Отправлено: 20.05.14 19:17. Заголовок: Не могу оформить гражданство ребенку ч/з пос-во РФ в Афганистане, я гражданка России.

Добрый день! Кто может помочь, советом или нформацией, пожалуйста!
Я гражданка РФ, родила ребенка в Афганистане, не успела выехать. Ребенку сейчас почти 2 года. Когда обратилась в посольство РФ чтобы оформили малышу гражданство РФ (ему тогда 8 мес было) меня то отшивали то еще какие причины находили, в итоге согласились и отправили в местный МИД за одной печатью в документ о выписке из роддома. Пока этот МИД соизволил поставить эту печать прошел месяц, и придя через месяц в наше посольство мне снова начали отговорки говорить, если сначала они мне говорили не берите ребенку пока никакого другого гражданства, иначе труднее будеть получать потом российское, то теперь они стали убеждать меня взять ребенку афганское гражданство ато мол ему скоро 2 года и вообще без гражданства ходит, а потом езжайте в Россию к себе домой и там по упрощенной форме делайте ребенку гражданство РФ отказавшись от афнанского. Я говорю но как я его отсюда вывезу, если ни в моем паспорте ни в документе ребенка не будет указано что это мой ребенок???!!!
Я говорю а разве я немогу по той же упрещеной форме сделать ему гражданство РФ здесь находясь в Афганистане через наше посольство РФ, отказавшись от местного, или вообще преобрести ему гражданство рф первым?! Они на это мне отвечают что закон изменился и мы не можем вам помочь ничем, берите ребенку гражданство афганистана ибо ему уже почти 2 года, легализуйте его документы, приходите к нам и мы вам дадим (какую то) справку/документ что этот ребенок едет в вашем сопровождении, и поедете таким обпазом к себе домой в Россию и там оформляйте ребенку гражданство по упрощеной форме ибо его мать т.е вы гражданка России, отказавшись от афганского.
Я застряла в этом Афганистане только изза этой проблемы с документами на малыша. Уже нет сил и посольство не хочет ничем помогать.
Теперь уже сдавшись я все таки решила взять ребенку местное гражданство и как они сказали прити в наше посольство РФ в Кабуле с местным паспортом ребенка и взять у них эту справку которая по их словам позволит мне без проблем на таможнях выехать с сыном отсюда в Россию.
Но у меня вопросы. Я по телефону посольство не дает справок и консультаций, поехать к ним я не могу (то в связи с выборами ситуация на улицах крайне опасная была почти пару месяцев, то сейчас изза дождей наводнения или сели).
Вопросы: 1.действительно но ли посольство рф в Афганистане не имеет полномочий оформлять документы по вопросам гражданства в моем случае?
2.Или как они говорят законы изменились и в моем случае я не могу находясь здесь оформить ребенку своему гражданство рф по упрощеной форме (если малышу уже почти 2 и нет ниодного гражданства)?
3.Если я все таки возьму ребенку местное граждвнство и мне в нашем посольстве дадут справку/документ что ребенок едет в моем сопровождении, по которому я без проблем могу пересекать границы с ребенком - могу ли я с этой справкой/документом поехать с ребенком в другую страну (например Казахстан, Кыргызстан) или только прямо в Россию позволяет этот документ мне поехать с ребенком???
Хотела через Киргизию или Казахстан полететь в Россию, так как здоровье хочу подлечить и свое и ребенка а в этих 2 странах и друзья живут и дешевле лечение, чем в России.
Пожалуйста посоветуйте, как мне быть в моей ситуации, кто прав и не прав, что мне лучше сделать чтоб по скорее с ребенком вернуться домой в Россию, уже невыносимо.

