Отправлено: 23.06.12 13:43. Заголовок: Сертификат о знании русского языка-единственный документ подтверждения???

Сдаем документы для приема в Гражданство РФ по "упрощенной" процедуре. В ФМС инспектор отказался принимать аттестат в качестве доказательства владения русским языком, с записью о его изучении, выданный в Украине в 1996, а потребовал Сертификат о знании русского языка, что противоречит Указу президента РФ от 14.11.2002 №1325, и другим документам, в том числе Федеральным законам. Прокомментируйте пожалуйста

 Отправлено: 07.04.13 13:42. Заголовок: Уже отнесли заявлени..

Уже отнесли заявление. Надеюсь. ничего похого не написали...
Картинки замените - на превью.

 Отправлено: 07.04.13 14:09. Заголовок: Людмила пишет: Уже ..

Людмила пишет:

цитата:

Уже отнесли заявление. Надеюсь. ничего похого не написали...

Нет , понесу во вторник.

Людмила пишет:

цитата:

Картинки замените - на превью.

Нету кнопки правка. Видно прав доступа нету на редактирование сообщений.

 Отправлено: 07.04.13 14:37. Заголовок: А сейчас попробуйте ..

А сейчас попробуйте - правка появилась?

 Отправлено: 07.04.13 14:53. Заголовок: Людмила пишет: А се..

Людмила пишет:

цитата:

А сейчас попробуйте - правка появилась?

Да , спасибо, все отредактировал.

 Отправлено: 07.04.13 17:45. Заголовок: А заявление в прокур..

А заявление в прокуратуру нормальное.

 Отправлено: 14.06.13 18:26. Заголовок: День добрый, хотел н..

День добрый, хотел написать ,как будет окончательный результат , но видно это будет длится годами , как будто воюю с ветряными мельницами.

От 7 мая прокуратура вынесла решение.

цитата:

Таким образом ОУФМС России по Самарской области в г. Новокуйбышевске в нарушение ст.10 Указа Президента РФ от 14.11.2002 № 1325 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ВОПРОСОВ ГРАЖДАНСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ , ст.27.2 Федерального закона от 10.07.1992 №3266-1 "Об образовании" Вам неправомерно отказано в приеме документов на получение гражданства РФ на основании отсутствия документа , подтверждающего владение русским языком. По результатам проверки в адрес исполняющего обязанности начальника ОУФМС России по Самарской области в г. Новокуйбышевске внесено представление об устранении нарушений закона.

Но от Фмс так пока добиться ничего и не могу , сначала месяц твердили что к ним с прокуратуры ничего не поступало , теперь инспектор сказала что у неё есть месяц на рассмотрение и она будет советоваться с юристами (так как в представлении, её еще хотят привлечь к административной ответственности)
Сегодня опять звонил в ФМС и снова сказали звонить через недельку.

 Отправлено: 15.06.13 08:34. Заголовок: Прокурор вынес предс..

Прокурор вынес представление, а Вам придётся обратиться в суд. Иначе пропустите трёхмесячный срок для обжалования. Отсчитывайте теперь его с 7 мая - когда прокурор указал, что имеет место нарушение права
Прокурор же обращается в суд только в интересах беспомощных граждан (инвалидов, престарелых, матерей-одиночек и пр.).
Вычислите, какой вред Вам причинён столь длительным бездействием ФМС - материальный? моральный?

 Отправлено: 22.06.13 16:41. Заголовок: Вот набросал заявлен..

Вот набросал заявление в суд. Если к концу следующей недели ФМС откажет Прокуратуре понесу в суд.

Посмотрите пожалуйста, все ли правильно оформил ?

