Отправлено: 28.01.17 08:47. Заголовок: Уволили с госслужбы россиянина-"негражданина" РФ. ПОБЕДА 27.07.2017г. в апелляции в ЯНАО

Здравствуйте! Сложилась неприятная ситуация, которая грозит потерей работы. Я 1982 года рождения, рожден в Республике Таджикистан, мать рождена в Свердловской области, отец рожден в Республике Таджикистан. В 1993 году наша семья была вынуждена приехать на территорию РФ из-за боевых действий в республике. Регистрация у всех членов семьи на территории РФ с 1993 года. При обращении в миграционную службу в 1993 году, также был получен статус беженцев. В 1999 году, будучи школьником, я получил свой первый паспорт гражданина РФ, который был заменен в 2003 году, в связи с 20-летием (он ныне действующий). Родители поменяли паспорта СССР на РФ в 2001 году. В настоящее время мой работодатель (орган власти)проводит проверку всех сотрудников на наличие гражданства РФ и отсутствия гражданства другого государства. Был направлен запрос в ФМС того региона где был выдан паспорт (место работы находится в другом регионе). ФМС направила письменный ответ на запрос работодателя, в котором указала необоснованность получения гражданства всех членов семьи, основываясь на том, что мы не прибыли на территорию РФ на февраль 1992 года и нами не было заполнено заявление на получения гражданства, хотя его никто не предлагал написать. ФМС инициирует служебную проверку обоснованности выдачи паспортов всех членов семьи, в результате которой паспорта будут признаны недействительными, подлежат изъятию, а также, нужно будет пройти процедуру принятия гражданства в упрощенной форме (матери готовы поставить гражданство автоматом после завершения проверки, но мне отказывают в подобном, несмотря на то, что мать рождена в Свердловской области, настаивают на том, что я рожден в Республике Таджикистан). Как Вы и сами понимаете, находясь на государственной гражданской службе, лишится гражданства это потерять работу. Есть ли способ противостоять ФМС и доказать свое гражданство без судебных разбирательств, т.к. суд может затянутся на слишком долгий срок, а работодатель не сможет ждать так долго? Лишить гражданства они меня не могут, т.к. по их словам, у меня его и нет. Заранее благодарю за ответ.

 Отправлено: 28.01.17 22:25. Заголовок: Александр1982 пишет:..

Александр1982 пишет:

цитата:

Я 1982 года рождения, рожден в Республике Таджикистан, мать рождена в Свердловской области, отец рожден в Республике Таджикистан. В 1993 году наша семья была вынуждена приехать на территорию РФ из-за боевых действий в республике.

Александр1982 пишет:

цитата:

прибыли на территорию РФ на февраль 1992 года и нами не было заполнено заявление на получения гражданства, хотя его никто не предлагал написать. ФМС инициирует служебную проверку обоснованности выдачи паспортов всех членов семьи, в результате которой паспорта будут признаны недействительными, подлежат изъятию, а также, нужно будет пройти процедуру принятия гражданства в упрощенной форме (матери готовы поставить гражданство автоматом после завершения проверки, но мне отказывают в подобном, несмотря на то, что мать рождена в Свердловской области, настаивают на том, что я рожден в Республике Таджикистан). Как Вы и сами понимаете, находясь на государственной гражданской службе, лишится гражданства это потерять работу. Есть ли способ противостоять ФМС и доказать свое гражданство без судебных разбирательств, т.к. суд может затянутся на слишком долгий срок, а работодатель не сможет ждать так долго? Лишить гражданства они меня не могут, т.к. по их словам, у меня его и нет. Заранее благодарю за ответ.

Вы являетесь гражданином по рождению (мать урождённая в РСФСР) также, как и Ваша мать, а вот к отцу есть вопросы (но это не влияет на Ваше гражданство РФ по рождению).
Можно и без суда, но при условии, если они согласятся с КС и ВС добровольно!
Никак не хотят угомониться правовые нигилисты,я скопировала для Вас то, что Людмила Андреевна уже выиграла в судах (почитайте ещё на форуме решения судов уже выигранных)
15 апреля 2015
Новоуренгойский городской суд ЯНАО
Следовательно, употребленное в ч.2 ст.13 Закона РФ "О гражданстве РФ" применительно к указанным в ней лицам выражение "считаются состоявшими в гражданстве РФ" означает, что такие лица считаются состоявшими в российском гражданстве по рождению не только в прошлом, до утраты ими гражданства бывшего СССР, но и после этого они продолжали и продолжают сохранять российское гражданство вплоть до момента, пока оно не будет прекращено на основании их собственного волеизъявления.Они не утрачивают его в силу одного только факта проживания за пределами РФ на момент вступления в силу названного Закона, так как в его ст.4 установлено, что проживание гражданина РФ за ее пределами не прекращает российского гражданства.
Из данной правовой позиции следует, что признание гражданства РФ по рождению родителей в соответствии с Постановлением Конституционного Суда РФ от 16.05.1996 года №12-П является в силу принципа "права крови"(jus sanguinis),действовавшего согласно законодательству и в период существования СССР, основанием признания гражданства РФ по рождению и их ребенка-независимо от места его рождения на территории бывшего СССР, если только он не утратил это гражданство по собственному свободному волеизъявлению.
Данная позиция также согласуется с позицией Конституционного Суда РФ, изложенной в определениях от 21.04.2005 года №118-О и от 24.05.2005 года №235-О.