 Отправлено: 20.05.14 20:35. Заголовок: Скорее всего, Вам морочили голову

Вы "взяли местное" гражданство??? Зачем???
Какая упрощённая схема для "взятия" РФ??? Ребёнок - гражданин России - по рождению!!
Почему ВЫ не интересуетесь Законом...
Ребёнка будете ввозить по визе? с "другими "документами?
"Решила сдаться", а потом искать,консультацию...
http://www.kdmid.ru/cons.aspx?lst=normdocs_wiki&it
http://www.kdmid.ru/cons.aspx?lst=cnslfunk&it
-- По ссылкам выйдете на ссылку Регламента. Я не видела там строгих сроков. Даже до 18 лет можно обратиться с ребёнком за свидетельством о рождении.
АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕГЛАМЕНТ
МИНИСТЕРСТВА ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО ГОСУДАРСТВЕННОЙ
РЕГИСТРАЦИИ АКТОВ ГРАЖДАНСКОГО СОСТОЯНИЯ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ, ПРОЖИВАЮЩИХ ЗА ПРЕДЕЛАМИ ТЕРРИТОРИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


Из Регламента:
Исчерпывающий перечень документов, необходимых в соответствии с нормативными правовыми актами для предоставления государственной услуги, подлежащих представлению заявителем, способы их получения заявителем, порядок их представления

Государственная регистрация рождения

30. Для государственной регистрации рождения заявитель лично представляет в консульское учреждение следующие документы:

1) Заявление о рождении в устной или письменной форме .

Формы 1, 2, 5, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 31.10.1998 N 1274 "Об утверждении форм бланков заявлений о государственной регистрации актов гражданского состояния, справок и иных документов, подтверждающих государственную регистрацию актов гражданского состояния".

2) Один из следующих документов, являющихся основанием для государственной регистрации рождения:

- документ установленной формы о рождении, выданный медицинской организацией независимо от ее организационно-правовой формы (далее - медицинская организация), в которой происходили роды;

- документ установленной формы о рождении, выданный медицинской организацией, врач которой оказывал медицинскую помощь при родах или в которую обратилась мать после родов, либо лицом, занимающимся частной медицинской практикой (далее - частнопрактикующий врач) (при родах вне медицинской организации);

- заявление лица , присутствовавшего во время родов, о рождении ребенка - при родах вне медицинской организации и без оказания медицинской помощи (до исполнения ребенком одного года);

Форма 6, утвержденная постановлением Правительства Российской Федерации от 31.10.1998 N 1274 "Об утверждении форм бланков заявлений о государственной регистрации актов гражданского состояния, справок и иных документов, подтверждающих государственную регистрацию актов гражданского состояния".

- решение суда об установлении факта рождения ребенка данной женщиной - при отсутствии документов, указанных в абзацах 2 - 4 настоящего подпункта Административного регламента;

- решение суда об установлении факта рождения ребенка, достигшего возраста одного года и более - при отсутствии документов, указанных в абзацах 2 - 4 настоящего подпункта Административного регламента;

........

 Отправлено: 20.05.14 22:54. Заголовок: получается так, морочили голову.

Людмила Андреевна, спасибо Вам большое за отзыв и информацию!
Я перешла по ссылке, ознакомилась с информацией (законами). И теперь действительно не могу понять причину такого поведения работников посольства. Личная неприязнь?! - за что бы?! Или обычное нежелание работать..

Я не "взяла"/не оформила еще никакого гражданства ребенку.
Всё тянула, не слушала то, что они в посольстве мне предлагали, пока я не найду "логичных ответов".
Я думала причина их не желания или законного отказа может быть в том, что отец ребенка не гражданин РФ, а Афганистана. Но и тогда, мы с ним даже не в законном браке, а в гражданском. И отец ребенка не был против чтобы ребенок получил гражданство по матери (т.е РФ).
Но сейчас, ознакомившись с законами, не понимаю их повидения в посольстве!
Пойду снова. Но на этот раз не на словах им законы буду цитировать, а лучше наверное распечать и показать?!
С/у Римма Эфраимовна

 Отправлено: 20.05.14 23:11. Заголовок: Может мне про отца р..