В Новокуйбышевский городской суд
Самарской области
(наименование суда)
Заявитель:____________________________
(Ф.И.О., адрес)
Должностное лицоОТВЕТЧИК: ОУФМС г. Новокуйбышевска .
г. Новокуйбышевск, ул. Коммунистическая, 28

Заявление о неправомерных действиях должностного лица
(в порядке ст.254 ГПК РФ)
или ?
ЖАЛОБА на неправомерные действия должностного лица
(органа государственной власти)

Я, Михайлик Владислав Виталиевич, с июня 2012 года обращался неоднократно в ОУФМС г. Новокуйбышевска по вопросу упрощённого приёма в гражданство РФ. Однако документы у меня не принимали, мотивируя тем что, для подачи документов на гражданство РФ мне необходимо предоставить документ подтверждающий мое владение русским языком на уровне, достаточном для общения в устной и письменной форме в условиях языковой среды.
Владение русским языком на указанном уровне я могу подтвердить школьным аттестатом, выданным на территории Украины и имеющим в приложении запись об изучении курса русского языка, с нотариально удостоверенным переводом.

Согласно Положению о ...., утв Указом Президента № 1325 от .... 2002г., владение русским языком на указанном уровне подтверждается одним из следующих документов: документом об образовании, выданным на территории иностранного государства и имеющим в приложении запись об изучении курса русского языка, с нотариально удостоверенным переводом и свидетельством об эквивалентности документа об
образовании.

Согласно соглашению между Правительством Российской Федерации и Кабинетом Министров Украины о взаимном признании и эквивалентности документов об образовании и ученых званиях от 28 января 2003 года, и согласно письму №75-08 Главэкспертцентра от 28/05/12
обладателям документов иностранных государств об уровне образования и (или) квалификации, подпадающим
под действие международных договоров РФ, не требуется дополнительное прохождение процедуры признания.

На мой запрос в министерство образования, был дан ответ, что мой аттестат является эквивалентным Российскому и может служить подтверждением владениЯ мной русским языком для подачи документов на гражданство.
Я подал жалобу в Областное УФМС, но в ответе было написано что имея Украинский аттестат, я должен
сдать экзамен для получения сертификата о прохождении государственного тестирования по русскому языку,
- поскольку иное якобы противоречит ПОЛОЖЕНИЮ О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ВОПРОСОВ ГРАЖДАНСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.
Однако, именно в этом Положении в пункте 10 указано, что: владение русским языком подтверждаетсядокументом об образовании, выданным на территории иностранного государства и имеющим в приложении запись об изучении курса русского языка, с нотариально удостоверенным переводом и свидетельством об эквивалентности документа об образовании.
После моей жалобы в прокуратуру, прокуратура вынесла решение что: ОУФМС России по Самарской области в г. Новокуйбышевске в нарушение ст.10 Указа Президента РФ от 14.11.2002 № 1325 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ВОПРОСОВ ГРАЖДАНСТВА РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ , ст.27.2 Федерального закона от 10.07.1992 №3266-1 "Об образовании", мне было неправомерно отказано в приеме документов на получение гражданства РФ на основании отсутствия документа , подтверждающего
владение русским языком.
По результатам проверки в адрес исполняющего обязанности начальника ОУФМС России по Самарской области в г. Новокуйбышевске внесено представление об устранении нарушений закона.
Однако до настоящего времени ОУФМС г. Новокуйбышевска все равно не принимает у меня заявление и документы для получения гражданства.
На основании изложенного предполагаю, считаю, что сотрудник(-и) ФИО нарушено моё право на приобретение гражданства в связи с неправомерным отказом принять у меня документы на рассмотрение, а также следующие
нормативно-правовые акты:

1. Указ Президента РФ от 14.11.2002 № 1325 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ВОПРОСОВ
ГРАЖДАНСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
2. ст.27.2 Федерального закона от 10.07.1992 №3266-1 "Об образовании"
3.Соглашение между Правительством Российской Федерации и Кабинетом Министров Украины о взаимном
признании и эквивалентности документов об образовании и ученых званиях от 28 января 2003 года.

Прошу суд:

1. признать требование ОУФМС г. Новокуйбышевска о предоставлении мной сертификата о прохождении государственного тестирования по русскому языку как единственного документа подтверждающего владением мной русским языком незаконным и обязать принять у меня документы для оформления принятия гражданства РФ .

Или ?

Обязать сотрудников ОУФМС г. Новокуйбышевск принять у меня документы на упрощённое приобретение для получения гражданства.

Или ?

