Отправлено: 04.04.10 13:12. Заголовок: Затянувшаяся выдача внутреннего паспорта гр-на РФ, при приобретенном гражданстве за пределами РФ.

Здравствуйте!Я приобрела гражданство РФ по ст.14 в упрощенном порядке в посольстве РФ в Украине. Там же мне выдали загранпаспорт гражданина РФ, в июне 2009 года. В Декабре 2009 года я переехала на ПМЖ в Россию, где на второй день (15.12.2009) обратилась в ФМС по месту пребывания для получения внутреннего паспорта гражданина РФ. Сотрудники ФМС сняли копию моего загранпаспорта для проверки, и сказали перезвонить через месяц. По сегодняшний день они говорят что запросы сделаны, но ответа пока нет (прошло 3,5 месяца), а внутренний паспорт гр-на РФ мне так и не выдали. Посоветуйте как мне поступить в данной ситуации.

С уважением Анна.

 Отправлено: 04.04.10 15:07. Заголовок: Пожаловаться в проку..

Пожаловаться в прокуратуру, ибо нарушают и Положение о паспорте и даже свой регламент. Согласно пункету 16 Положения о паспорте, выдача оформление паспорта по месту пребывания происходит в срок до 2-х месяцев и не предусматривает никакого продления этого срока независимо ни от каких причин.

 Отправлено: 04.04.10 15:17. Заголовок: Спасибо за ответ, ещ..

Спасибо за ответ, еще вопрос,
я нашла письмо:


О ПРОВЕРКЕ НАЛИЧИЯ РОССИЙСКОГО ГРАЖДАНСТВА

ПИСЬМО

ФЕДЕРАЛЬНАЯ МИГРАЦИОННАЯ СЛУЖБА РОССИИ

22 сентября 2006 г.
N МС-1/6-15643

(Д)


В связи с неудовлетворительной работой территориальных органов
ФМС России, многочисленными обращениями граждан и различных
правозащитных организаций по вопросу подтверждения наличия российского
гражданства у лиц, документированных российскими заграничными
учреждениями МИД России паспортами гражданина Российской Федерации,
удостоверяющими личность гражданина Российской Федерации за пределами
Российской Федерации, требую:
1. Выдачу паспорта гражданина Российской Федерации,
удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации на территории
Российской Федерации на основании представленного заявителем паспорта
гражданина Российской Федерации, удостоверяющего личность гражданина
Российской Федерации за пределами Российской федерации, осуществлять в
установленный срок (10 дней), с последующим проведением проверочных
мероприятий по вопросу наличия у проверяемого лица российского
гражданства.
2. В случае установления по результатам проверки факта
необоснованной выдачи паспорта гражданина Российской Федерации,
удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации за пределами
Российской Федерации, ранее выданные документы объявляются
недействительными и подлежат изъятию в порядке, установленном
Приказами МВД России N 310-97 г., N 605-97 г. и N 257-03 г.
При наличии у заявителя регистрации по месту жительства
(пребывания) производить его снятие с регистрационного учета только на
основании вступившего в силу судебного решения по факту обнаружения не
соответствующих действительности документов, в порядке, установленном
Правилами регистрации и снятия граждан Российской Федерации с
регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в
пределах Российской Федерации, утвержденными Постановлением
Правительства Российской Федерации от 17.07.1995 N 713.
3. При визуальном установлении следов подделки в паспорте
гражданина Российской Федерации, удостоверяющем личность гражданина
Российской Федерации за пределами Российской Федерации,
документирование лица паспортом гражданина Российской Федерации,
удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории
Российской Федерации, или постановку на регистрационный учет не
производить.
Об обнаружении признаков подделки указанных документов
незамедлительно сообщать в территориальный орган, ведающий вопросами
внутренних дел, руководствуясь нормами Уголовно-процессуального
кодекса Российской Федерации.

Директор
генерал-лейтенант милиции
К.О.РОМОДАНОВСКИЙ
22 сентября 2006 г.
N МС-1/6-15643

Подскажите действует ли оно на данный момент, и могу ли я требовать выдачи мне паспорта на его основании?

 Отправлено: 04.04.10 18:04. Заголовок: Да бардак в ФМС и Ва..

Да бардак в ФМС и Вам заявят, что знать ничего не хотят об этом письме. Говорю же, что их только принудительно ставят в законные рамки -- через суд или иногда через прокуратуру. Так что беседовать и обивать пороги в УФМС -- пустая трата времени и нервов. Обращайтесь в надзирающие органы или суд.

 Отправлено: 04.04.10 19:06. Заголовок: Врядли, кто-то в ФМС..

