Отправлено: 07.12.16 09:09. Заголовок: Изъятие паспорта, признание его выданным в "нарушение". 26.04.2017г ПОБЕДА!

Добрый день! Людмила Андреевна, ситуация сложилась следующая...мужу прислали письмо с повесткой в органы ФМСдля уточнения граждаства. По факту, мама и отец супруга родились в Украинской АССР, но гражданства Украины не получали, меняли паспорта мать - Якутской АССР (меняла паспорт в 1984) и отец Украинской АССР на российские в 1994 году. Муж родился в 1988 в Якутии.
В 2014 году отказали в выдачи паспорта (в Якутии) брату мужа по достижению 14 лет, ссылаясь на то, что у родителей не установлено гражданство, спустя год разбирательств - брату выдали паспорт и про эту историю забыли.
В октябре 2016 органы ФМС по Санкт-Петербургу признали паспорт супруга недействительным ( он получил в Питербурге прописку постоянную) на основании того разбирательства 2014 в котором признвны родители и он лицами без гражданства с выданным паспортом в нарушение и требуют его сдать. Собственно все документы на руках, паспорт, свидетельство и вкладыш к нему 1994 года. Заявление для получения паспорта "по амнистии" не поинимают, заявляя что сначала нужно сдать паспорт. Никаких на руки документов не получали и не подписывали. Теперь как ком с неба свалился и не знаем обращаться к юристу или самим можно справиться и с чего начать..,

 Отправлено: 10.12.16 08:23. Заголовок: Жалобы можно писать ..

Жалобы можно писать куда угодно. Помогают, но очень редко. Грамотных НИГДЕ нет - отписаться все "могут" со ссылкой "ведь мосжете приобрети...".
Для начала давайте напишем в Питерский Приморский УФМС. (а я готовлю иск в суд потому что три меяца истекают с даты получения письма 24 октября - по конверту, так что время есть). Там работали раньше неучи. И судьи в районном шалили. Можете почитать http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000062-000-120-0-1205496491
А в вашем случае просто ужас. И этот кошмар Дума продлила - действие Главы 8 Закона о гражданстве. Получается, что продлила право какого-то паспортника "не определить наличие гражданства"- - без заглядывания в Закон.

Вот рыба:
Я, Ф.И.О., рождённый в 1988г. в Якутской АССР (РСФСР СССР)) - от родителей - граждан РСФСР, которые постоянно проживают в ЯКутской АССР (отец - с 1975г, мать - с 1984г., являюсь гражданином Российской Федерации.
Однако 24.10.2016г. я получил приглашение для "урегулирования моего правового статуса в связи с отсутствием у меня принадлежности к гражданству" РФ.
И недавно обнаружил, что мой паспорт числится недействительным, находится в розыске.
Прошу сообщить, на каком основании я утратил статус гражданина России.
Вся наша семья оформляла гражданство РФ в 1995г. по ст. 13,ч.1 Закона о гражданстве. Хотя являюсь гражданином и по ст. 14 Закона 1991г.
Я требую немедленно снять с розыска мой паспорт, так как не имею свободы передвижения, права пользоваться своими счетами, лечиться и пр. Не могк съездить навестить моих родителей.
Все материальные и моральные издержки будут возложены на Вас.
Прилагаю копии документов :
прописка родителей, работа, свид-во о браке, Ваше свид. о рождении,

 Отправлено: 10.12.16 08:35. Заголовок: Ladygoodlove пишет: ..

Ladygoodlove пишет:

цитата:

ребенок, родившийся на территории РФ от лиц без гражданства.

- отлично... а чем его брат "хуже"?
"Признают" и его, конечно, но надо испортить паспорт, жизнь и делать вид, что работают

 Отправлено: 10.12.16 10:06. Заголовок: Людмила Андреевна, о..

Людмила Андреевна, отец и мать с 1985 глда прибыли, ранее я ошиблась в изложении фактов! И отец на момент принятия закона 6 февраля 1992 года был с паспортом Украинской ССР! Владыши датированы 1995 годом!

 Отправлено: 10.12.16 12:47. Заголовок: С паспортом СССР он ..

С паспортом СССР он был (а не Укр. ССР)!!! не надо "путаться". Вкладыши выдавались к паспорту гр. СССР! Кому в 1994, кому в 1995г. выдавали их. Первыми начали получать паспорта дети - в 14 лет. А потом постепенно стали выдавать взрослым. Я сама получила паспорт только в 2002г.
Посылайте письмо, но можно принести лично - в кацеляю - под расписку на Вашем экз-ре.

 Отправлено: 10.12.16 17:13. Заголовок: Хорошо, спасибо что ..

Хорошо, спасибо что разъяснили! В Якутский УФМС тоже написать для разъясняния на каком основании было вынесено решение в отношении супруга и с просьбой предоставить копию этого решения?