1. признать неправомерным отказ ОУФМС г. Новокуйбышевска
в приеме документов на получение гражданства РФ на основании отсутствия документа , подтверждающего
владение русским языком и обязать принять у меня документы для оформления принятия гражданства РФ .
2. сообщить мне о принятых мерах в установленный законом срок по адресу: _________________

Прилагаю:
Копия приложения к аттестату об образовании.
Копии ответов УФМС РФ
3 копии УФМС РФ по Самарской области
3 копии ответа Минобразования
3 копии ответ из прокуратуры.
Квитанция госпошлины
Копия заявления

 Отправлено: 22.06.13 22:19. Заголовок: Через неделю понесёт..

Через неделю понесёте в суд? Ну-ну.... Чего ждёте?
Тем не менее, я сегодня поправила текст. "Ответчик" - один, поэтому приложение и заявление - в 2-х экз.

Копии делаете для ФМС только тех документов, которых у них нет. Их ответы нет смысла для них же копировать.

 Отправлено: 23.06.13 10:44. Заголовок: Спасибо большое за п..

Спасибо большое за поправки.

Людмила пишет:

цитата:

Через неделю понесёте в суд? Ну-ну.... Чего ждёте?

Помощник прокурора сказал подождать недельку до окончания срока ответа им от ФМС.

soket пишет:
Вы зачеркнули

цитата:

3 копии ответ из прокуратуры.

Ответ из прокуратуры не нужен для судьи ? Или суд сам свяжется с прокуратурой и запросит то что нужно ?

 Отправлено: 23.06.13 13:35. Заголовок: Судью не интересует ..

Судью не интересует переписка в прокуратурой.
И в ФМС чихать хотели на мнение прокуратуры. Показать, как ОНИ реагируют на представление прокурора? Думаете, не найдут, на что сослаться?
Ответ прокурора - пригодится в заседании для подтверждения "продолжающегося" отказа в приёме документов.
Сдавайте в суд заявление. А где ответ от городского ФМС?

 Отправлено: 23.06.13 19:03. Заголовок: Людмила пишет: А гд..

Людмила пишет:

цитата:

А где ответ от городского ФМС?

Городское ФМС общалась со мной только устно. Письменных ответов не давали.

 Отправлено: 09.07.13 18:00. Заголовок: Был сегодня на перво..

Был сегодня на первом судебном заседании.
Которое выглядело просто как разговор с Судьей без протокола.
Сначала краем уха слышал как она разговаривала по поводу меня по телефону с областным УФМС.
После вызвала меня.
Начала с того что ОФМС моего города не имеет доверенности и выступает в роли курьера для передачи документов. И почему я сразу не подавал документы в областное УФМС находящиеся в Самаре.(Сколько месяцев я здесь в очередях простоял , представляю что бы со мной было если бы еще в другой город пришлось бы ездить и там простаивать )

После Судья начала ставить акцент на то что письменных доказательств отказа в приеме документов у меня нет. Я сослался на решение прокуратуры. Судья говорит, а вдруг прокуратура вынесла решение по вашему заявлению , без проверки. Позвонила в прокуратуру , помощник прокурора подтвердил что инспектор ФМС созналась в отказе в приеме документов.
Итого : Судья запросила материалы по делу из прокуратуры, вызвала моего инспектора ФМС как эксперта(так как у неё нет доверенности), сказала что пока так ничего и не поняла из моего дела, что завтра в 17-00 будет вести заседание по протоколу и что послушает нас двоих с Инспектором и там будет уже разбираться.

 Отправлено: 09.07.13 18:18. Заголовок: А для чего территори..

А для чего территориальный отдел???
Дороговато держать таких "курьеров". Если курьер, пусть принимает, что дают и несёт в область для решения - принимать, или не принимать документы.
И что - нельзя жаловаться на этот городской отдел???
Детский сад...

 Отправлено: 11.07.13 02:00. Заголовок: ­Подведу промежуточны..

*PRIVAT*

 Отправлено: 11.07.13 02:02. Заголовок: Судья сказала если я..