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 21 сентября 2011 г. N 29-В11-2

В силу части 3 статьи 6, частей 1 и 2 статьи 19 Конституции Российской Федерации, статьи 25 Закона Российской Федерации от 28 ноября 1991 г. N 1948-1 "О гражданстве Российской Федерации", действовавшего на момент прибытия С.А. на территорию Российской Федерации, правовых позиций Конституционного Суда Российской Федерации, изложенных в постановлении от 16 мая 1996 г. N 12-П по делу о проверке конституционности пункта "г" статьи 18 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" в связи с жалобой А.Б. Смирнова и определении от 21 апреля 2005 г. N 118-О по жалобе гражданки Даминовой С.Р. на нарушение ее конституционных прав пунктом "а" части 1 статьи 12 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства или права изменить его, государство гарантирует всем равенство в правах и свободах, в том числе независимо от места жительства гражданство детей в возрасте до 14 лет следует гражданству родителей; гражданство детей в возрасте от 14 до 18 лет изменяется при наличии их согласия; установление для лиц, состоявших в российском гражданстве по рождению, каких-либо различий в праве на гражданство в зависимости от места жительства не соответствует Конституции Российской Федерации. Все состоявшие в гражданстве Российской Федерации по рождению, независимо от времени их возвращения в Российскую Федерацию, должны пользоваться равными правами, включая равное право на гражданство. Необходимые формы уведомительной регистрации граждан Российской Федерации, проживавших за ее пределами и вернувшихся для постоянного проживания в Российскую Федерацию, должны быть согласованы с правом на гражданство, а также с равноправием граждан, что возможно, если такая уведомительная регистрация имеет исключительно учетный характер и не является обстоятельством, от наличия или отсутствия которого зависит приобретение или прекращение гражданства Российской Федерации.
в резолютивной части Определения КС РФ № 118-О от 21.042005г.: по жалобе Даминовой.
1. Положение пункта "а" части первой статьи 12 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" о приобретении ребенком гражданства Российской Федерации по рождению - по его конституционно-правовому смыслу, выявленному в настоящем Определении на основе правовых позиций, выраженных Конституционным Судом Российской Федерации в сохраняющем свою силу Постановлении, - не препятствует лицу, оба родителя которого или единственный его родитель признаны гражданами Российской Федерации по рождению, независимо от места рождения данного лица на территории бывшего СССР, в оформлении признания гражданства Российской Федерации по рождению, если только это лицо не утратило гражданство Российской Федерации по собственному свободному волеизъявлению."

Ст.22 Федерального Закона от 31 мая 2002 года №62-ФЗ «О гражданстве РФ» устанавливающая основания отмены решений по вопросам гражданства РФ предусматривает, что решение о приобретении или о прекращении гражданства РФ подлежит отмене, если будет установлено, что данное решение принималось на основании представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений. Факт использования подложных документов или сообщения заведомо ложных сведений устанавливается в судебном порядке. Указанных в ст.22 обстоятельств не установлено.
Федеральный закон от 31.05.2002 N 62-ФЗ (ред. от 01.05.2016) "О гражданстве Российской Федерации"
Статья 42. Действительность документов, выданных в соответствии с ранее действовавшим законодательством о гражданстве Российской Федерации
Документы, выданные в соответствии с ранее действовавшим законодательством о гражданстве Российской Федерации, сохраняют юридическую силу, если они оформлены надлежащим образом, и считаются действительными на день вступления в силу настоящего Федерального закона.

Если без суда, пишите заявление, копируете и указываете судебные решения КС и ВС и требуете выполнения т.к. перед законом ВСЕ РАВНЫ,Статья 19 Конституция РФ. Людмила Андреевна прокомментирует, если что не так и добавит...
Написать заявление нужно грамотно и достаточно чётко.
" я являюсь гражданином РФ т.к. моя мать урождённая.... в РСФСР и согласно определению судов КС, ВС и копируете нужную часть....далее прикладываете свидетельство о рождении матери и своё, копии документов паспорта. Людмила Андреевна, как освободится прокомментирует посты.