Врядли, кто-то в ФМС помнит это письмо.
После того, как Генпрокуратура 8 апреля 2009г. указала на нарушение Закона, Ромодановский другие письма шлёт: не изымать паспорта, а "устанавливать правовой статус", определять что гр-н не виноват, тогда выдавать ВНЖ, а паспорт должен быть сдан и уничтожен.
Но это - для тех, кто проживает в России - так "получается", что ли...

А тебовать надо! - в соответсвии с Положением о паспорте, с Регламентом.

 Отправлено: 04.04.10 21:01. Заголовок: Подскажите пожалуйст..

Подскажите пожалуйста с чего мне начать обращение в прокуратуру? Какие действия предпринять в УФМС? Ведь никаких подтверждающих документов что я обратилась в УФМС еще 15 декабря у меня нет. Они просто взяли ксерокопию загранпаспорта, и сказали звонить через месяц...
А вчера начальница УФМС сказала, что никакой справки о дате обращения, она мне не даст! И пока ей не прийдет ответ - паспорт она мне не выдаст!И что на практике это может тянуться и пол года и больше...

 Отправлено: 04.04.10 21:33. Заголовок: У Вас есть право обр..

У Вас есть право обращаться сразу как Вам стало известно о нарушении Ваших прав (вот пусть прокуратура и разберется). Если никакие документы на оформление паспорта не сдавали, то о чем речь? Понадеялись на их великодушие или что? Форму 1П не заполняли? Фотографии не сдавали? Гопошлину за выдачу паспорта не платили? Если сдавали, то все в УФМС в журналах регистрации отмечено и тут уж им не наврать. Проверка все сразу покажет. А если кроме ксерокопии заграна ничего не сдавали, то обратитесь в ОУФМС письмено и отправьте заказным письмом с уведомлением о вручении.
Тогда то обратилась в ОУФМС по вопросу оформления паспорта гражданина РФ, так как его обязаны иметь все граждане РФ проживающие в РФ и достигшие возраста 14 лет. Мне было сказано то-то (отказано в приеме документов по таким-то основаниям). Прошло 3,5 месяца, а документы на оформление паспорта у меня по-прежнему не принимают. Считаю данные действия незаконными потому-то. Требую дать письменый ответ об основаниях отказа в приеме документов для оформления паспорта. Через месяц с ответом или без можно подавать на них в суд заявление в порядке ст. 254 ГПК РФ. В прокуратуру можно обращаться сразу с таким же заявлением, только просить провести проверку законности действий работников ОУФМС и просить применить меры прокурорского реагирования, так как должностные лица допускают Ваше проживание без удостоверния личности и гражданства, что является административным правонарушением.

 Отправлено: 04.04.10 21:40. Заголовок: Фотографии сдавали? ..

Фотографии сдавали? Форму 1П заполнили?? А чего же Вы ждёте?
С чего начать?
Начать с того, что взять лист бумаги, ручку и общаться с ними через почту.

цитата:

А вчера начальница УФМС сказала, что

- Чем Вы интересовались вчера? ... Правильно! Вы сказали: ... Так и пишите: "Более трёх месяцев назад я обратилась к вам по поводу..." и далее - по порядку, коротко. И в конце: "Прошу принять документы и оформить мне ...!!!"
Сдавайте документы, квитанцию госпошлины. НЕ берут? Но заявление у них останется, напишут ответ.
Они забыли про Ваш паспорт и про проверку, тем более, что она никакого криминала не показала. Потому будете ходить год, два... И они Вам ничего не обязаны оформлять, так как вашего "дела" у них нет..

 Отправлено: 04.04.10 23:03. Заголовок: Да форму 1П я не зап..

Да форму 1П я не заполняла и фото не сдавала так как они сказали что не нужно, это все потом после проверки, но видимо их проверка может длиться бесконечно.

Как я поняла, мои действия сейчас должны быть такие:

1.Подача ф1, фото, и т.д. тут по месту в УФМС . Если же они откажуться принять документы, то я пишу им заявление заказным письмом...
2.Пишу заявление заказным письмом их начальству в ОУФМС...
3.Пишу заявление в прокуратуру...

И еще вопрос, если всетаки они согласятся принять у меня пакет документов на выдачу паспорта, что они мне должны дать для подтверждения даты подачи документов?
И в какой всетаки срок с этой даты они должны будут выдать мне паспорт? 10 дней (так как это мое место проживания, но я никак не регистрировалась тут, они сказали ничего не надо пока нет ответа), или 2 месяца?

 Отправлено: 05.04.10 07:48. Заголовок: По регламенту ФМС вс..

