Отправлено: 04.04.09 17:09. Заголовок: Не регистрируют ребёнка к матери - гр. РФ, живём 9 лет, требуют визу

Решила обратиться к вам за помощью, точнее - советом. Так как совсем потеряла надежду ...

Я сама-россиянка, никогда гражданства своего не меняла. Была в браке с гражданином Литвы, родила в Литве дочь в 2000 г.

Когда ей было 6 месяцев мы вернулись в Россию. С тех пор здесь безвыездно. С мужем развелась в 2004 году, он предпочел подать на депортацию и уехал на родину.

Все это время пытаюсь оформить дочке гражданство. Сначала говорили, что нужно его согласие. Знаю - никогда не даст, просто из вредности.
Теперь по новым законам можно просто написать объяснительную, о том, что я не знаю где он и что с ним (чистая правда! Только по слухам знаю, что у него там появился очередной ребенок. Мы не общаемся, так как расстались очень плохо - он угрожал, пытался отобрать дочь. Алиментов не платит, да я и не подавала), но возникли другие осложнения:
при имеющихся у меня документах отказывают регистрировать ее по месту пребывания, говорят - нужна виза. У меня на руках следующие бумаги: св-во о рождении (литовское ), въездной документ (не виза) от 2000г, действительный до 2001г. Есть даже дубликат миграционной карточки (как дали - сама до сих пор не понимаю - наверное, не должны были!) действительный до 12 мая с.г. Ездила в областной ОВИР - разводят руками, говорят - выезжайте, делайте ей на родине визу.

 Отправлено: 06.04.09 07:37. Заголовок: Это называется не оф..

Это называется не оформление гражданства, а прием в гражданство РФ по части 6 статьи 14. То есть требуется подать заявление (приложение номер 3), документы описаннные Положением и ждать решения полномочного оргнана о приеме в гражданство РФ.
Оформление гражданства -- это просто выдача документа его удостоверяющего.

 Отправлено: 06.04.09 07:38. Заголовок: Поскольку в Вашем па..

Поскольку в Вашем паспорте имеется запись о дочери, то это свидетельствует о её принадлежности к гражданству РФ.
Упомяните об этом тоже. Пусть рассмототрят и этот вопрос, потому что ребёнок фактически - лицо без гражданства, что не допускается.
А если приём в гражданство, то он либо ЛБГ (что недопустимо), либо иностранец (о о чём нет соотв. документа - загранпаспорта!!!)
Так что начинайте просить оформить гр-во РФ, которое у него в наличии по рождению - Ст.15, ч.2

 Отправлено: 06.04.09 08:07. Заголовок: Людмила пишет: Так ..

Людмила пишет:

цитата:

Так что начинайте просить оформить гр-во РФ, которое у него в наличии по рождению - Ст.15, ч.2

То есть делать упор на то, что она все-таки фактически ЛБГ?



Значит мое заявление с небольшими правками (касаемо штампа в моем паспорте и упора на то, что ребенок является ЛБГ, а это недопустимо) можно так и отправлять?

sss пишет:

цитата:

Это называется не оформление гражданства, а прием в гражданство РФ по части 6 статьи 14. То есть требуется подать заявление (приложение номер 3), документы описаннные Положением и ждать решения полномочного оргнана о приеме в гражданство РФ. Оформление гражданства -- это просто выдача документа его удостоверяющего.

Исходя из моей ситуации и изучив что и как называется я и решила просить не ПРИЕМА в гражданство, а именно оформления.

 Отправлено: 06.04.09 11:00. Заголовок: Исходя из моей ситуа..

цитата:

Исходя из моей ситуации и изучив что и как называется я и решила просить не ПРИЕМА в гражданство, а именно оформления.

Если Вы решили просить не приема, а оформления, то часть 6 ст 14 Вам никак не поможет потому что это самый что ни на есть ПРИЕМ в гражданство РФ! Не верите почитайте Закон и Положение к нему прежде, чем утверждать обратное.
На мой взгляд у Вас нет другого пути как принять ребенка в гражданство РФ (ч.6 ст 14) и то еще посудиться за это придется.

 Отправлено: 06.04.09 08:22. Заголовок: Ох, только что позво..

Ох, только что позвонила той начальнице ОВиРИГ УФМС г.Калуга, к которой я ездила на прием. Миролюбиво спросила, почему, собственно, она направляла меня в Москву, если мой ребенок фактически является ЛБГ?

