Отправлено: 15.11.09 19:29. Заголовок: как приобрести гр-во по упрощенной схеме ЛБГ?

Здравствуйте!.Мои родители родились в Туркменистане (бывшем СССР)Я, тоже родилась в Туркменистане в 1979г., в 1997г вышла за муж и выехали из Туркменистана в Россию. На тот момент когда я проживала в Туркменистане,и подошел срок для получения паспорта мне выдали справку вместо паспорта(т.к паспортов на тот момент не выдавали). С этой справкой я и въехала на территорию России. Первое время ,пока справка была действительна, меня по ней регистрировали. В 1999 и 2002г.г. родила сыновей на территории РФ. Проживая на территории РФ с 1997 года по сей день за пределы РФ не выезжала. За 12 лет обращалась во многие инстанции(паспортный стол, АВиР,Туркменское Посольство и ФМС по месту проживания) где со мной даже не хотели разговаривать, мне просто отвечали что с такими справками (как у меня в место паспорта ) они не работают. На данный момент я проживаю в МО г.Балашиха с гражданским супругом, с официальным мы не проживаем совместно более 4 лет. В очередной раз обратилась в ФМС по месту проживания, на тот момент я являлась гр-кой Туркмении, в ФМСе от меня потребовали или паспорт, или справку, о том, что я не являюсь гр-кой Туркменистана. Сделала запрос в Туркменистан ,отказалась от гражданства ,почти через год получила справку о том, что я не являюсь гражданкой Туркменистана, предоставила ее в ФМС. меня для начала гоняли (подойдите завтра, в четверг ,на следующей недели и т.д).В итоге мне сказали, что не важно являюсь я гр-кой Туркменистана или лицом без гражданства,т.к. между Туркменистаном и Россией визовые отношения, мне нужно было выехать за пределы РФ и по приглашению въехать.
Пришлось идти к начальнику , в чем дело ,вы с начала говорите предоставте нам справку и мы начнем вам оформлять документы по упрощенной схеме , я вам предоставила справку ,а вы меня назад в Туркменистан отправляете, что мне делать спрашиваю я их.На что мне начальник отвечает что ехать мне ни куда не надо, вы нам принесите решение суда о юридическом факте постоянного проживания с 1997 года , и тогда мы вами заимемся. Сначала вы получите разрешение на временное проживание от года до трех ,потом вид на жительства на два года и потом уже может быть гр-во РФ. Я им задала вопрос ,а как же на счет упрщенной схемы. На что был получен ответ ,что я не подхожу не под один закон.
Я уже выше указывала ,что у меня официальный супруг является гр-ном РФ уже более 5 лет, я не поддерживаю с ним связь,но у меня имееться его копия паспорта заверенная нотариусом,единственное у него нет там постоянной регистрации. Вот я и ссылалась в ФМСе на то что супруг гр-н РФ, но в ФМСе мне сказали что супруг должен явиться к ним лично.
Я обратилась в суд с заявлением о подтверждение юридического факта постоянного проживания на тер.РФ с 1997г. Судья подтвердил этот факт но решение не вынес, он просто не стал закрывать дело ,для того чтобы не открывать его по новой , он перенес дело на 1 декабря, и ждет от меня исковое заявление о том,чтобы ФМС принял мои документы на оформления гр-ва РФ по упрощенной схеме.
Я не знаю на что мне ссылаться, или на закон ( я же родилась в Бывшем СССР) или на то что у меня муж гр-н РФ более 5 лет
Помогите мне пожалуйста составить исковое заявление.

 Отправлено: 28.11.09 20:54. Заголовок: Очень "хороший&#..

Очень "хороший" ответ с объяснением: Нет, мол регистрации... А кто виноват? нарушают эти "паспортисты".
Тащите судье всё - ответ, он доказательство того, что у неё якобы нет разрешения постоянно проживать. А оно есть! Тащите и постановление № 290, выписки из закона о свободе передвижения, правила регистрации (всё это Вам знакомо). И я здесь не раз использовала эти документы.
И последнюю поправку в Положение (о регистрации ДО 1 июля 2002г.)

 Отправлено: 28.11.09 21:09. Заголовок: Людмила Андреевна, в..

Людмила Андреевна, все правильно. Все законы, положения, Конституцию и т.д. я должен изложить при защите в суде. (естественно, текст в печатной форме в дело) Если помните, такой ход событий был при решении нашего пенсионного вопроса - 95% моего выступления легло в основу Решения (носил текст в электронном виде и судья его скопировала в Решение). А последняя поправка вообще козырь для заявления на гражданство - ведь там справки будут нужны как заменяющие (ну нет их) документ РВП, ВНЖ, Паспорт СССР.

 Отправлено: 29.11.09 19:29. Заголовок: http://i080.radikal...