По регламенту ФМС вступившему в силу в марте должны дать справку о приеме документов. А место жительства УФМС-ники традиционно незаконно трактуют как наличие "постоянной" регистрации по месту жительства, а в остальных случаях это мол пребывание или вообще место обращения. Так что скорее всего Вам будет заявлено про 2 месяца. Но Вам никто не мешает подать документы на паспорт и на регистрацию по месту жительства одновременно и тогда срок точно должен быть 10 дней. Регламент почитать тут
http://www.rg.ru/2010/03/05/admin-reglament-dok.html

 Отправлено: 05.04.10 19:51. Заголовок: Сергей, большое спас..

Сергей, большое спасибо за советы. Я внимательно изучила Правила регистрации граждан, и у меня возник вопрос.

В перечне документов для подачи на регистрацию по месту проживания указано:

паспорт, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации, - для лиц, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации.

Ведь я уже постоянно проживаю на територии РФ, имеют ли право они отказать мне в приеме документов на регистацию по месту проживания в связи с этим? и сказать что зарегистрируют только после получения внутреннего паспорта? (ведь тогда у них будет возможность проверять еще 2 месяца)

 Отправлено: 05.04.10 20:08. Заголовок: Нет не имеют. Консти..

Нет не имеют. Конституционный Суд давно всем разъяснил, что процедура регистрации уведомительная, а не разрешительная со стороны УФМС. Ваше дело изъявить свое желание и предоставить все требуемые Правилами регистрации документы, а их задача Ваше волеизъявление зафиксировать в виде регистрационного учета по месту жительства. Так что могут все сделать за один раз -- и зарегистрировать и выдать паспорт с уже готовым штампом.

 Отправлено: 07.04.10 17:28. Заголовок: Здравствуйте уважаем..

Здравствуйте уважаемые администраторы.
Благодарю Вас за неоценимую помощь по моему вопросу.
Есть некоторые успехи. Сегодня я посетила УФМС, мне сообщили что ответа по моему запросу (по проверке даты и статьи получения гражданства РФ) не получено. Мне предложили подать документы на получение внутреннего паспорта гр-на РФ. Что я и сделала. Далее мне выдали временное удостоверение гр-на РФ сроком на 2 месяца и справку о приеме документов (по моему требованию, но печать на ней ставить отказались). А также мне сообщили что паспорт мне выдадут через 2 месяца. Далее мне предложили зарегистрироваться по месту жительства дав мне для заполнения необходимые бланки, и ушли на обед. После обеда я подала все заполненные бланки. Но за время обеда они поменяли свое решение, сказав что будут регистрировать меня только по месту пребывания, сославшись на пункт №5. Правил регистрации граждан РФ от 17 июля 1995 г. N 713 :

5. Документами, удостоверяющими личность граждан Российской Федерации (далее именуются - документы, удостоверяющие личность), необходимыми для осуществления регистрационного учета, являются:
паспорт гражданина Российской Федерации, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации;
паспорт гражданина СССР, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации, до замены его в установленный срок на паспорт гражданина Российской Федерации;
свидетельство о рождении - для лиц, не достигших 14-летнего возраста;
ПАСПОРТ, УДОСТОВЕРЯЮЩИЙ ЛИЧНОСТЬ ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДИРАЦИИ ЗА ПРЕДЕЛАМИ РОССИЙСКОЙ ФЕДИРАЦИИ, - ДЛЯ ЛИЦ, ПОСТОЯННО ПРОЖИВАЮЩИХ ЗА ПРЕДЕЛАМИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. (п. 5 в ред. Постановления Правительства РФ от 14.08.2002 N 599)

А именно, сказав что отказываются регистрировать меня по месту жительства (а зарегистрируют по месту пребывания), так как я предоставляю им только загранпаспорт для подтверждения гражданства РФ, и прибыла сюда на ПМЖ, а в пункте №5 указано: - для лиц, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации. (п. 5 в ред. Постановления Правительства РФ от 14.08.2002 N 599)

Я отказалась регистрироваться на этих условиях!

Подскажите пожалуйста, как быть в данной ситуации??? Есть ли какие то нормативные документы или судебные решения по этому вопросу??? Может Вам известны схожие ситуации???

 Отправлено: 07.04.10 18:09. Заголовок: ОНИ Вас не считают п..