 Отправлено: 28.01.17 22:44. Заголовок: Александр1982 пишет:..

Александр1982 пишет:

цитата:

ФМС направила письменный ответ на запрос работодателя, в котором указала необоснованность получения гражданства всех членов семьи, основываясь на том, что мы не прибыли на территорию РФ на февраль 1992 года и нами не было заполнено заявление на получения гражданства, хотя его никто не предлагал написать.

Вам и не требовалось получать гражданство, которое Вы получили по рождению (мать уроженка РСФСР).Бездельники не хотят проверять надлежащим и по закону.
Людмила Андреевна уже указывала многократно!
Федеральный закон от 31.05.2002 N 62-ФЗ
(ред. от 20.04.2014) "О гражданстве Российской Федерации"
Статья 4. Принципы гражданства Российской Федерации и правила, регулирующие вопросы гражданства Российской Федерации
7. Наличие у лица гражданства Российской Федерации либо факт наличия у лица в прошлом
гражданства СССР определяется на основании законодательных актов Российской Федерации, РСФСР или
СССР, международных договоров Российской Федерации, РСФСР или СССР, действовавших на день
наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства.
Статья 5. Граждане Российской Федерации
Гражданами Российской Федерации являются:
а) лица, имеющие гражданство Российской Федерации на день вступления в силу настоящего
Федерального закона;

А ЗНАЧИТ по Закону РФ от 28.11.1991 N 1948-1
"О гражданстве Российской Федерации"
Указ Президента РФ от 24 октября 1994 г. N 2007
"О некоторых вопросах реализации Закона Российской
Федерации "О гражданстве Российской Федерации"
В целях защиты права человека на гражданство и обеспечения законных интересов бывших граждан РСФСР, возвращающихся на жительство в Россию, постановляю:
1. В соответствии с частью первой статьи 13 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" (Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1992, N 6, ст. 243; 1993, N 29, ст. 1112) считать гражданами Российской Федерации бывших граждан РСФСР, возвратившихся на жительство в Россию до вступления в силу Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" (6 февраля 1992 г.), не имеющих подтверждения приобретения гражданства Российской Федерации в результате признания и продолжающих проживать на территории России на законных основаниях. Оформление документов о принадлежности к гражданству Российской Федерации производится при их личном волеизъявлении.
О временных документах, удостоверяющих гражданство Российской Федерации, см. постановление Правительства РФ от 9 декабря 1992 г. N 950
О порядке оформления и выдачи граждан паспортов и вкладышей, свидетельствующих о принадлежности к гражданству России, см. Инструкцию, утвержденную приказом МВД РФ от 5 мая 1993 г. N 210
2. В соответствии с частью второй статьи 20 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" считать восстановленными в гражданстве Российской Федерации бывших граждан РСФСР, выехавших за пределы России до 6 февраля 1992 г., утративших гражданство без их свободного волеизъявления и возвратившихся на постоянное жительство в Россию после 6 февраля 1992 г.
3. Органам внутренних дел Российской Федерации оформлять материалы о приобретении гражданства Российской Федерации в отношении лиц, проживающих на территории Российской Федерации на законных основаниях, независимо от срока их регистрации (прописки) на территории России по месту жительства.
4. Настоящий Указ вступает в силу со дня его опубликования.
Президент
Российской Федерации Б.Ельцин
В соответствии с ПОСТАНОВЛЕНИЕМ Конституционного суда РФ от 16 мая 1996 г. N 12-П:
«Согласно статье 13 Закона и пункту 1 раздела II Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 10 апреля 1992 г. N 386 (в редакции от 27 декабря 1993 года), признание принадлежности к гражданству Российской Федерации не требует ни
каких-либо действий со стороны граждан, ни вынесения по этому вопросу какого бы то ни было решения государственными органами. При признании бывших граждан СССР гражданами Российской Федерации на основании статьи 13 Закона они считаются состоящими в российском гражданстве с момента первоначального приобретения ими гражданства Союза.»
Таким образом, эта статья пережила первый Закон, кроме того, аналогичная норма, касающаяся приобретения гражданства по рождению содержится и в действующем Федеральном Законе — в ст. 12 «а», относительно которой вынесено Определение Конституционного Суда РФ от 21 апреля 2005 г. N 118-О, в котором указано:
«Следовательно, употребленное в части второй статьи 13 Закона Российской Федерации , "О гражданстве Российской Федерации" применительно к указанным в ней лицам выражение "считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации" означает, что такие лица считаются состоявшими в российском гражданстве по рождению не только в прошлом, до утраты ими гражданства бывшего СССР, но и после этого они продолжали и продолжают сохранять российское гражданство вплоть до момента, пока оно не будет прекращено на основании их собственного волеизъявления. Они не утрачивают его в силу одного только факта проживания за пределами Российской Федерации на момент вступления в силу названного Закона, так как в его статье 4 установлено, что проживание гражданина Российской Федерации за ее пределами не прекращает российского гражданства."