Может мне про отца ребенка не давать каких либо данных, а сказать что не знаю где он, что бы вопросов меньше было и процес быстрее "запустили"?!
Хотя нет, не получится, они с ним знакомы. Но их личное знакомство разве имеет прямое (отношение) влияние на "дело"? Ведь наш брак не зарегистрирован, нет свидетельства о браке.
По документам из роддома (выписка) ребенок на моей фамилии.
Просто вспомнила, в первый мой визит они потребовали "согласие отца ребенка" на то ,чтобы ребенок получил гражданство РФ, а не Афг.
Отец ребенка был согласен, и когда я уже пришла в посольсьво с (гражданским) супругом, отцом ребенка, в посольстве уже совсем другое начали говорить, как вы сказали - морочили голову.
Поэтому думаю, может на этот раз просто "стоять" на том что я мать одиночка, а если начнут говорить мол как так, мы же знаем вашего супруга, то сказать что наш брак не зарегистрирован?! Такой ответ поможет мне?!

 Отправлено: 21.05.14 06:36. Заголовок: Да, "по-нашему я..

Да, "по-нашему я мать одиночка, и ребёнок оформлен на меня, Вы просили согласие отца - я его приводила" - это для беседы. Показывать им нормативные документы - смешно.
Отец им "не помог" потому, что нет свидетельства о браке, потому и морочили голову. А любопытно было - кто, с кем. Все люди одинаковы, тем более, чиновники.
А для продвижения дела надо написать заявление, к нему приложить справку (копию) из роддома(список видели?) и сдать под роспись.
"Прошу в соответствии с п.30 Административного ..... зарегистрировать... выдать свидетельство."
Если далеко и неудобно - по почте заказным письмом.
Укажите адрес, телефон, пусть пригласят.
http://www.afghanistan.mid.ru/ - на их сайте регистрация рождения вообще не указано, только тарифы на всякие услуги, в том числе регистрация брака. Стоимость приличная....

 Отправлено: 22.05.14 15:18. Заголовок: Admin пишет: А для ..

Admin пишет:

цитата:

А для продвижения дела надо написать заявление, к нему приложить справку (копию) из роддома(список видели?) и сдать под роспись.

В бланке Заявления о рождении есть такой "пункт":

"В запись акта о рождении и в свидетельство о рождении сведения об отце ребенка прошу не вносить/внести на основании моего заявления от “___”___ 20_г. (нужное под-черкнуть), а также внести/не вносить (нужное подчеркнуть) национальность матери."

Я подчеркнула "Не вносить", а дальше написано "на основании моего заявления от "__"___20__г.".
Здесь как быть? оставить графу с датой пустой или какая дата там ставится?

 Отправлено: 22.05.14 15:37. Заголовок: Либо не вносить, либ..

Либо не вносить, либо внести на основании...- одно из двух
У Вас в акте рождения (который из роддома) отца нет, так что хотя отца и знаете, но вносить не желаете. Если, конечно, это бланк для матери - одиночки...

 Отправлено: 22.05.14 15:51. Заголовок: Rimma.xz пишет: У В..

Rimma.xz пишет:

цитата:

У Вас в акте рождения (который из роддома) отца нет, так что хотя отца и знаете, но вносить не желаете. Если, конечно, это бланк для матери - одиночки...

у меня бланк для матери-одиночки. А вот с "выпиской из роддома" здесь ситуация хитро складывается. Не в пользу матерей. Это меня сильно возмутило, но этох их законы, (хитрые, я бы сказала!) Когда мне в роддоме дали в руки бумагу (так называемую выписку из роддома) в которой есть имя Отца, но НЕТ имени МАТЕРИ, я была мягко говоря в шоке! Говорила им как это так, вы внесли данные (ф.и.о) отца ребенка (который мне ни по шариату пока, ни по другим законам не муж), а данные матери ребенка не внесли??!! Отец чтолии рожал здесь ребенка? Дурдом! В итоге после месяца "борьбы" с ними, я выпросила у них любой другой формат выписки (свидетельства), но чтобы в нем БЫЛИ данные матери ребенка, т.е. мои! Они согласились, но когда я не вписала имя отца они сказала -"а вот так не пойдет! имя отца ребенка должно быть в свидетельстве из роддома, по местным законам". В итоге в Медецинском свидетельстве о рождении из роддома есть и мои ФИО и отца ребенка (но брак у нас сним нигде не регистрирован). Что вы можете сказать об этом, помешает ли мне это действовать по всем тем пунктам, которые мы уже выше обсудили?

