Отправлено: 10.06.09 18:03. Заголовок: ОТКАЗ в гр-ве РФ в упрощенном порядке по причине въезда из Чехии

Здравствуйте уважаемая Людмила Андреевна и все модераторы!
Пересмотрел все темы, но так и не нашел ответа, и даже похожей ситуации.
А ситуация такова:
Я, русский, гр-нин Узбекистана, 29 лет, родители также гр-не Узбекистана (отец родился в РСФСР, умер 13.06.08 г.; мама родилась в Туркменистане). Я проживал в Узбекистане, там же и получил высшее образование, работал. В 2004 г. поехал на учебу в аспирантуре в Чехию, закончил обучение в феврале 2008 г. При этом ни ПМЖ, ни гр-во Чехии не получал и не подавал на них документы, имел простые визы (учебную, потом рабочую, в наст. момент предпринимательскую). В феврале 2008 г. приехал в РФ к дяде (он и его семья гр-не России) в г. Белореченск Краснодарского Края (ВЪЕЗД БЫЛ ЗАРЕГИСТРИРОВАН ПО МИГР. КАРТЕ ИЗ ЧЕХИИ), получил квоту, РнВП как положено. В июле 2008 г. подал документы на гр-во РФ в упрощенном порядке по ч.4 ст.14. В декабре было принято решение (ОТКАЗ в ГР-ВЕ), мне сообщили о нем только в феврале 2009 г., объяснили причину, показали официальный ответ для внутреннего пользования ФМС. Сами ФМСовцы Белореченска были в недоумении от отказа, который пришел с Краснодара, говорили, что такая ситуация у них вообще впервые в жизни, пытались решить этот вопрос звонками в Краснодар, тянули время. Вообщем продлилась эта канитель до апреля, пока я не потребовал официального документа об отказе. И тут они протянули время как смогли - сказали, что официальный отказ получите по заявлению в течение месяца. Получил я это уведомление об отказе ровно через месяц, 22 мая сего года (смотрите в прикрепленных документах http://slil.ru/27747134), стал консультироваться с адвокатами, изучил закон о гр-ве вплоть до комментариев к этому закону. Но НИГДЕ не разъясняется формулировка "прибывшие"!!! Ведь законодатель при составлении закона наверняка имел ввиду под словом "прибывшие", граждан, имеющих гр-во и ПМЖ стран бывшего СССР, но не обязательно именно въехавших со стран бывшего СССР.
В общем, по закону при несогласии с решением ФМС по гр-ву есть 2 варианта: обжаловать в вышестоящий орган и (или) подавать в суд, одно другому не мешает. Для начала решил написать обжалование г-ну Ромодановскому, сейчас жду ответ. В суд подавать не стал, а решил посоветоваться с Вами, Уважаемые! Что на Ваш взгляд означает слово "прибывшие"? И законно ли мне отказали в гр-ве РФ? ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!!
Заранее благодарен!

 Отправлено: 10.06.09 18:12. Заголовок: Ла есть тут уже одна..

Да есть тут уже одна такая история (прибытие из Германии - там была учёба), посмотрите в разделе РнВП, - отказали в приобретении гражданства (вернули документы).
http://praktika.borda.ru/?1-1-0-00000547-000-0-0-1242932560
Я лично считаю, что прибытие - из СНГ, но чего-то недоработали при написании Закона... Ведь Вы там несколько лет были без контроля... А вдруг Вас завербовАли!!!
Но обжалуйте отказ в суд непременно.

 Отправлено: 16.06.09 13:48. Заголовок: Спасибо большое, Люд..

Спасибо большое, Людмила, за ссылочку и за совет!
Дело действительно такое же, за исключением подложных документов. Жаль, что концовки нет - писала ли она обжалование дир-ру ФМС в Москву, какой пришел ответ, был ли суд, что на нем постановили?
Как я уже и говорил, обжалование в Москву написал, жду ответ. А вот с судом не совсем уверен. Городок маленький, все всех знают, как можно доверять судье? Адвокаты говорят, что надо обращаться к определенным "своим" судьям и естественно не просто так, недешево. Я человек грамотный и в законе поднатаскался, думал подавать в суд самому, без адвокатов, но после этих адвокатских советов, не решаюсь. Так ли это, или это все сказки пугалки? Как Вы думаете?