1 декабря по данному заявлению продолжится суд. Вот на второе требование мы должны подать исковое (которое подготовлено). А первое не надо уточнять? Ведь данный факт можно согласно ст.268 ГПК зарегистрировать. Как посоветуете? Я с трудом понимаю, что данный установленный факт не является основанием для регистрации уполномоченными на то органами. Или не морочить судье голову и ждать решение по исковому, в котором все это мы оговариваем

 Отправлено: 01.12.09 13:22. Заголовок: Судья сказал, что на..

цитата:

Судья сказал, что на данный момент нарушаются права детей, так как по заявлению отца они могут быть признаны гражданами РФ.

Это еще что за глупости? Если дети рождены в РФ и отец на дату их рождения был гражданином РФ, то дети автоматически по Закону граждане РФ и не существует такого основания приобретения гражданства РФ "как признание по заявлению родителя". Существует самый настоящий прием в гражданство РФ, а не признание, и действительно по заявлению родителя гражданина РФ по части 6 статьи 14 действующего Закона. Так что не надо путать прием детей в гражданство РФ как иностранных граждан или ЛБГ с автоматическим приобретением ими гражданства РФ по рождению. Разберитесь, а то чувствуется сами до конца не поняли, а Вам ФМС и судья начинают уже голову морочить.

 Отправлено: 01.12.09 14:02. Заголовок: Сергей, приношу изви..

Сергей, приношу извинения - это я не так выразился - написал не то что хотел. Отец не хочет этим заниматься и от уплаты алиментов отказывается. То есть, на отца надежды никакой.
Мне бы коментарии выше данного абзаца.

 Отправлено: 01.12.09 16:25. Заголовок: А что тут комментиро..

А что тут комментировать? Законность проживания подтверждается регистрацией? Да ну! А регистрация для граждан СНГ до 2002 года была разрешительной процедурой? И может НПА привести судья? Я, например, знаю что в те времена было постановление Черномырдина где правила регистрации граждан РФ распостранялись и на граждан СНГ, а для граждан РФ всегда эти правила означали лишь регистрационный учет уведомительного порядка, а не разрешение проживать в РФ! НЕ путать с советской пропиской! Как Закон вступивший в силу позднее может ухудшить условия проживающих в РФ задолго до его вступления в силу? Я например этого не понимаю. Судьи и ФМС видимо считают иначе --- типа надо было как появился новый Закон выехать из РФ и снова въехать, чтобы ФМС могла на основе миграционной карты сделать регистрацию? А больше ничего им не надо?

 Отправлено: 01.12.09 16:33. Заголовок: Да, действительно, н..

Да, действительно, необходимо, как говорила Людмила Андреевна, на следующем заседании выложить все законы, указы и т.д. - пусть и судья в них вникает - ему ведь решение принимать по закону, а не как трактует этот закон ФМС. Будем готовиться и приложим все в дело - пусть читает. В свое время мы с Вами и Людмилой Андреевной подготовили сильную доказательную речь по моему делу. Надеемся что и в этот раз не оплошаем.

 Отправлено: 17.12.09 23:01. Заголовок: ­22 декабря судебное ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 18.12.09 10:18. Заголовок: Законы РФ не имеют с..

цитата:

Законы РФ не имеют своего действия на время, ранее чем дата его официального опубликования.

Это очень неточно! Редко когда Законы у нас начинают действовать с даты опубликования! Это должно быть указано в самом Законе, что мол вступает в силу с даты опубликвоания, но как правило Законы вступают в силу позже даты опубликования, есть так называемый срок вступления в силу по умолчанию, если в самом тексте Закона он не указан (как правило 10 дней с даты опубликования). Так что писать надо, что Закон не может действовать на территории РФ ранее даты его вступления в силу. Посмотрите в Консультанте вечером даты опубликования и вступления в силу Законов и увидите, что в большинстве своем эти даты не совпадают иногда даже на полгода и более.

 Отправлено: 17.12.09 23:11. Заголовок: Да, забыл вставить о..

Да, забыл вставить об Указе № 950. Это я сделаю

 Отправлено: 17.12.09 23:29. Заголовок: Непонятно, почему он..

Непонятно, почему она "иностранный гражданин" или ЛБГ. Не выяснили, от кого родилась...
Муж ей вообще-то не нужен , если она - лицо без гражданства, постоянно проживающее на территории РФ - это п.1 "б" ст 14.

Точнее выражайтесь про действие Закона.
Закон об иностранцах действует в отношении тех, кто прибыл после 1 ноября 2002 года, а не с 1 июля 2002г. - то есть с этой даты как будто - для всех новые правила.
И требования - точнее. Мне помнится - "признать право на постоянное проживание, зарегистрировать и выдать ВНЖ". (можно требовать и принять док-ты на гражданство в упрощённом порядке)

 Отправлено: 17.12.09 23:43. Заголовок: Согласно справке с П..

