..

Суды затягивают сроки как правило не из вредности, а из-за того, что завалены жалобами граждан или из-за некомпетентности судей когда те считают, что это обыкновенное исковое производство со сроками рассмотрения в 2 месяца. Можно жаловаться на имя председателя суда, только это не помогает, а скорее усложняет дело.

 Отправлено: 16.01.11 10:23. Заголовок: ­Еще раз здравствуйте..

*PRIVAT*

 Отправлено: 16.01.11 11:50. Заголовок: Если я правильно пон..

Если я правильно понимаю, взяв письменный отказ от сотруников ОУФМС, то тем самым у меня остается, только один путь, путем опротестования действий сотрудников ФМС в суде, в случае проигрыша дела в суде, я должна буду покинуть Россию к сроку окончания временной регистрации и повторно смогу обращаться за получением гражданства РФ, только через год?

 Отправлено: 16.01.11 13:31. Заголовок: Данные о проживании ..

Данные о проживании может и суд запросить (с целью правильного разрешения дела), но лучше иметь все документы при себе к суду, так как суды у нас не особо помогают гражданам. Вот когда им всё на блюдечке приподнесешь, то уж тут им не отвертеться и надо оценивать предоставленные заявителем доказательства.
По устному требованию вряд ли что-либо Вам предоставят. Стандартно обращаетесь письменно, мол тогда-то обращалась по вопросу подачи документов для приобретения гражданства РФ по Соглашению 4-х республик по основанию проживания в РСФСР до декабря 1991 года (подпункт "а" пункта 1 статьи 1 Соглашения). На приеме в принятии документов мне было отказано (уазать ФИО). Мне было объяснено устно то-то. Считаю непринятие документов незаконным по следующим основаниям ( описываете почему со ссылками на Соглашение). Далее что просите (принять документы или дать письменный обоснованный отказ в приеме документов). Не захотят принять лично ваше обращение, то отправите заказным письмом с уведомлением о вручении. Можно копию направить в УФМС областное (или городское не знаю какое в Питере является головной организацией).
По поводу студентов -- да нормально к ним обращаться, а вот адвокаты дохлый номер (потеря денег и нервов). Где искать не подскажу. Ну Университет есть юридический в СПБ, который и Медведев закончил. Так сказать как пример куда обратиться.

 Отправлено: 16.01.11 13:35. Заголовок: то тем самым у меня ..

цитата:

в случае проигрыша дела в суде, я должна буду покинуть Россию к сроку окончания временной регистрации и повторно смогу обращаться за получением гражданства РФ, только через год?

Ну вот еще глупости себе напридумывали! Покинуть РФ Вы обязаны будете без всякого судебного решения как только истечет срок законного пребывания в РФ и решение суда тут вообще никакой роли не играет. Обращаться в УФМС тоже имеете право хоть десять раз после решения суда пока не будет от УФМС отказ в приеме в гражданство, основанный на Законе. У Вас же пока тупое непринятие документов, а не отказ в приеме в гражданство РФ.

 Отправлено: 16.01.11 18:07. Заголовок: Cпасибо...

Cпасибо.

 Отправлено: 18.01.11 12:20. Заголовок: Вчера была в главном..

Вчера была в главном УФМС, отношение к посетителям, конечно разительно отличается от их районных собратьев, да и профессиональная грамотность, не ни в какое сравнение не идет. По моему вопросу, был дан ответ, не подпадаю, под действие соглашения ввиду, того что на момент отсоединения Казахстана, в декабре 1991г, я уже проживала на территории Казахстана, это и есть основание для отказа, при чем, было сказано, что даже в случае, если бы у меня приняли документы на основании этого пункта, то через три месяца вместо паспорта РФ, я получу письменный отказ, то есть стоит предположить, что на данный момент, в случае если я начну требовать от них письменный отказ, мне его ни кто не даст, примут документы потом придет письменный отказ и потому как к этому моменту, уже закончится срок врем. регистрации, я должна буду выехать из страны. По поводу повторного обращения в приеме гражданства, если я не ошибаюсь то в приказе по регламенту работы УФМС написано, что в случае получения соискателем письменного отказа, повторно он может претендовать лишь через 1 годя могу найти цитату). На вопрос что мне делать, ответ РВП либо выйти замуж за россиянина с постоянной регистрацией. Когда я сказала что в судебной практике есть примеры, когда у людей имеющих такую же ситуацию, суд признавал, их притязания на упрощенное гражданство обоснованными, отрицать не стали, но заметили, что если пойти по этому пути, то надо суметь настолько грамотно составить заявление в суд, суметь построить фразу и расставить в ней акценты таким образом, чтобы суд, хотя бы просто принял это заявление к рассмотрению, не говоря уже о выигрыше дела и что способны добиться такого результата единицы среди юристов, которых еще надо поискать,не говоря об обывателе. При чем возьмется любой юрист, чисто из-за денег, но результат скорее всего будет нулевой. Вот такая ситуация! Друзья нашли юриста, с их слов способного мне помочь, но я уже не знаю, что и думать, помимо того что все может произойти по сценарию описанному, инспектором УФМС, есть вариант получить паспорт, который потом окажется недействительным, из-за признания пункта на основании которого он получен недействительным. Либо идти с плакатом на груди "Возьмите замуж, срочно!" ну здесь свои нюансы.
Да уж, по обыкновению, за красивыми фразами, как историческая Родина радеет о своих соотечественниках, на деле, даже не претендуя на помощь, которую "Она" готова предоставить для переселения, просто своими силами, будучи русским, для Родины ты на равных с аборигеном из Новой Гвинеи.