 Отправлено: 16.06.09 14:00. Заголовок: По словам ФМСовцев К..

По словам ФМСовцев Краснодара выходит, что если бы я просто въехал в РФ с Чехии поездом через Украину, и имел бы украискую миграционку, то никто бы и не придрался!!! А если через Узбекистан, то само собой разумеется!
НО ЭТО ЖЕ АБСУРД ПОЛУЧАЕТСЯ! Т.е. получается, что человек может въехать с любой страны СССР, вне зависимости от проживания в какой-нибудь стране бывшего СССР, и получить гр-во.

 Отправлено: 16.06.09 14:52. Заголовок: Поменьше слушайте ад..

Поменьше слушайте адвокатов -- у них коммерческий интерес это же очевидно (мол без них проблем не решить). Решение суда первой инстанции всегда можно обжаловать в суде кассационной инстанции так что безразлично насколько у Вас маленький городок. А Краснодарский Краевой суд как суд кассационной инстанции очень даже адекватный. Нам бы такой вместо Мосгорсуда!

 Отправлено: 10.06.09 19:37. Заголовок: Я ПРИБЫЛ в Россию в ..

Я ПРИБЫЛ в Россию в качестве гражданина Израиля по туристической визе,сроком на 1 месяц.

 Отправлено: 11.07.09 09:48. Заголовок: Пришел ответ из Моск..

Пришел ответ из Москвы с ФМС России от зам.директора Смородина, цитирую: "В связи с тем, что на территорию Российской Федерации Вы въехали по визе из Чешской Республики, вышеуказанная статья на Вас не распространяется."
По какой визе??? Я в ФМС посылал ксерокопию паспорта, заверенную и переведенную, неужели нельзя было посмотреть, что ни одной визы в РФ там нет и не было никогда? Кошмар, как можно занимая такой высокий пост, так халатно относиться к своей работе.

 Отправлено: 11.07.09 09:53. Заголовок: serj пишет: как можн..

serj пишет:

цитата:

как можно занимая такой высокий пост, так халатно относиться к своей работе.

- дя вряд ли они занимаются работой или как-то к ней относятся. ОНИ занимают должности, в кабинете бывают наверняка. Но просто подписывают бумаги. Посмотрите, кто исполнительь. Среди них нет ни одного юриста (в настоящем смысле - специалиста). Надо поднимать шум.

 Отправлено: 11.07.09 11:22. Заголовок: Сейчас я расскажу ка..

Сейчас я расскажу как в ФМС смотрят бумаги. Конечно не Смородин готовил ответ (это очевидно он просто подписывает любую чушь), а некий клерк из управления и по той же ФМС-овской традиции они никогда не пишут исполнителя в ответах! Мне тоже за подписью Смородина отвечали полнейшую чушь несмотря на решение суда. А когда я путем невероятных усилий и задалбывания всех в ФМС своими звонками выяснил, что ответ мне готовила некая Алла Непочатая и раздобыв её телефон стал выяснять, а читала ли она решение суда, которое я прилагал к своей жалобе, то оказалось по ее словам мол какое еще решение, ничего не было. А как она орала как потерпевшая, мол кто Вам дал мой телефон, у нас не положено Вот такой там бардак! Письма неоднократно вообще теряли и валили естественно всё на почту. Мерзкие беззаконные чиновники работают в ФМС РФ. Почему так "работают"? А потому что не несут никакой ответственности за свое беззаконие даже после решения суда, которым их действия именем РФ названы незаконными. Вот если бы они после решения суда лишались должности, то глядишь бы и работать начали по Законам РФ, а не как хочет их левая нога.

 Отправлено: 11.07.09 10:42. Заголовок: serj пишет: Пришел ..

serj пишет:

цитата:

Пришел ответ из Москвы с ФМС России от зам.директора Смородина

Мне г-н Смородин написал,что я НЕ являюсь гражданином РФ.И в двух ответах из Генпрокуратуры РФ-было написано то же самое.Только в суде(слава Б-гу)на них есть ещё какая никакая управа.