Согласно справке с Посольства Туркменистана Президент Туркм 20 июля 2009 года удовлетворил её ходатайство о выходе из гражданства. теперь она является ЛБГ. По родителям - не видел документов - будут - уточню. Хотя в справке (выданной вместо паспорта) написано "Русская" и "статус гражданства - гражданка Туркменистана". Справка выдана 12.02.97 года. О точности выражения в отношении законов учту-исправлю. А требования у неё такие:
- признать моё право на постоянное проживание на территории Российской Федерации;
- обязать отдел УФМС России по Московской области в Балашихинском районе зарегистрировать меня по адресу проживания – Московская область, г. Балашиха-2, ул. Орджоникидзе д.4,кв.13.
- обязать отдел УФМС России по Московской области в Балашихинском районе принять у меня документы на упрощённое приобретение гражданства РФ на основании п.1.б" и п.2 «б» ст.14 Закона о гражданстве РФ.
- обязать отдел УФМС России по Московской области в Балашихинском районе выдать мне удостоверение для лица без гражданства - ВИД на жительство
Требования о регистрации и выдаче мне ВИДа на жительство для лица без гражданства, в случае удовлетворения моего заявления, прошу обратить к немедленному исполнению.

 Отправлено: 18.12.09 19:27. Заголовок: Здравствуйте, родите..

Здравствуйте, родители мои русские ,но они тоже родились в Туркменистане. Сам дедушка с Украины, во время войны вывез семью в Туркменистан ,вот так мы там оказались. Я тут не так давно,дозванилась до бывшего с просьбой помочь с детьми по поводу гражданства, так он совсем пропал,сменил номер телефона. Я была в ФМС, мне начальница сказала что если Туркменистан не подтвердит гражданства моих детей, то РФ обязана признать моих детей гражданами России. Только как Туркменское посольство может подтвердить гражданство Туркменистана моих детей если они родились в России. Что мне делать, ехать в посольство и брать справку о том что являются или не являются мои дети гражданами Туркменистана, а потом в ФМС пусть оформляют гражданство моим детям?

 Отправлено: 18.12.09 19:53. Заголовок: Ирина, если брать на..

Ирина, если брать на сегодняшний день то отец у детей гражданин РФ, мама - лицо без гражданства. Ну где ФМС может усмотреть у ваших детей, не достигших 14 лет гражданство Туркменистана? Да и рождены в РФ и по настоящее время страну не покидали.

цитата:

Гражданство детей в возрасте до 14 лет следует гражданству родителей. Гражданство детей в возрасте от 14 до 18 лет изменяется при наличии их согласия. Статья 24. Изменение гражданства ребенка при приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации его родителей 1. Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации, если оба его родителя или единственный его родитель приобретают гражданство Российской Федерации.

 Отправлено: 18.12.09 20:51. Заголовок: ПИсать надо по поряд..

Писать надо по порядку:
1) Когда и где родились дети
2) Какое гражданство на момент рождения детей у их родителей.
3) Где выданы свидетельства о рождении
Все остальное не важно, кто и чего Вам говорит и куда посылает.

 Отправлено: 18.12.09 19:35. Заголовок: ­Даже не смотря в Кон..

*PRIVAT*

 Отправлено: 18.12.09 21:32. Заголовок: ­1) дети родились 2.0..

*PRIVAT*

 Отправлено: 18.12.09 22:36. Заголовок: Ну и нет значит у ни..

Ну и нет значит у них пока никакого гражданства РФ. Статья 24 часть 1 тут пока что совершенно не при чем, так как отец не является единственным родителем. Мать слава Богу у детей в наличии и здравствует. А про следование гражданству родителей это было в старом Законе, но при его действии оба родителя еще не были гражданами РФ. Вот когда мать будет принята в гражданство РФ, так и изменится у обоих родителей гражданство на РФ и у детей следовательно.

 Отправлено: 18.12.09 23:06. Заголовок: Все понятно, потому ..

Все понятно, потому что действительно на момент рождения детей оба их родители имели Туркменское гражданство

 Отправлено: 24.12.09 10:59. Заголовок: здравствуйте ,с наст..

здравствуйте ,с наступающим, Вас всех,праздником! Суд ,22 числа, по моему делу ,перенесли т.к. ответчики (ФМС)не явились на заседание. Судья сказал что у него уже имеется свое мнение по моему делу, только какое неизвестно. Виктор Ильич был сомной,отдельное ему спасибо за поддержку.
Скажите пожалуйста ,сколько раз может ФМС не являтся на слушание,для того чтобы без них судья мог начать слушание дела?

 Отправлено: 24.12.09 11:11. Заголовок: А Вы исковое подавал..