 Отправлено: 18.01.11 14:06. Заголовок: Угу грамотней оно и ..

Угу грамотней оно и видно!
Сами же читать умеете (текст Соглашения)? Ну и как текст Соглашения сопрягается с тем, что Вам рассказали? А запугивать они конечно мастера! Еще не было ни одного посетителя этого форума кому бы УФМС-ники не говорили о бесполезности хождения в суды. Однако не все так легковерны и не всем отказывают в судах как видите.
Мало ли что написано в регламенте, да и читать его надо уметь исходя из Закона, а не через толкования беззаконников. Отказ должен быть основан на Законе, а не на гаданиях на кофейной гуще. Вот пусть письменно и откажут с этими бердовыми формулировками, что они Вам изложили, а этот отказ тоже можно обжаловать в суде. Нет начинают дрожать и повторять вслед за УФМС: "ой надо будет уехать, ой надо будет через год только обращаться". Боитесь? Ну тогда чего от нас хотите? Мы можем повлиять на беззаконников только через суд. Тут ни одного человека с фамилией Путин или Медведев нет.

 Отправлено: 18.01.11 16:33. Заголовок: ­Жестко! Благодарю, з..

*PRIVAT*

 Отправлено: 18.01.11 16:52. Заголовок: Еще один вопрос, есл..

Еще один вопрос, если позволите? Я в бумагах на выезд писала г.Санкт-Петербург, как место куда направляюсь и у меня на данный момент временная регистрация в этом городе, если я сейчас решу сменить регион и выехать в другой город РФ, могу ли я это сделать? И как я в таком случае должна сняться с регистрации в СПб и нужно ли мне здесь же сниматься с консульского учета? Или я могу будучи временно зарегистрированной в СПб проживать до времени окончания регистрации в др.городе РФ? При этом подать заявление в ЗАГС для заключения брака с гражданином РФ.

 Отправлено: 18.01.11 17:06. Заголовок: Ваша цель, как я пон..

цитата:

Проблема в том, что меня воспитывали простые порядочные инженера.

Аналогично, но вот пришлось самому изучить законы о гражданстве и с помощью этого форума отстоять права своих детей в суде. Так что дорогу осилит идущий.

цитата:

Ваша цель, как я понимаю помогать, таким как я, юридически неграмотным, нуждающимся в помощи профессионалов, людям.

Видимо тут и недопонимание! Здесь судебная практика и наша цель помогать в судебных делах, а не вообще во всех делах как многие почему-то думают. У нас кроме как помочь отстоять Вам свои права в суде никаких рычагов влияния на чиновников нет. Форум и был задуман как пример того, как граждане идут в суд и отстаивают свои права самостоятельно (как пример для подражания), потому что 2-х человек для всех судебных заседаний по всей РФ не хватит. Так что этот сайт для тех кто хочет сам отстоять свои права в суде, а помочь ему грамотно составить заявление в суд могут здесь, тем более что накоплена и солидная судебная практика по многим типовым делам. У кого иные цели тот ошибся форумом. Здесь нет смысла митинговать и жаловаться на жизнь -- это контрпродуктивно.

цитата:

Еще один вопрос, если позволите? Я в бумагах на выезд писала г.Санкт-Петербург, как место куда направляюсь и у меня на данный момент временная регистрация в этом городе, если я сейчас решу сменить регион и выехать в другой город РФ, могу ли я это сделать? И как я в таком случае должна сняться с регистрации в СПб и нужно ли мне здесь же сниматься с консульского учета? Или я могу будучи временно зарегистрированной в СПб проживать до времени окончания регистрации в др.городе РФ? При этом подать заявление в ЗАГС для заключения брака с гражданином РФ.

1) В любом случае время пребывания в РФ останется в рамках 90 дней. Сниматься с миграционного учета нужно при переезде в другой город (так по закону), но срок разрешенного пребывания все равно отсчитывается от даты въезда в РФ.
2) Проживать можете где угодно. Больше мороки со снятием с учета из города в город получите.
3) На консульский учет Вас заставили встать совершенно незаконно. Это не дело УФМС, а Ваше и Казахстана.

