Отправлено: 22.08.05 10:42. Заголовок: Как получить пенсию и что необходимо сделать

Здравствуйте,Людмила!

Родители хотят переехать в Московскую область.У них есть пока только справка из комисси по делам гражданства (вопрос о выдаче гражданства решится по приезду на постоянное место жительство).О ней я вам писала на разделе"Гражданство".Они хотят знать-что необходимо предпринять по приезду,какие необходимы документы и через какое время они смогут получать пенсию.

 Отправлено: 22.08.05 13:48. Заголовок: Re:

Пусть привозят пенсионное дело, справку - когда прекратили получать. И сразу - написать и СДАТЬ!!! заявление о назначении пенсии. "Приехала на ПМЖ, имею справку из Комиссии о необходимости переехать на ПМЖ".
Потом пусь сдадут документы на гражданство по старой процедуре на основании справки из Комиссии.
Можно через суд установить факт постоянного проживания в РФ. Посмотрите здесь:
http://praktika.fastbb.ru/index.pl?1-1-0-00000161-000-0-0-1116441275
Ветеран ВОВ прожила в РФ два месяца и суд вынес решение о факте постоянного проживания.
Пока суд да дело, пройдёт шесть месяцев, если к тому времени гр-во будет оформлено, то выплатят за шесть месяцев. Если не будет оформлено, то шесть месяцев проживания - уже постоянное проживание и тоже должны назначить и выплатить не менее чем за шесть месяцев. Придётся судиться с пенсионным отделом, если они этого не признАют.

 Отправлено: 05.01.07 22:27. Заголовок: Что делать? Маме отказали в выплате пенсии

Людмила, опять а Вам обращаюсь! Мама , выехала к моей сестре в Голландию, будучи гражданкой РФ в 65 лет, получала благополучно пенсию, имея стаж более 45 лет в течение лет пятнадцати лет в России. Получив голландское гражданство, (но не имея право на голландскую пенсию) в России ей перестали отчислять пенсию под предлогом, что нет международного соглашения между Голландией и Россией, а пенсию российскую до сих пор перечисляли на ее московский адрес, ну то есть по месту ее регистрации. Ей действительно не полагается российская пенсия? Стоит что-то доказывать , бороться или примириться ? Здесь я выкопала ФЗ от марта 2001 г. № 21-ФЗ "О выплате пенсий гражданам, выезжающим на постоянное жительство за пределы РФ", он касается ее или нет? Такое в страшном сне не присниться, не о деньгах речь, ну, как можно так относиться к людям , которые все это создавали ,чем пользуются очень многие? А ведь поехала она к сестре, потому что за ней обязательно нужно было заботиться!

 Отправлено: 06.01.07 09:52. Заголовок: Re:

Если в этом Законе сказано о выплате пенсий гражданам России, выезжающим на ПМЖ за пределы РФ, то речь идёт именно о граждаах России, а не о тех, кто его изменил.
Так что написано тут - в Федеральном законе от 06.03.2001 N 21-ФЗ - "гражданам России", или кому? я его не могу найти...

В Законе о трудовых пенсиях тоже сказано о порядке выплаты пенсий гражданам РФ, выезжающим за пределы РФ: порядок такой, как и был у Вашей мамы - перечисляли на её счёт в России. Можно было получать и в валюте за границей - соответсвующую сумму.
Бывшие советские граждане, проживающие в странах СНГ, получают пенсию независимо от настоящего своего гражданства (но стран СНГ!!!)

 Отправлено: 06.01.07 14:31. Заголовок: О выплате пенсий гражданам, выезжающим на ПМЖ за пределы РФ

Людмила пишет:

цитата:

Если в этом Законе сказано о выплате пенсий гражданам России, выезжающим на ПМЖ за пределы РФ, то речь идёт именно о граждаах России, а не о тех, кто его изменил.