 Отправлено: 10.12.16 17:45. Заголовок: А тот факт, что мать..

А тот факт, что мать супруга выписалась из украинской квартиры в 1994 году имеет значение? Хотя фактически она вернулась в октябре 1991 года и с тех пор работает по настоящее время?

 Отправлено: 10.12.16 18:32. Заголовок: Вернулась в октябре ..

Вернулась в октябре 1992 поправка!

 Отправлено: 10.12.16 21:44. Заголовок: К письму в УФМС прик..

К письму в УФМС прикладывать копии паспортов отца,матери и супруга?

 Отправлено: 11.12.16 14:33. Заголовок: ПРикладывате копии д..

ПРикладывате копии документов, доказывающих проживание "ребёнка" (Вашего мужа) на территории РФ:
заключение брака
рождение ребёнка
Работа
регистрация до отъезда и после
и копию вкладыша "ребёнка"
В Якутию писать пока не надо, а что они там придумали про младшего ребёнка - надо было оспаривать потому, что он не мог остаться лицом без гражданства, как и старший - Даниил, поскольку Закон (ст. 15, в новом ст.12) не позволял это, даже если родители были бы ЛБГ.
По поводу родителей разберёмся тоже - в Питере когда докажем, вся семья в 1995 году стала гр. РФ по ст. 13,ч.1. - вместе с Даниилом.
Их паспорта не объявили в розыск? Пусть не дают их никому в руки.

 Отправлено: 11.12.16 18:01. Заголовок: Вообще все факты реш..

Вообще все факты решения в Якутии по семье и брату младшему мы узнали только здесь. Родителям там ничего не говорили, просто долго выдавали паспорт и мать писала объяснительную где и почему выезжали.
У родителей паспорта действующие и им там никто о решении не говорил.
Мы копии трудовых приложим, как факт постоянного проживания с 1985 по 1991 октябрь и с октября 1992 по настоящее время.
И еще вопрос, тк мы не можем найти конверт от письма, то дата составления 27.09.16 не является ли отправной точкой этих трех месяцев для иска в суд? Или исходить из даты которая написана с просьбой о явке 21.10.16? (по факту письмо 24.10.16 получили и явились 28.10.16)

 Отправлено: 11.12.16 19:29. Заголовок: Почему конверта нет?..

Почему конверта нет? Это непорядок. Письмо заказное?
А зачем ходили 28-го? что происходило? Что за базар... Мне нужна история целиком в одном сообщении, чтобы я знала, откуда и что считать,

 Отправлено: 11.12.16 19:34. Заголовок: Ladygoodlove пишет: ..

Ladygoodlove пишет:

цитата:

долго выдавали паспорт и мать писала объяснительную где и почему выезжали.

- А у нас свобода передвижения. Жили постоянно, выехали по семейным делам и вернулись с паспртамии гр. СССР. Потому от младшего сына отстали - паспорт ведь дали?
Была инструкция - кто является гр-ном РФ на основании ч.1 ст.13....

 Отправлено: 11.12.16 19:55. Заголовок: Людмила Андреевна, и..

Людмила Андреевна, извиняюсь, дело было так. 24.10.2016 мы получили данное письмо о том, что мы должны прийти 21.10.2016 (дата указана в письме) для урегулирования вопроса в связи с отсутствием гражданства.(да письмо мы получили позже,указанной в письме даты явки). Мы пришли в УФМС 28.10.2016 с паспортом, дабы разобраться в чем дело, где супругу сказали что ими было получено решение из Якутии, где супруг и его родители являются лицами без гражданства.Супруг ничего не подписывал. Попросили его взять факс с п.Айхал, дабы ускорить процесс получения документов, чтобы разораться. Паспорт был действительный,никто его не истребовал, спустя две недели (мать искала свидетельство, ходила в УФМС по месту проживания в Якутии тоже узнать в чем дело), муж пошел со свидетельсвом и паспортом и уже тогда, на словах ему сказали что уже ничего не имеет значения и сдавайте паспорт, в базах он уже недействительный (по факту был еще действительный) хотели получить расписку, что мы его сдавать отказываемся. Но супруг опять ничего не подписывал. И вот 6 декабря обнаружили что паспорт в розыске и недействительный. Конверт обыскались, не можем найти...письмо было обычное, не заказное.

 Отправлено: 11.12.16 20:47. Заголовок: Конверт нашли! 24.10..

Конверт нашли! 24.10.2016 штамп

 Отправлено: 12.12.16 08:00. Заголовок: Ура. Вот текст письм..

Ура.
Вот текст письма - срочно несите его в Отдел, а копию - на Кирочную, где областное Управление.
Сдадите под роспись на вашем экз-ре.