 Отправлено: 22.05.14 20:38. Заголовок: Rimma.xz пишет: В ит..

Rimma.xz пишет:

цитата:

В итоге в МедИцинском свидетельстве о рождении из роддома есть и мои ФИО и отца ребенка (но брак у нас с ним нигде не регистрирован).

- Теперь понятно, почему Вам голову "морочили" и правильно делали.

цитата:

Что вы можете сказать об этом, помешает ли мне это действовать по всем тем пунктам, которые мы уже выше обсудили?

- Сначала надо подробно излагать все детали и обстоятельства, произошедшие с Вами в исламской стране, и уж потом обсуждать "пункты".
Хорошо, если Вас выпустят с ребёнком афганские пограничники. Отец - хозяин...и ребёнок - их гр-н, а -где разрешениеотца?
Имя менять нельзя, это однозначно.
Пишите "не вносить". если понадобится объяснение, то "не в браке"

 Отправлено: 22.05.14 22:05. Заголовок: Admin пишет: Теперь..

Admin пишет:

цитата:

Теперь понятно, почему Вам голову "морочили" и правильно делали

Я понимаю, виновата что не изложила все детали здесь сразу. Но ведь они начали морочить голову еще до того как видели это самое свидетельство из роддома. Да они его и до сих пор не видели, и не спрашивали они у меня есть ли данные об отце в этом медицинском свидетельстве о рождении ребенка. Просто когда ответила им что ребенку уже больше чем 6 месяцев, что гражданский муж (отец ребенка) не гражданин рф.... и всё... ё

 Отправлено: 22.05.14 22:08. Заголовок: Admin пишет: в МедИ..

Admin пишет:

цитата:

в МедИцинском

Rimma.xz пишет:

цитата:

и всё... ё

За опечатки и ошибки извиняюсь, русской клавиатуры нет, да и малыш отвлекает..

 Отправлено: 22.05.14 15:37. Заголовок: И еще вопрос, в Меди..

И еще вопрос, в Медицинском свидетельсве о рождении указано одно имя ребенка, например "Рафаэль-Жанн", через тире. Могу ли я в заявлении о рождении указать просто Рафаэль, без Жанн и тире? Или все данные далее в заявлении и прочих документах/справках надо указывать точно как в Медицинском свидетельстве о рождении (выписке из роддома)?

 Отправлено: 21.05.14 07:50. Заголовок: Rimma.xz пишет: Мож..

Rimma.xz пишет:

цитата:

Может мне про отца ребенка не давать каких либо данных, а сказать что не знаю где он, что бы вопросов меньше было и процес быстрее "запустили"?! Хотя нет, не получится, они с ним знакомы. Но их личное знакомство разве имеет прямое (отношение) влияние на "дело"? Ведь наш брак не зарегистрирован, нет свидетельства о браке. По документам из роддома (выписка) ребенок на моей фамилии.

Вы единственный родитель и ребенку не нужен никакой прием в гражданство РФ ни упрощенный, ни обычный. Смотрите пункты 45 Положения и грозите судом этим горе-знатокам законов:
"45.6. Наличие у ребенка единственного родителя подтверждается исходя из соответствующих обстоятельств решением суда о признании другого родителя умершим или безвестно отсутствующим либо о лишении его родительских прав, или свидетельством о смерти другого родителя, или заявлением, составленным в произвольной форме, об отсутствии у одного из родителей сведений о месте нахождения другого родителя, или свидетельством о рождении ребенка, в котором отсутствуют сведения о другом родителе, или справкой о рождении, подтверждающей, что сведения об отце ребенка внесены в запись акта о рождении на основании заявления матери ребенка.
(п. 45.6 введен Указом Президента РФ от 03.11.2006 N 1226)
Действующее Положение почитать тут:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_148653/?frame=3
Требуйте внесения сведений о ребенке в Ваш заграничный паспорт или отметку о российском гражданстве ребенка в российском свидетельстве о рождении. Ваша статья закона:
"Статья 12. Приобретение гражданства Российской Федерации по рождению
1. Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации по рождению, если на день рождения ребенка:
а) оба его родителя или единственный его родитель имеют гражданство Российской Федерации (независимо от места рождения ребенка);"