РФ Федеральный закон от 6 марта 2001 г. № 21-Ф3 О выплате пенсий гражданам, выезжающим на ПЖ за пределв РФ , принят ГД 14 февраля 2001 г. Одобрен Советом Федерации 23 февраля 2001 года. И все-таки я поняла из этого Закона, что речь идет не только о тех, кто проживает в пределах СНГ. Людмила, а что ей за 45 лет трудового стажа ничего не полагается? Никаких отчислений никуда не шло?

 Отправлено: 06.01.07 18:04. Заголовок: Государство осуществляет пенсионное обеспечение только своих граждан.

Калина пишет:

цитата:

И все-таки я поняла из этого Закона, что речь идет не только о тех, кто проживает в пределах СНГ

.
Но почему не процитировали - из какой статьи конкретно - или из названия закона?
Да, и в Законе о трудовых пенсиях тоже речь идёт не только о пределах СНГ.
Но обратите внимание: речь ведь идёт обо всех гражданах России на всех территориях за её пределами.
Проживающие в СНГ - бывшие советские граждане и России, а ныне - граждане соотв. республики по Соглашению 1993 года получают пенсию по местным законам, но советские справки учитываются.
Граждане Голландии пенсионного возраста, наверное, имеют право на какое-то обеспечение, если не имеют трудового стажа в Голландии. Вряд ли они будут выплачивать свою пенсию по нашим справкам, хотя, не знаю - всё может быть. Надо подать прошение о материальной помощи - пособии, поскольку лишилась пенсии (пусть мизерной)

цитата:

Людмила, а что ей за 45 лет трудового стажа ничего не полагается? Никаких отчислений никуда не шло?

Вопрос риторический. Полагается, если она - гр-ка России, так как отчисления шли (% от зарплаты).
Но она отказалась от российского гражданства, теперь Россия не заботится о ней. Причём, она, даже оставаясь проживать в России, могла лишиться пенсии, медстраховки и пр. забот, отказавшись от гражданства России.
Аналогично, многие молодые, имея возможность приобрести гр-во России,ждали 27 лет, чтобы не быть призванными на военную службу по призыву. И их никто не трогал, так как они не обязаны были служить в "чужом" государстве.
А государство не обязано содержать в старости чужих граждан.

 Отправлено: 06.01.07 18:24. Заголовок: Re:

Кстати, те отчисления, которые шли в казну, реально никак не соответствуют тем песниям, которые мы имеем. Во-вторых, многие не доживали до пенсии, а "отчисления" им никто не возвращал. И отчисления были разные, а пенсии были одинаковые.
Теперь, произведя накопительые отчисления в пенсионный фонд, отказавшись от российского гражданства, можно потребовать вернуть их - я так думаиюююю....

 Отправлено: 07.01.07 14:52. Заголовок: Пенсии, пособия . споры с работодателем ...

Людмила пишет:

цитата:

еперь, произведя накопительые отчисления в пенсионный фонд, отказавшись от российского гражданства, можно потребовать вернуть их - я так думаиюююю....

Людмила, да у нее там , в Голландии, все нормально. Но,наверное, ностальгия заела ее. Если бы она могла получать по 1 рублю в год - она бы себя считала связанной с Россией. Я не могу похвастатся, что я что-то дала России - она меня поставила на ноги, в интернате воспитывала, высшее образование дала, а мама наоборот - на всех стройках побывала. Ну ладно, если уж так ей невтерпеж - пусть восстанавливается в гражданстве. Завтра поедет в Посольство РФ.

 Отправлено: 07.01.07 15:08. Заголовок: Re:

Калина пишет:

цитата:

пусть восстанавливается в гражданстве

- Зачем???

 Отправлено: 07.01.07 22:25. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

вверх Профиль Л.C Цит

Людмила пишет:

цитата:

- Зачем???

Оказывается, она только сейчас призналась, что в пенсионной службе от нее потребовали восстановлений перечисленных сумм по ее пенсионному счету , где она регистрирована в нашей квартире
в России. Да я их заплачу, не о том речь, хочу, чтобы она была спокойна, и знала , что Россия ее любит, как и она всем сердцем любит ее. А что случилось, то случилось. В Голландии она не одна, и я под боком.