На что она начала утверждать мне что я показывала ей ПАСПОРТ ребенка! На мои убеждения, что из двух предоставленных мною бумаг одна являлась св-вом о рождении, а другая - путевым документом, она начала обвинять меня во лжи! ППЦ, дорогие товарищи! Какой же беспредел! Но, отбросив эмоции могу сказать, что отрицать мое право по Закону оформить любимое чадо гражданином РФ она не стала, а в конце вообще сказала, что вопросами гражданства она не занимается и направила меня к начальнице нашего УФМС.

 Отправлено: 06.04.09 09:03. Заголовок: slavash2305 пишет: ..

slavash2305 пишет:

цитата:

Вот временное соглашение о взаимных поездках граждан РФ и Литвы от 95-го года, действовавшее в 2000-м году: http://www.innovbusiness.ru/pravo/DocumShow_DocumID_42830.html

Действительно, по этому соглашению путевой документ на момент 2000 г является вроде как подтверждением ее гражданства.

 Отправлено: 06.04.09 13:04. Заголовок: sss пишет: Если Вы ..

sss пишет:

цитата:

Если Вы решили просить не приема, а оформления, то часть 6 ст 14 Вам никак не поможет потому что это самый что ни на есть ПРИЕМ в гражданство РФ! Не верите почитайте Закон и Положение к нему прежде, чем утверждать обратное. На мой взгляд у Вас нет другого пути как принять ребенка в гражданство РФ (ч.6 ст 14) и то еще посудиться за это придется.

Да, теперь когда выяснилось, что путевой документ является подтверждением ее литовского гражданства, я всецело с Вами согласна!

Мне убрать из заявления пункт о том, что на гражданство Литвы мы не подавали? А то прицепятся к этому и сместят акцент на второстепенное...

 Отправлено: 06.04.09 17:48. Заголовок: НЕ бойтесь "акце..

НЕ бойтесь "акцентов"
Согласитесь с тем, что ребёнок - гражданин Литвы, пособия лишат, и пр. трудности. "А где загранпаспорт? А на учёт в консульство поставили?"
Литва подтверждает её гражданство? Спасибо. Может, она у нас нелегалка? Будем выдворять?
Ребёнок на вашем попечении и имеете право иметь одинаковое гражданство.
Пишите всё, что я сказала: и то, что гражданства Литвы не принимала, не оформляла, Вы согласия своего на оформление не давали. М хотите оформить ребёнку гр-во РФ по ст. 15,ч.2, или по ст. 14, п.6.
Пусть ФМС ответит "неграмотной" мамаше, как правильно. И так и поступим... Ну, если не сильно наврут.

 Отправлено: 06.04.09 18:18. Заголовок: http://praktika.bord..

http://praktika.borda.ru/?1-2-0-00000149-000-90-0-1239018622 Читайте, сегодня в суде выиграна точно Ваша ситуация с ребёнком, ребёнок родился в Украине.
А чем это Литва "лучше" Украины? Тем, что был визовый режим???
Ну и начихать. Ребёнок - НАШ!!! Ура!

 Отправлено: 06.04.09 20:23. Заголовок: Людмила пишет: Согл..

Людмила пишет:

цитата:

Согласитесь с тем, что ребёнок - гражданин Литвы, пособия лишат, и пр. трудности.

Пособия никогда и нигде не получали. Это пугает меньше всего.

Людмила пишет:

цитата:

Читайте, снгодня в суде выиграна точно Ваша ситуация с ребёнком, ребёнок родился в Украине. А чем это Литва "лучще" Украины? Тем, что был визовый режим???

Прочитала, спасибо. Ситуация на мой взгляд несколько отлична от моей. Хотя бы тем, что к концу повествования оба родителя имели гражданство РФ, да и ребенок изначально был зарегистрирован по месту пребывания, то есть хоть какие-то законные доказательства пребывания у них были, да и ситуация когда оба родителя заодно - в корне отлична от моей.

Завтра составлю письмо, помечу что оно в 2-х экземплярах (один оставлю себе) и отошлю заказным с уведомлением.
Предвосхищаю резолюцию (я ее уже однажды от именно этой начальницы получала!):"рекомендовано обратится в каб. № 8 по вопросу приобретения гражданства". А вот именно в каб. № 8 и начинаются чудеса с посыланием в разные стороны.

Посоветуйте как написать грамотно, чтобы обязать её разобраться в вопросе, а не отписываться, сваливая все на подчиненного, который, похоже, вообще не знает что со мной делать.