 Отправлено: 21.05.14 08:49. Заголовок: Да они прекрасно зна..

Да они прекрасно знают Закон, но охота помытарить.
Достаточно посмотреть их "тарифы", где про регистрацию рождения ничего нет.
А в Афгане по шариату можно иметь 4 жены (и отец их наверняка имеет), потому зарегистрировать его в Консульстве брак НЕЛЬЗЯ, из него ничего (никакой "пользы") не могли выжать, вот и морочат голову, потому как надо замазать своё бездействие - типа у ребёнка афганское гр-во - как-нибудь пусть оформит, и от нас отстанет.
Не предсавляю, как она - гражданская жена (не по шариату!) будет просить афганский паспорт ребёнку....
А вдруг получится, тогла можно денежку с неё получить - визу, за заверение документов и пр.

 Отправлено: 21.05.14 14:43. Заголовок: "http://www.afgh..

"http://www.afghanistan.mid.ru/ - на их сайте регистрация рождения вообще не указано, только тарифы на всякие услуги, в том числе регистрация брака. Стоимость приличная...." - Да этот сайт у них просто для галочки существует, и имэйл и адрес ненастоящие, адрес у них совсем другой но на сайте не внесли изменения.

 Отправлено: 21.05.14 15:17. Заголовок: "Вы единственный..

"Вы единственный родитель и ребенку не нужен никакой прием в гражданство РФ ни упрощенный, ни обычный. Смотрите пункты 45" -

Сергей, Людмила Андреевна, спасибо вам за отзыв и помощь! Буду сейчас "переваривать" всю информацию потом действовать.

 Отправлено: 21.05.14 23:52. Заголовок: sss пишет: Требуйте..

sss пишет:

цитата:

Требуйте внесения сведений о ребенке в Ваш заграничный паспорт или отметку о российском гражданстве ребенка в российском свидетельстве о рождении

А можно требовать и то и другое? ...
...

 Отправлено: 22.05.14 07:25. Заголовок: Rimma.xz пишет: А м..

Rimma.xz пишет:

цитата:

А можно требовать и то и другое?

Разумеется! Загран паспорт не вечен в отличие от свидетельства о рождении с отметкой о гражданстве на обратной стороне.
Внесение в загран обычно требуется для пересечения границы с ребенком. Ну или можно требовать оформления отдельного заграна на ребенка -- консульские могут даже сказать, что они именно так и делают, а мол в паспорт родителя уже ребенка не вносят. По крайней мере ФМС в России именно так и врет посетителям.

 Отправлено: 21.05.14 15:08. Заголовок: А в Афгане по шариат..

А в Афгане по шариату можно иметь 4 жены (и отец их наверняка имеет) -
да, верно, по местным законам можно 4. В моем случае я - 1я и единственная, и свидетельство о браке они тоже сказали оформляйте местное, легализуйте и т.п и оно будет иметь такую же силу как здесь так и в России. Хотя я к ним не обращалась с этим вопросом и мне это пока не интересно, ну а местный "никахат" - свид.о браке муж хочет оформить, если оно действительно будет иметь силу (считаться действительным) и в России.
Но мне это пока совсем не интересно. Моя задача добиться от них легальных, законных документов на ребенка.

 Отправлено: 21.05.14 15:11. Заголовок: "А вдруг получит..

"А вдруг получится, тогла можно денежку с неё получить - визу, за заверение документов и пр" -
Это очень даже по "ихнему" !