 Отправлено: 28.07.09 17:53. Заголовок: Сегодня в районном Б..

Сегодня в районном Белореченском суде должно было состояться слушание моего дела, мне прислали судебную повестку как положено. Но на суд не явился один из ответчиков - должностное лицо УФМС Краснодара. Второй ответчик - начальник отдела УФМС по Краснодарскому краю в Белореченском районе - хороший знакомый судьи, явился. И мне высказали такое решение: судья перенаправляет дело в Краснодар, так как Краснодар принимает решения по гражданству, а отдел УФМС в Белореченске не при чем. ТАКОЕ ВООБЩЕ ВОЗМОЖНО ПО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ?
Официальный ответ о перенаправлении дела, судья сказал, пришлют по почте. И посоветовал собрать еще справки для Краснодара, подтверждающие то, что на момент развала СССР я проживал в Узбекистане (Я В ШОКЕ - КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ ЭТО ИМЕЕТ К ДЕЛУ???)
Спасибо за ответы!

 Отправлено: 28.07.09 18:42. Заголовок: ПОнятно, что в Красн..

ПОнятно, что в Красноларе решают. Но Краснодар даёт доверенность местному отделу выступать в суде от его имени и все дела. Суд - по выбору истца - мо месту жительства - где находится подразделение "ответчика".
А Вам туда ездить... Сохраняйте билеты и все расходы фиксируйте документально.
Можно, конечно обжаловать определение о передаче дела якобы по подсудности, но надо хорошо посмотреть ГПК РФ в этой части - Подведомственность и подсудность, подсудность по выбору истца.

 Отправлено: 03.08.09 09:26. Заголовок: А разве в суд было п..

А разве в суд было подано исковое? Но даже если бы было подано исковое, то иск к филиалу или представительству организации можно подавать в суд по месту нахождения филиала (представительства) этой организации и право выбора суда за истцом. Надо было обжаловать частной жалобой это бредовое определение. Опубликуйте.

 Отправлено: 30.07.09 14:46. Заголовок: Судебное заседание с..

Судебное заседание сегодня по моему делу было гораздо обнадёживающе. Смотри: http://praktika.borda.ru/?1-1-0-00000547-000-30-0 .

 Отправлено: 01.09.09 07:02. Заголовок: Email

Можно получить email адрес участника serj? Хочу сделать предложение кооперации.

 Отправлено: 01.09.09 08:19. Заголовок: Он не оставил своих ..

Он не оставил своих контактов, а последний раз заходил на форум 28 июля.

 Отправлено: 01.09.09 09:33. Заголовок: мой email psn1980@ma..

мой email psn1980@mail.ru

 Отправлено: 05.09.09 10:49. Заголовок: Спасибо за ответ!

Буду рада новостям на форуме.

Удачи!

 Отправлено: 18.09.09 01:50. Заголовок: Победа в районном суде!

Подробнее в моей теме: "От заявления о получении РНВП до отказа в гражданстве РФ".
Как только получу решение суда, отправлю Вам копию. Будете ссылаться в процессе защиты.

Удачи!

 Отправлено: 21.09.09 11:41. Заголовок: Здравствуйте уважаем..

Здравствуйте уважаемая Людмила Андреевна и все модераторы!
10 августа мои документы из Белореченского суда были отправлены в Краснодар, пришло уведомление о получении ими документов. Ждал повестку в суд в течение 10 дней, как и положено по закону, и не дождавшись отправил им письмо (в конце августа), с вопросом в какой стадии рассмотрение моего заявления, опять же получил уведомление о том, что они письмо получили. Но в ответ тишина.
Вопрос: Могу ли я по прошествии этого времени, и не получив ответ из суда, уже обращаться в прокуратуру? (Какова процедура этого обращения; Сроки рассмотрения моего заявления в прокуратуре и т.д.)

 Отправлено: 21.09.09 20:02. Заголовок: Звоните в суд, узнав..

Звоните в суд, узнавайте о дате заседания.
Не исключено, что дело отошлют обратно.

 Отправлено: 23.09.09 09:43. Заголовок: Здравствуйте Подскаж..