ОНИ Вас не считают пока что (или уже не считают) гражданином России, поэтому не желают регистрировать на постоянное проживание, а через два месяца заявят, что не подтверждается Ваше гражданство. А что они делали 3 месяца? Что выясняли??? Испытывали Ваше терпение, надеясь, что согласитесь на приобретение гражданства с нуля. Теперь два месяца взяли себе для составления заключения, чтобы в нём объявить Вас негражданкой. После чего предложат получить разрешение на временное проживание, да ещё по квоте. Не доверяют своим посольствам? Кстати, ФМС не дружит с МИДом.
И как это - " нет ответа"??
Пишите жалобу хоть в суд, хоть в прокуратуру ( в оба адреса), отсутствие ответа не даёт им права не оформлять паспорт и регистрацию. Суд истребует копию запроса (возможно,врут, что послали), о чём запрос, и спросит, чем их не устраивает загранпаспорт???

 Отправлено: 08.04.10 11:51. Заголовок: Сергей, вы писали чт..

Сергей, вы писали что есть разъяснение Конституционного суда что процедура регистрации уведомительная, а не разрешительная со стороны УФМС.
Дайте пожалуйста ссылку, где его можно найти.

 Отправлено: 08.04.10 12:01. Заголовок: Да на том же сайте Ф..

Да на том же сайте ФМС где Вы тоже создали тему есть эти Постановления КС:
"Из этого следует, что уведомление гражданином Российской Федерации органов регистрационного учета о месте своего пребывания и жительства в соответствии с установленным законом порядком является не только его правом, но и обязанностью. Вместе с тем сам по себе факт регистрации или отсутствие таковой не порождает для гражданина каких-либо прав и обязанностей и, согласно части второй статьи 3 Закона Российской Федерации "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации", не может служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, федеральными законами и законодательными актами субъектов Российской Федерации. Согласно названному Закону органы регистрационного учета уполномочены лишь удостоверить акт свободного волеизъявления гражданина при выборе им места пребывания и жительства. Именно поэтому регистрационный учет не может носить разрешительного характера и не должен приводить к ограничению конституционного права гражданина выбирать место пребывания и жительства."
http://www.gpvu.ru/document.asp?did=174&cid=64&ucid=0

 Отправлено: 09.04.10 07:15. Заголовок: Сергей, большое спас..

Сергей, большое спасибо за ссылку, я с ней ознакомилась, но думаю что скорее всего для чиновников районного масштаба это не будет контраргументом в мою пользу. Для них это слишком сложно.
Вы понимаете какая получается здесь ловушка. Они говорят, что так как я прибыла сюда на ПМЖ, снявшись с регистрации в Украине, то я не являюсь лицом постоянно проживающим за пределами РФ, а значит и не могу подать загранпаспорт для регистрации по месту жительства. А если рассматривать мой штамп о консульском учете в загранпаспорте, они говорят вот вы же не снялись там с учета? Значит у Вас там ПМЖ. Как мы Вас можем еще и здесь зарегистрировать по месту жительства? Не может у гражданина быть 2 постоянных места жительства!

В общем я не знаю что делать. Законы написаны так, чтоб УФМС трактовали их в свою пользу, как им выгодно. Писать письма в УФМС, прокуратуру, суд? Так это займет больше двух месяцев + нервы. Может действительно уже ничего нельзя сделать, и мне остается только ждать 2 месяца? (хотя мне действительно нужен паспорт как можно быстрее)
Ведь даже если я не зарегистрировалась никак пока но подала док-ты на паспорт, то отсчет времени пошел? Если я правильно поняла п.16, регламента №339?
Пожалуйста подскажите что-то.

 Отправлено: 09.04.10 07:37. Заголовок: Если Вы готовы слуша..

Если Вы готовы слушать, что говорят в ОУФМС, то ничем Вам не могу помочь. Убеждать ОУФМС-ников бесполезно -- они понимают только принуждение от прокуратуры или суда. А где жить постоянно решает сам заявитель и как указал КС наверное в 4-х своих постановлениях полномочные органы обязаны это его волеизъявление зафиксирорвать и произвести регистрацию по месту жительства. Так что глупости про то, что они не могут Вас зарегистрировать по месту жительства слушать не надо, а сразу идти в прокуратуру. Письменные жалобы тоже направить и в вышестоящую ФМС и в прокуратуру. Вы сами себе враг! Мало того что их слушаете, так еще и объясняете нам якобы законность их действий. Никакой ловушки нет! Не выдумывайте за Закон!

 Отправлено: 10.04.10 00:15. Заголовок: ­Уважаемые администра..

*PRIVAT*

 Отправлено: 10.04.10 00:16. Заголовок: ­ ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 10.04.10 02:45. Заголовок: Назовите это жалобой..

Назовите это жалобой.
Последнее предложение - лишнее.
Можно изложить всё покороче, без "мне сказали - я сказала"