=========================================

В Отдел по Приморскому району УВМ ГУ МВД России по г. Санкт-Петербургу и Ленинградской области
Копия: В УВМ ГУ МВД России по г. Санкт-Петербургу и Ленинградской области

от Ф.И.О
прож. по адресу: г. Санкт-Петербург, пер.....

Заявление

24.10 2016г. я получил приглашение от 27.09.1016г. за подписью ВРИО начальника Отдела по Приморскому району УВМ ГУ МВД России по г. Санкт-Петербургу и Ленинградской области майора полиции Ю.В. Мосолова посетить 21.10.2016г. Отдел для решения вопроса урегулирования моего правового статуса в связи с отсутствием у меня принадлежности к гражданству Российской Федерации.
Вопрос «урегулирования» в Отделе возник в связи с моим переездом в Петербург из Республики Саха (Якутия) в связи с оформлением мне регистрации по месту жительства.
В начале декабря 2016г. я обнаружил, что уже мой паспорт гр. РФ № …..... числится в розыске как недействительный.
В настоящее время я не могу передвигаться по стране, лишён всех гражданских прав.
Мне предложено сдать паспорт гр. РФ, устанавливать личность и принимать гражданство РФ заново. Но это предложение противоречит Закону о гражданстве, Конституции РФ, международным нормам права. У меня нет никакого иного гражданства,
Никто не может быть лишён своего гражданства иначе как по Закону.
Я гражданин РФ по рождению, так как родился в 1988г. на территории РФ у родителей, которые также являются гражданами РФ по рождению. Гражданство РФ нам оформлено в 1995 году путём выдачи вкладышей к паспортам гр. СССР - родителям и мне — к свидетельству о рождении, на основании ч.1 ст.13 Закона РСФСР «О гражданстве РСФСР» от 28 ноября 1991г. в соответствии с Приказом МВД РФ от 5 мая 1993 г. N 210 "О мерах по реализации постановления Правительства Российской Федерации от 9 декабря 1992 г. N 950" (с изменениями от 30 июня 1994 г.) и Приложением 1 к Приказу - Инструкцией о порядке оформления и выдачи гражданам паспортов и вкладышей, свидетельствующих о принадлежности к гражданству Российской Федерации.
В соответствии с Приложением к Инструкции - п. 4 Перечня оснований и документов, подтверждающих принадлежность к гражданству Российской Федерации (с изменениями от 30 июня 1994 г., 2 марта 2001 г.):
"Гражданами Российской Федерации признаются в порядке части 1 статьи 13 Закона
…....................
4. Граждане бывшего СССР, постоянно проживавшие на территории России и выбывшие до 6 февраля 1992 года за пределы России в связи с учебой, прохождением действительной срочной военной службы, лечением, а также в связи с временным выездом за пределы бывшего СССР по частным делам, в командировку и возвратившиеся на территорию России"
А лица, признанные гражданами РФ по ст.13 считаются гражданами РФ со дня рождения.
Мои родители постоянно проживали на территории РФ в Якутской АССР, где работали, были зарегистрированы по месту жительства, где поженились в 1985 г. В 1991 году по семейным обстоятельствам выезжали в Украинскую ССР, вернулись в ноябре 1992г.
Паспорта гр. РФ родителям и мне оформляли в 2002г. и 2003г. в соответствии с Законом, и имеющимися вкладышами.
В статусе гр. РФ я нахожусь со дня рождения.
После получения письма от 27.09.2016г. посещения Отдела, где мне предложили сдать паспорт, я ознакомился с законодательством, и считаю, что ВЫ нарушаете Закон и Конституцию РФ.
Поэтому я требую немедленно снять с розыска мой паспорт, так как не имею свободы передвижения, права пользоваться своими счетами, лечиться и пр. Не могу съездить навестить моих родителей в праздничные дни.
Все материальные и моральные издержки будут возложены на Вас.
Прилагаю копии документов:
(прописка родителей, работа, свид-во о браке, свид. о рождении, - названия укажите копий)

Дата. Подпись
=================================
Паспорт с собой не брать, зайдите к нотариусу и сделайте его заверенную копию.
Это фактически текст для искового заявления

 Отправлено: 12.12.16 08:40. Заголовок: Спасибо огромное!!!!..

Спасибо огромное!!!! В ближайшие же дни поедем отдавать заявления. Проблема в том, что в УФМС, где мы уже "засветились" могут не принять наше заявление, они находят различные отговорки! Или там есть отдел по приемки именно писем? Так как в окошках, куда нас отправляют - разговаривать с нами вообще не хотят. И еще вопрос, должен ли супруг лично вручать этот конверт или мы можем с ним разделить обязанности и в один день в два этих отдела отнести заявления.