Здравствуйте
Подскажите пожалуйста:
1. Каковы возможные варианты, не соблюдения 10-дневного рассмотрения заявления в суде? И по вашей практике долго можно ждать заседания?
2. Имеет ли смысл обращаться в прокуратуру?
3. По каким причинам дело могут отослать обратно?

 Отправлено: 23.09.09 10:16. Заголовок: 1) Варианты разные, ..

1) Варианты разные, но никто из судей еще за это ни разу не был наказан. Более того даже Верховный Суд РФ всегда нарушал этот срок и вот чтобы узаконить свою незаконную практику ВС пролоббировал изменение в ГПК теперь для него срок 3 месяца, а вот о своих районных судьях ВС не позаботился оставив им все те же 10 дней.
2) Нет смысла, так как у судей неприкосновенность.
3) По разным, например, поймут, что данному суду дело неподсудно, ведь в Краснодар я так понимаю якобы по этой причине отослали, надо было обжаловать это определение. У Вас насколько помню не исковое было, а в порядке ст. 254 ГПК РФ, а это значит имеете право судиться по месту своего жительства, а не по месту нахождения организации нарушившей Ваши права.

 Отправлено: 28.10.09 11:05. Заголовок: Уважаемая Людмила Ан..

Уважаемая Людмила Андреевна и модераторы! 21-го октября в Первомайском районном суде г.Краснодара по моему делу состоялось судебное заседание, со стороны УФМС присутствовали инспектор по гр-ву, которая рассматривала мое заявление о приобретении гр-ва РФ, и юрист правового отдела УФМС. Суд вынес решение не в мою пользу, на днях выложу решение суда (пока его нет на руках). Сейчас надо скорее подавать кассационную жалобу, пожалуйста помогите мне ее составить, или хотя бы опубликуйте примеры или ссылки на примеры кассационных жалоб.
И еще вопрос: 10 дней для подачи кассационной жалобы отсчитываются со дня суда, или после получения решения суда на руки, или еще как?
Большое спасибо за скорейший ответ!

 Отправлено: 28.10.09 11:35. Заголовок: 10 дней с момента из..

10 дней с момента изготовления мотивированного решения суда, но Вы введь не слышали наверняка никакой даты когда Вам объявили резолютивную часть решения? Так что подавайте краткую кассацию. Пример есть в разделе бланки.

 Отправлено: 28.10.09 12:57. Заголовок: Не слышал. После зач..

Не слышал. После зачтения решения спросил у судьи когда можно будет получить решение суда на руки, он ответил скорее всего в понедельник, т.е. 26 октября.
Значит краткую кассацию можно составить без точного решения суда? А тогда какие сроки у меня будут на составление полной кассационной жалобы?
Большое спасибо за скорейший ответ!

 Отправлено: 28.10.09 13:06. Заголовок: Если решение было пр..

Если решение было прочтено полностью (в чем я сомневаюсь), то сроки на обжалование +10 дней с момента оглашения. Но Вы похоже и сами не понимаете, что было прочтено резолютивка или полное решение. Дату изготовления решения знаосят в протокол судебного заседания. Дополнять кассацию сможете и потом, сейчас главное не пропустить срок.

 Отправлено: 28.10.09 13:34. Заголовок: Навряд ли было зачте..

Навряд ли было зачтено полное решение. Не могу найти раздел бланки, помогите пожалуйста

 Отправлено: 28.10.09 14:05. Заголовок: нашел уже, только те..

нашел уже, только теперь не знаю в какой суд адресовать краткую кассацию, в Краснодарский городской? Если решение вынес Первомайский районный суд Краснодара.

 Отправлено: 28.10.09 14:13. Заголовок: В краснодарский крае..

В краснодарский краевой конечно адесуется - в Судебную коллегию по гражданским делам Краснодарского Краевого суда.
Но подается жалоба через районный суд. Почитайте ГПК он круглые сутки в свободном доступе на сайте Консультанта
http://www.consultant.ru/popular/gpkrf/

 Отправлено: 28.10.09 14:11. Заголовок: А с краткой кассацие..

А с краткой кассацией надо подавать какие нибудь приложения или нет?