 Отправлено: 06.04.09 21:44. Заголовок: Вы достаточно грамот..

Вы достаточно грамотно уже написали. А "обязать" - не поможет. Главное - что хотите конкретно, Они и ответят, что от Вас требуетеся.
Вы уже спорите со мной от имни ФМС, так что у них несложная задача - убедить Вас, что Ваш реьёнок - литовский гражданин. Вот, и пособие не получаете-с... А почему? То, что оно мизерное, неважно. Но формально как относиться к этому?

 Отправлено: 28.05.10 15:29. Заголовок: Возвращаюсь к своей ..

Возвращаюсь к своей истории. После февральской программы "Участок" побывала на личном приеме у Утяцкого. Выслушал, посмотрел все документы, вызвал секретаря, для того, чтобы приняла от меня заявление.

В марте в калужский УФМС поступило распоряжение о регистрации моей дочери по месту пребывания, с учетом ситуации, без миграционной карты, подписанное зам.начальника В.В.Буровым.

Я обратилась в местный УФМС в мае (высчитав приблизительное время на пересылку документов). Там опять разводят руками - в обращении из Москвы указано, что ребенка надо прирегистрировать без миграционной карты, а про то, что по просроченной визе - ни слова. Опять затык... Ребенок въехал в 2000 году по визе отца, имея персональный путевой документ с фотографией. Литва - страна, с которой у нас визовое соглашение, и Москва должна была распорядится, чтобы регистрацию сделали и без визы. Ответственность брать они на себя в Калуге не хотят, пытаются дозвониться в Москву - безрезультатно.

К слову - мои звонки по известным мне телефонам Утяцкого и его секретаря, оформлявшей заявление, тоже не дали результатов - выяснилось, что Управление переехало и телефоны сменились. Жду понедельника, обещали перезвонить из Калуги.

И еще - в заявлении к Утяцкому я просила содействия в получении гражданства для моего ребенка, а обращение в калужский УФМС пришло вот с такой вот невнятной формулировкой о РМП, да еще и подписанное замом...

И из веселого: из разговора с представителями калужского УФМС... когда был задан вопрос об отце ребенка и о его согласии на гражданство, я ответила, что согласия он не дает... В ответ недоумение: "так что же мы будем делать дальше, даже если сделаем ей регистрацию по месту пребывания?!" Тут уж настал мой черед удивляться , пришлось просветить представителей областного управления, что при проживании ребенка на территории России с одним из родителей - гражданином РФ согласие второго не требуется... "ДА!?" - сказали мне,"а так разве можно?!" Вот так... "учите матчасть..." как сказал мой муж...

 Отправлено: 28.05.10 16:23. Заголовок: Олеся!!! Забудьте пр..

Олеся!!! Забудьте про визу. Фактически проживает. "обратную" визу ребёнок не получал, отца депортировали ОДНОГО, без ребёнка, так что мутить можно ещё долго. А суд решил бы быстрее и вопрос регистрации, в том числе. Ну, если ребёнка не депортировали и не имеют права депортировать, какое основание для отказа в гражданстве, если проживает (разве в законе сказано про регистрацию?)? А как можно отказывать в регистрации - если ребёнок действительно проживает?
Ребёнок фактически гражданства не имеет, что незаконно, хотя есть право на два - на гражданство родителей - по заявлению родителей, но в соответствии с Законом - с 14 лет с учётом мнения ребёнка (это ПРИ ИЗМЕНЕНИИ гр-ва).
А после 18 лет - ребёнок сам решает.
Лесечка пишет:

цитата:

когда был задан вопрос об отце ребенка и о его согласии на гражданство, я ответила, что согласия он не дает...

- Отвечать надо иначе: "На провокационные вопросы не отвечаю!" , или : "А какое это имеет значение?", "А кто у него спрашивает???", "А нам не нужно его согласие"
Эх, Леся-Олеся....

 Отправлено: 28.05.10 19:16. Заголовок: Ээх...да я уж потом ..

Ээх...да я уж потом сообразила, что вообще надо было ссылаться, что местонахождение папаши мне неизвестно - и ведь это чистая правда! Просто год назад я пыталась связаться с ним по интернету, поговорить по-хорошему и опять ничего не получилось.

Прихожу к мнению, что суд неизбежен. Дождусь что скажут в понедельник и начну формулировать исковое заявление в суд. Даже не знаю с чего его и начинать-то, честно говоря...