 Отправлено: 07.01.07 22:58. Заголовок: Re:

Калина пишет:

цитата:

в пенсионной службе от нее потребовали восстановлений перечисленных сумм по ее пенсионному счету , где она регистрирована в нашей квартире в России. Да я их заплачу,....

- Не вздумайте.
За какой период требуют? С того дня, как поменяла гражданство?
Пусть они обращаются в суд.

 Отправлено: 08.01.07 08:36. Заголовок: Пенсии, пособия . споры с работодателем ...

Людмила пишет:

цитата:

За какой период требуют? С того дня, как поменяла гражданство? Пусть они обращаются в суд.

Людмила, не догадалась у нее спросить, а почему вообще встал об этом вопрос-то: по телевидению упоменули, что начали выплачивать компенсацию по вкладам, которые обесценились после 1991 г. Слово за слово, она мне и призналась, что когда была в Москве в последний раз выплатила большую часть денег. которые ей начислялись на сберкнижку. Ведь с нее снимали и расходы за квартиру. То есть переводили пенсию и снимали за ток , отопление и т.д. Так вот , еще остался достаточный большой долг. Я здесь вошла в сайт пенсионного фонда, и у меня появляются сомнения в правомерности их действий. Но мамулик-то как партизанка, из нее же прям как трудно "признаний" получить. Люди старой закалки, они же очень гордые...
Хотя с другой стороны, деньги, которые она потеряла, были немалые - около 10 000. Всю жизнь собирала.

 Отправлено: 08.01.07 09:30. Заголовок: Разговор просто так - "истец" отсутствует и молчит.

Калина пишет:

цитата:

когда была в Москве в последний раз выплатила большую часть денег. которые ей начислялись на сберкнижку.

- Выплатила - значит согласилась без спора?
И что - восстановив своё гражданство РФ, она их обратно получит??? А процедуру восстановления знает? Минимум три года надо прожить по ВНЖ.
Ей выплатят по вкладу 1 тыс. руб., если она попадёт в тот возрастной ценз, которым выплачивают "компенсацию" один раз в год.

Эх, послушные и доверчивые советские россияне....

 Отправлено: 08.01.07 22:37. Заголовок: Пенсии, пособия . споры с работодателем ...

Людмила пишет:

цитата:

Эх, послушные и доверчивые советские россияне....

Она подумала, что у нее на границе могут быть неприятности : возьмут да не отпустят, или внесут в черный список. Я не знаю, как в России, но здесь это возможно. Вот она и перепугалась до смерти. Обязательно спрошу, с какого периода у нее попросили денюжку вернуть. Просто самой интересно.

 Отправлено: 08.01.07 23:52. Заголовок: Слышали звон....

Калина пишет:

цитата:

Она подумала, что у нее на границе могут быть неприятности : возьмут да не отпустят, или внесут в черный список.

- Ды Хосподиии...
Они ещё и напуганные....
На границе сейчас бушуют только приставы (и то незаконно) - если это злостный неплательщик по исполнительным листам - после судебных решений, а не по устным доносам, например. И в отношении россиян, выезжающих на курорты, но не платящих алименты. (Бьют своих, чтобы чужие боялись?)
Куда же её не отпустят - гражданку Голландии???

 Отправлено: 09.01.07 23:16. Заголовок: Пенсии, пособия . споры с работодателем ...

Людмила пишет:

цитата:

На границе сейчас бушуют только приставы (и то незаконно) - если эт

Л
юдмила, о том то и речь, что никто не знает, что законно и что незаконно. А что это кто-то объясняет в посольствах? Удосужились? Я , например, боюсь, что если мне некому будет прислать приглашение, и если я буду "качать права" о моем потерянном советско-русском гражданстве, могут мне не дать возможность приехать в Россию,
и я боюсь. И не только я.Все же зависит от чиновников. Здесь в Вашем форуме появился неординарный человек, по моему мнению.,Eugen_s. И он боится.

 Отправлено: 10.01.07 23:29. Заголовок: Пенсии, пособия . споры с работодателем ...