А Вы исковое подавали или в порядке статьи 254 ГПК РФ?

 Отправлено: 24.12.09 19:07. Заголовок: Когда судья спросил ..

Когда судья спросил меня, то я высказался за рассмотрение и без ФМС, мотивируя тем, что суду позиция ФМС известна (приложен ответ Ирине от них). На что судья ответил, что и ФМС в суде вправе на свое мнение (типа вдруг оно поменялось) и не хотел бы чтобы вынесенное им решение оспаривалось какой-то стороной в дальнейшей инстанции. Так, что он перенес рассмотрение на 26 января. Что ж, будем ждать.

 Отправлено: 24.12.09 19:33. Заголовок: и не хотел бы чтобы ..

цитата:

и не хотел бы чтобы вынесенное им решение оспаривалось какой-то стороной в дальнейшей инстанции.

Очень интересно! Намёк на мировое соглашение или что?
Во всех других случаях (то есть кроме мирового) всегда кто-то оспаривает решение выше, а как по-другому?

 Отправлено: 24.12.09 22:06. Заголовок: Оспаривать будут и п..

Оспаривать будут и потому, что вынесено в наше отсутствие... и по этой причине областной отменит решение.
Или хочет от них получить какие-то "веские" основания для отказного решения.

 Отправлено: 10.01.10 15:43. Заголовок: Здравствуйте Людмила..

Здравствуйте Людмила Андреевна и Сергей, с прошедшими Вас праздниками,здоровья ,счастья и успехов во всем.
У меня ,возникли еще кое какие вопросики , я не хотела торопиться ,пока со своими делами не разберусь,но время идет. Со мной практически с рождения проживает моя младшая сестренка (ей в июне исполнится 17 лет) она родилась тоже в Туркменистане и в 1997году вместе со мной приехала в Россию, в Туркменистане она до сих пор прописана, а проживает со мной и учится в нашей школе по месту проживания.Когда я ездила в Туркменское Посольство и отказывалась от гражданства Туркменистана, то хотела и на нее написать заявления на отказ от Туркменского гражданства, на что мне отказали т.к она не совершеннолетняя и за нее писать какие либо заявления может только мама , опеку я не могла оформить так нет у меня документов ни каких. На маму надежды нет. Как мне поступить с сестренкой в этом случае?

 Отправлено: 10.01.10 23:56. Заголовок: Как "прописана&#..

Как "прописана" в Тукменистане, что это означает?
Живёт ведь в России, без родителей? Почему опеку нельзя оформить, если Вы её в школу отправляли?

Отказываться от гражданства не положено вообще.
Никакое государство не должно принимать отказ, если человек становится ЛБГ. С Туркмнистаном ведь есть Солашение о двойном гражданстве? Найдите его.

 Отправлено: 11.01.10 10:22. Заголовок: Людмила пишет: С Ту..

Людмила пишет:

цитата:

С Туркмнистаном ведь есть Солашение о двойном гражданстве? Найдите его.

В 2003 году была денонсация Соглашения со стороны Туркменистана
Заявление Госдумы РФ "О соблюдении прав граждан Российской Федерации в Туркменистане"

 Отправлено: 11.01.10 14:39. Заголовок: да ,она прописана в ..

да ,она прописана в Туркменистане,опеку не могу оформить потому что сама без документов.Даже если принимать двойное гражданство, я же не могу за нее решать, а сама она не совершеннолетняя.

 Отправлено: 12.01.10 09:29. Заголовок: Всем доброго утра!Па..

Всем доброго утра!Пару минут тому назад звонили мне из Центрального Московского ФМСа и разговаривали со мной угрожающим тоном. Им не понравилось что я ,во первых подала в суд на них,во вторых я до этого несколько раз писала в администрацию президента. Так вот им все это дело очень не нравится .И заявление я зря подала , т к я не подхожу под закон на который я якобы ссылаюсь, я проживала в России с 1997г и была зарегистрированна временно . а должна была быть зарегистрированна по закону постоянно. Я ей задала вопрос, где и в каком законе это описано ( что я должна была зарегистрированна постояно)на что она мне ответила ,это так подразумевалось в законе. И еще она мне сказала ,1.что я нелигально проживаю на тер.МО(это она мне так напомнила,чтобы я не забывалась) и 2. что суд мне откажет в любом случае и я всеравно приду к ним и буду оформлять документы т.к. положенно , и запонмите что упрощенка закончилась в начале этого года.
Я конечно не ожидала что они мне позвонят, и была в шоке. Я ей на все на это ответила, т.к. она мне не представилась, что я не желаю с ней разговаривать и повесила трубку. Чтобы это все значило

 Отправлено: 12.01.10 11:45. Заголовок: Запугивание. Если бы..

Запугивание. Если были бы уверены в том, что суд Вам откажет звонить бы не стали.