Судья сказала если я вынесу решение о том чтобы вы приняли документы какие будут ваши действия ?
Инспектор сказала что все равно не примет документы а будет консультироваться с Областным ФМС.

В итоге судья сказал что принимает решение удовлетворить мою жалобу , в 5 дневный срок она напишет определение. Я заберу свою копию , а Инспектор свою повезет в область и там уже будут решать будут ли они обжаловать приговор суда.


P.S
после заседания когда мы уже не официально разговаривали , я вскользь намекнул что я де факто я гражданин России по признанию, но де юре доказать это не могу.
На что Судья сказал почему я не обращаюсь в суд о признании факта проживания на 1992 , привел бы свидетелей и какие нибудь документы и суд бысто бы признал, а инспектор ФМС тоже говорит чтож вы нам голову морочите , признали ли бы в суде факт проживания , подали бы нам заявление и мы выдали бы вам паспорт.

После того как мы вышли из суда инспектор предложил так и сделать , что бы у неё не было проблем с исполнением решение суда.
Я ей сказал что если бы это все было так просто то я конечно бы так сделан , но боюсь что ваша организация так просто не выдаст мне паспорт, сошлется что я гражданин Украины или на что нибудь другое. Да даказать мне кроме свидетелей нечем , школа в которой я учился ликвидирована , архивы из неё не поступали в архивый отдел . Не верится что и в детской поликлинике сохранились какие нибудь записи. А единственный мой документ тех лет - страховой полис датируется 1995 годом.
Но она сказала что все равно узнает в управление по поводу этой темы и перезвонит мне завтра.

 Отправлено: 11.07.13 09:34. Заголовок: Поздравляю! 1. Во-пе..

Поздравляю!
1. Во-первых, судья должна вынести решение и о незамедлительном исполнении решения - принять документы. Её не праздный вопрос "что вы будете делать, если ..." и ответ инспектора должны сыграть роль.
2. Разговоры о том, чтобы заняться признанием гражданства - это в пользу бедных. С украинским паспортом? С видом на жительство? Не развешивайте уши. Наобещают, лишь бы Вы отстали со своим судебным решением.
Мало ли где вы жили и когда. Получили укр. паспорт (добровольно и по Закону), получили Вид на жительство в РФ...
И что докажет факт проживания? Только то, что проживали. И никаких юридических последствий.
Даже с паспортом СССР (то есть ЛБГ) умудряются отказать в наличии российского гр-ва. Вам ничего не светит, несмотря на рождение в РСФСР.

Я внимательно посмотрела Вашу коротенькую биографию:
"Мама выписалась с Самарской области и переехала в Украину в 1982 (до Вашего рождения). Где то в 1996 при смене фамилии ей поменяли паспорт СССР на Украинский (Вам было 13 лет). На данный момент получила гражданство России в упрощенном порядке. (приобрела - по факту рождения, наверное)

Отец проживал на территории УССР и имеет гражданство Украины.

Я родился в 1983 г. в Самарской области (у бабушки в гостях)и уехал в Украину. (ну да, в пелёнках - к папе)
С 09.1991 по 09.1992 проживал в России, прописан не был ,но учился в школе. В 1999 на момент 16 летия находился в Украине и получил Украинский паспорт. Сейчас живу в России с видом на жительство."

Оба Ваших родителя на день Вашего рождения ПРОЖИВАЛИ (и были "прописаны" на Украине (Укр. ССР) и были её гражданами (и гр. СССР), а потом стали гражданами новой Украины - до Вашего совершеннолетия. Соответственно и Вы, их ребёнок -гр-н Украины...
По факту рождения в РФ упрощённое приобретение Вам гарантировано. И нечего сейчас связываться с ФМС, да ещё с судом по поводу постоянного (?) проживания ребёнка у бабушки в течение года.
Мало ли кто, где жил, учился ("за границей" - у бабушки, например)

 Отправлено: 27.07.13 13:44. Заголовок: http://data2.floomby..

 Отправлено: 27.07.13 21:16. Заголовок: Поздравляю! А наказа..

Поздравляю! А наказать безграмотных, но упрямых чиновников?

 Отправлено: 09.08.13 10:08. Заголовок: Людмила пишет: Позд..