 Отправлено: 12.12.16 08:50. Заголовок: Только что поправила..

Только что поправила - вставила точку в конце предложения - перед Перечнем. Иначе выглядит как одно предложение - длиннющее...
НЕ взять заявленгие не имеют права. Эти "окошки" у них я знаю.
Есть канцелярия, возьмут, как миленькие.
Можно отправить и через почту, которая рядом.
Сдавать должен лично, поэтому паспорт с собой не брать, а только копию.

 Отправлено: 12.12.16 08:54. Заголовок: НЕ конверт! ВЫ не по..

НЕ конверт! ВЫ не почтальоны. Заявление в двух экз - под роспись на Вашем экз-ре

 Отправлено: 12.12.16 11:15. Заголовок: Admin пишет: Все,..

Admin пишет:
[quote]`
Все, поняла, спасибо большое за Ваши разъяснения, помощь в составлении заявления и труды!
Людмила Андреевна, только уточнить вопрос с предоставлением прописки родителей, это копия и паспорта или им нужно взять сведения из домовой книги?
И последующие наши действия уточнить, то есть мы завтра-послезавтра предоставим в УФМС заявления, а далее ждем ответа?

 Отправлено: 12.12.16 12:27. Заголовок: Admin пишет: Я граж..

Admin пишет:

цитата:

Я гражданин РФ по рождению, так как родился в 1988г. на территории РФ у родителей, которые также являются гражданами РФ по рождению.

Граждане РФ, не смотря на то, что родились на территории Украины?

 Отправлено: 12.12.16 12:29. Заголовок: Admin пишет: Я граж..

Admin пишет:

цитата:

Я гражданин РФ по рождению, так как родился в 1988г. на территории РФ у родителей, которые также являются гражданами РФ по рождению.

То есть родители тоже граждане РФ по рождению, не зависимо от того, что родились на территории Украины?

 Отправлено: 12.12.16 12:34. Заголовок: Admin пишет: у род..

Admin пишет:

цитата:

у родителей, которые также являются граждами РФ по рождению

То есть они граждане РФ по рождению не смотря на то, что родились на территории Украины?

 Отправлено: 12.12.16 13:56. Заголовок: Прописку ВЫ прислали..

Прописку ВЫ прислали - паспорта, вот и вписывайте Можете вставить в текст: отец - с ... по ...1991,потом с ...1992 по настоящее время, а мать с ... (аналогично). И я постоянный житель РФ с даты рождения по настоящее время
Где видно начало проживания - 1985 год?
Что-то из паспорта берите, что-то из трудовой. Из-за этого у матери и были трудности в 2003г.
ПОдаёте и ждёте ответа.

 Отправлено: 12.12.16 14:07. Заголовок: Admin пишет: Где ви..

Admin пишет:

цитата:

Где видно начало проживания - 1985 год?

в трудовой у обоих родителей

 Отправлено: 12.12.16 14:37. Заголовок: Вот её и прикладывай..

Вот её и прикладывайте - пока ксерокопии - к письму. А в суде (если понадобится) покажете оригиналы.
Если капля мозгов там у кого-нибудь найдётся, то отстанут и паспорт "востановят" в силе.

 Отправлено: 12.12.16 15:10. Заголовок: Да уж, тоже на это н..

Да уж, тоже на это надеюсь. Людмила Андреевна, а копию паспорта супруга прикладывать надо? И к вопросу о передвижении, как считаете, можно ли на поезд куптть билет супругу по загран.паспорту ?

 Отправлено: 12.12.16 17:47. Заголовок: Людмила Андреевна, е..

Людмила Андреевна, еще имеет быть то обстоятельство, что родители имели запись в трудовой в УССР в этот год отсутствия с октября 1991 по октябрь 1992

 Отправлено: 12.12.16 18:04. Заголовок: А тогда появилась св..

А тогда появилась свобода передвижения - ещё до распада СССР. Может, пригласили работать. Может, родственникам близким нужно былопомочь. А после распада вернулись на постоянное место жительства.Поэтом вкладыши и оформили - по Закону.
Читайте п.4 Перечня.

 Отправлено: 13.12.16 12:53. Заголовок: Спасибо огромное!!!!..

Спасибо огромное!!!! Сегодня отправила заказным письмом с уведомлением о получении в Приморский ГУ МВД, а в след. вторник муж возьмет отгул и поедет уже в основной ГУ МВД на Кирочную отдаст заявление лично.

 Отправлено: 13.12.16 14:08. Заголовок: Еще в Представительс..

Еще в Представительство респ. Саха(Якутия) в Спб пока по эл.почте уведомили о ситуации, а надо будет еще сходить туда. Все-таки мы и дети севера с супругом,там наши родители, уже пенсионеры, надеюсь, тоже поспособствуют урегулированию ситуации.