Людмила пишет:

цитата:

Вопрос риторический. Полагается, если она - гр-ка России, так как отчисления шли (% от зарплаты). Но она отказалась от российского гражданства, теперь Россия не заботится о

Странно, когда по комсомольской путевке посылать неведомо куда в 16 лет /только ,прошу ,не надо о свободе выбора, ей все-таки не было 18 и ето было в 1951 году/ то это , пожалуйста! Сейчас больше голова болит, как бы справится с преступниками всех наций и национальностей, которые находятся на полном госдовольствии. Никому , конечно, не желаю такого удовольствия, но ведь их страна кормит за счет налогов честных граждан, а ведь какую-то капельку и моя мать внесла, не говоря о моих дедушек и бабушек , пра-пра-пра и пра ...Ну да ладно Уже поменьше боюсь

 Отправлено: 11.01.07 08:28. Заголовок: Re:

Калина пишет:

цитата:

Странно, когда по комсомольской путевке посылать неведомо куда в 16 лет /только ,прошу ,не надо о свободе выбора

- Вы о чём? КТО это принимает во внимание? ПВС? Песнсионные отделы?
А россияне - мнвалиды ВОВ? Принимают гражданство заново, пенсии годами добиваются - из-за того, что 6 февраля тут не проживали..
И они добровольно шли воевать.

 Отправлено: 11.01.07 22:45. Заголовок: Пенсии, пособия . споры с работодателем ...

Людмила пишет:

цитата:

Не вздумайте. За какой период требуют? С того дня, как поменяла гражданство? Пусть они обращаются в суд.

Людмила пишет:

цитата:

- Вы о чём? КТО это принимает во внимание? ПВС? Песнсионные отделы? А россияне - мнвалиды ВОВ? Принимают гражданство заново, пенсии годами добиваются - из-за того, что 6 февраля тут не проживали.. И они добровольно шли воевать.

Людмила, мой дед ,участник-инвалид ВОВ и бабушка, прошедшая все муки войны, чего они видели ? Да ничего - только работа, работа и еще раз работа... Я ведь совсем не намного младше Вас, и могу Вам сказать, что я до 7-летнего возраста ,как и многие другие дети не имела обуви, а в первый раз попробовала мясо (никогда этого не забуду, когда мне было 5 лет, до сих пор помню,честное слово). Жили в одной комнате в Черкизово 6 человек, в бараке 2-этажном ,приспособленном на 120-150 человек, без воды и элементарных услуг. Так что Ваше возмущение судьбой людей ,участников ВОВ, которые должны достойно и счастливо ( если они считают, что это может стать только на их Родине,а на их месте и я бы так думала) жить, потому что ВСЕ перед ними в долгу , абсолютно правильно. Но как так принимаются ЗАКОНЫ, которые не учитывают миллионные судьбы?

 Отправлено: 09.01.07 23:43. Заголовок: Волков бояться...?

Не устали бояться?
"Лучше смерть, но смерть со славой, чем бесславных дней позор!" (Шота Руставели)

Вы ради приглашения, хотите мать вернуть в гражданство России? И вернуть полученную ею пенсию??

 Отправлено: 13.01.07 15:14. Заголовок: Пенсии, пособия . споры с работодателем ...

Людмила пишет:

цитата:

Вы ради приглашения, хотите мать вернуть в гражданство России? И вернуть полученную ею пенсию?

Людмила, я как раз никуда ее возвращать бы не хотела, ей все дали по голландским законам. А сердцем - она в России. Вот так-то. А то , что вы говорите о ветеранах ВОВ - ну слов просто нет... Как возможно такое? Вместо того, чтобы им в ножки поклониться, поблагодарить их за то, что они подарили будующее России, нет слов... Вы абсолютно правы. А ведь каждый человек - это Вселенная. Как нужно быть внимательным к каждому. Спасибо Вам огромное. Как только выберусь в Россию, для меня была бы честь встретиться с Вами.

 Отправлено: 19.01.07 09:15. Заголовок: Re:

Доживём - встретимся