Тему пожалуй закрою, так как начались способы лавирования под чиновников (брак уже надумали заключать и видимо фиктивный), а здесь форум судебного вспоможения, а не советов на все случаи жизни или как угодить чиновникам.

 Отправлено: 18.01.11 21:37. Заголовок: ­Извините меня и спас..

*PRIVAT*

 Отправлено: 19.01.11 11:24. Заголовок: Ошибаетесь, так как ..

Ошибаетесь, так как стурктура заявления в порядке статьи 254 ГПК должна быть выдержана в соответствии с требованиями ГПК (то есть кроме того что Вы перечисляете какие действия считаете незаконными и почему, должны указать какие Ваши права и свободы этими действиями (бездействием) нарушены). Кроме того все это должно подтверждаться доказательствами, лучше письменными. В противном случае суд прокатит наивного заявителя. Так что я бы не торопился на Вашем месте с выводами о произвольности заявления в суд.

 Отправлено: 19.01.11 12:37. Заголовок: Я по вашему совету н..

Я по вашему совету на этом сайте смотрела образцы заявлений, шапка установленного образца, остальное как я поняла описание своей ситуации, я не уверена что смогу эту часть написать с нужными акцентами.

 Отправлено: 19.01.11 16:33. Заголовок: Начинать надо с пись..

Начинать надо с письменного обращения в УФМС, а не с заявления в суд. Примерную канву обращения я Вам давал. Если же не собираетесь судиться, то и говорить не о чем.

 Отправлено: 19.01.11 21:30. Заголовок: Спасибо, канву обращ..

Спасибо, канву обращения нашла в предыдущих ответах. Я еще не отказывалась от решения вопроса через суд, мне еще пока не пришли архивные документы, без них все равно бесполезно обращаться.

 Отправлено: 04.11.11 12:16. Заголовок: ­Указ №1391 от 19 октября 2011 г. "О внесении изменения в Положение о порядке рассмотрения вопросов г

*PRIVAT*

 Отправлено: 04.11.11 17:40. Заголовок: nyka5 пишет: Докумен..

nyka5 пишет:

цитата:

Документы сына на получение гражданства подали в августе 2011, правда сказали, что решение о принятии в гражданство придется ждать не 3 месяца, а 6 месяцев, потому что он несовершеннолетний.

- Опять "сказали"... А почитать Соглашение нельзя?

Статья 4.
1. При изменении гражданства родителей, вследствие которого оба становятся гражданами другой Стороны, либо оба выходят из гражданства одной из Сторон, изменяется соответственно гражданство их несовершеннолетних детей.
2. Гражданство несовершеннолетних детей, один из родителей которых является гражданином одной Стороны, а другой родитель приобретает гражданство другой Стороны, определяется соглашением родителей, которое должно быть выражено в заявлении, подаваемом в соответствии со Статьей 2.
3....
nyka5 писала в январе:

цитата:

получить российское гражданство и дать возможность своей семье, вернуться на историческую Родину, тем самым выполнив долг перед дедами, которые в годы сталинских репрессий были сосланы в Казахстан, а не ехали туда добровольно, в поисках счастья. -

- А справка о реабилитации дедов есть? Ведь родители Ваши должны быть восстановлены в своих правах - жить там, где жили, а уж гражданство сохранить - тем более. Поактивней надо быть...

 Отправлено: 04.11.11 12:35. Заголовок: Если Вам про сына го..

Если Вам про сына говорят про 6 месяцев -- значит они приняли у него (точнее по Вашему заявлению) документы не по Соглашению, а по части 6 статьи 14 Закона "О гражданстве РФ" и тут срок действительно может быть до 6-ти месяцев, хотя чего там проверять у несовершеннолетнего столько времени непонятно, можно и за месяц все сделать. Просто, чтобы Вам насолить это сделано и ничего более. Принятые документы вернуть не имеют права, какие бы указы не издавались. Надеюсь справка о приеме документов у Вас на руках? Или как все наши соотечественники верите чиновникам на слово?
Медведев внес изменения только в пункт 22.1 Положения для тех кто подает документы на гражданство по международным соглашениям и если читать соглашение 4-х республик как оно написано, а не как его трактуют в ФМС, то достаточно просто печати на ПМЖ в паспорте ИГ или листка убытия, но естественно ФМС будет требовать к этому еще дополнительно и ВНЖ. Придется судиться. Вариантов другого решения проблемы я не вижу.

 Отправлено: 04.11.11 12:45. Заголовок: nyka5 пишет: или у ..

nyka5 пишет:

цитата:

или у него есть уже приобретенная на его имя недвижимость для проживания (квартира, дом) в РФ, то через посольство в РК оформляется гражданство по более упрощённой форме, правда ли это, если да то что нужно будет сделать?-

Сказки поменьше слушайте, а просто почитайте Закон. Он в открытом доступе круглые сутки.