Людмила пишет:

цитата:

Поздравляю! А наказать безграмотных, но упрямых чиновников?

Спасибо, да думаю просто так больше шансов что ФМС не будет обжаловать. Пока что молчат говорят что ЮР. отдел решает. Через неделю когда решение вступит в силу пойду пытаться подать.

 Отправлено: 16.08.13 12:16. Заголовок: Ну вот как и говорил..

Ну вот как и говорил рано радоваться
сегодня в ФМС сообщили что подали апелляцию.

 Отправлено: 16.08.13 12:45. Заголовок: Ну и пусть... Время ..

Ну и пусть...
Время тратят зря. Но тем больше моральный и материальный ущерб. И за представительство в суде заплатИте кому-нибудь большую сумму - Вам её компенсируют.

 Отправлено: 19.08.13 03:36. Заголовок: Правильно я понимаю ..

Правильно я понимаю алгоритм ?

Жду письма с суда , после пишу протест на апелляцию (Возражение на кассационную жалобу) ?

 Отправлено: 19.08.13 07:04. Заголовок: Возражение на апелля..

Возражение на апелляционную жалобу. И особенно не заморачивайтесь: жалоба не содержит законных доводов и оснований, прошу оставить решение суда в без изменения.

 Отправлено: 22.08.13 16:30. Заголовок: Что то или я не пони..

Что то или я не понимаю или ошибка. Прислали сегодня письмо с суда.



Почему то написано что Апелляционная жалоба от меня и не слова о самой жалобе , ссылка на какое то приложение которого в письме нету.

 Отправлено: 22.08.13 21:52. Заголовок: Позвоните, попросите..

Позвоните, попросите прислать жалобу, если не прислали,...
Кто-то сонный составил это письмо.

 Отправлено: 12.09.13 11:05. Заголовок: С рождением дочки вс..

С рождением дочки все завертелось, не как не было времени. Завтра суд.

Вот жалоба от ФМС.

 Отправлено: 12.09.13 19:23. Заголовок: На хрень, что мол Ук..

На хрень, что мол Указы Преза должны исполняться даже если противоречат Закону есть четкий ответ в ГПК!
"Статья 11. Нормативные правовые акты, применяемые судом при разрешении гражданских дел

1. Суд обязан разрешать гражданские дела на основании Конституции Российской Федерации, международных договоров Российской Федерации, федеральных конституционных законов, федеральных законов, нормативных правовых актов Президента Российской Федерации, нормативных правовых актов Правительства Российской Федерации, нормативных правовых актов федеральных органов государственной власти, конституций (уставов), законов, иных нормативных правовых актов органов государственной власти субъектов Российской Федерации, нормативных правовых актов органов местного самоуправления. Суд разрешает гражданские дела, исходя из обычаев делового оборота в случаях, предусмотренных нормативными правовыми актами.
2. Суд, установив при разрешении гражданского дела, что нормативный правовой акт не соответствует нормативному правовому акту, имеющему большую юридическую силу, применяет нормы акта, имеющего наибольшую юридическую силу.
3. В случае отсутствия норм права, регулирующих спорное отношение, суд применяет нормы права, регулирующие сходные отношения (аналогия закона), а при отсутствии таких норм разрешает дело, исходя из общих начал и смысла законодательства (аналогия права).
4. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем те, которые предусмотрены законом, суд при разрешении гражданского дела применяет правила международного договора.
5. Суд в соответствии с федеральным законом или международным договором Российской Федерации при разрешении дел применяет нормы иностранного права."
Суд первый инстанции совершенно правильно применил Федеральный Закон как акт имеющий наибольшую юр. силу и к тому же прямое действие на всей территории РФ, поэтому доводы УФМС, что якобы для разрешения данного дела надо обращаться в Конституционный Суд несостоятельны.

 Отправлено: 12.09.13 11:12. Заголовок: ­Вот примерно то что ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 12.09.13 11:21. Заголовок: Достаточно сказать,..

Достаточно сказать, что жалоба не содержит доводов и оснований, основанных на Законе. Прошу оставить решение в силе.