 Отправлено: 28.01.17 22:57. Заголовок: Идиотизм!!! Во-первы..

Идиотизм!!!
Во-первых, беженцы получали гражданство очень быстро.
Во-вторых, русские беженцы получали статус вынужденных пкреселнцев и сразу гражданство РФ (вкладыши в паспорт) без проблем ещё до Постановления Конституционного суда, и при чём тут 6 февраля?!
Посмотрите документы родителей, может что-то сохранилось.
Но надо жаловаться в прокуратуру, Президенту, УПЧ на эту безграмотность и позорное незнание Закона, Конституции. 23 года назад приехали на "родину"...
Александр1982 пишет:

цитата:

Лишить гражданства они меня не могут, т.к. по их словам, у меня его и нет.

- Вот пусть ОНИ это напишут буквами!!!

цитата:

В настоящее время мой работодатель (орган власти)проводит проверку всех сотрудников на наличие гражданства РФ и отсутствия гражданства другого государства.

- Хотят сокращение провести.... Знакомо... Читайте:
http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000191-000-10001-0-144378911 ПОбедили в суде!
"Работодатель" сначала предлагал уволиться, потом начал проводить "аттестацию"...
Цыкните на своего! Пусть ждёт Заключение из ФМС - Управление по вопросам миграции Или пусть попробует уволить... если "ждать не может". Восстановят за минуту.

 Отправлено: 29.01.17 20:25. Заголовок: Спасибо большое всем..

Спасибо большое всем, кто ответил. Я долго вчитывался в статью ст 12 ч1 пункт А ФЗ 62 а именно:
1 - Закон гласит, что оба его родителя или единственный его родитель имеют гражданство Российской Федерации (независимо от места рождения ребенка)и тогда ребенок считается гражданином по праву рождения. Но меня смущает сама формулировка "единственный родитель", не идет ли речь о том, что у ребенка в принципе один родитель (мать-одиночка и тд), ведь если бы речь шла о двух родителях это бы звучало как "один из родителей".
2 - Можно ли использовать эту статью (ст 12 ч1 пункт А ФЗ 62) в качестве основного довода в пользу моего гражданства (и матери).
Как посоветуете сейчас поступить? на работу идет ответ о том, что мое гражданство не подтверждено. Стоит ли уже сейчас, на основании этого ответа, уже обратиться в прокуратуру?
И если стоит обратиться, я бы хотел прибегнуть к вашей помощи в плане написания самого заявления в прокуратуру, если это,конечно, возможно. Опыт написания подобных заявлений отсутствует.

 Отправлено: 29.01.17 21:36. Заголовок: Александр1982 пишет:..

Александр1982 пишет:

цитата:

Но меня смущает сама формулировка "единственный родитель", не идет ли речь о том, что у ребенка в принципе один родитель

Вам надо руководствоваться т.к. вы 1982 года рождения:
Федеральный закон от 31.05.2002 N 62-ФЗ
(ред. от 20.04.2014) "О гражданстве Российской Федерации"
Статья 4. Принципы гражданства Российской Федерации и правила, регулирующие вопросы гражданства Российской Федерации
7. Наличие у лица гражданства Российской Федерации либо факт наличия у лица в прошлом
гражданства СССР определяется на основании законодательных актов Российской Федерации, РСФСР или
СССР, международных договоров Российской Федерации, РСФСР или СССР, действовавших на день
наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства.
Статья 5. Граждане Российской Федерации
Гражданами Российской Федерации являются:
а) лица, имеющие гражданство Российской Федерации на день вступления в силу настоящего
Федерального закона;
ст 12 ч1 пункт А ФЗ 62 это для рождённых от 2002 г.но в ней и о Вас есть определение:
ГАРАНТ:
Согласно Определению Конституционного Суда РФ от 21 апреля 2005 г. N 118-О положение пункта "а" части первой статьи 12 настоящего Федерального закона не препятствует лицу, оба родителя которого или единственный его родитель признаны гражданами Российской Федерации по рождению, независимо от места рождения данного лица на территории бывшего СССР, в оформлении признания гражданства Российской Федерации по рождению, если только это лицо не утратило гражданство Российской Федерации по собственному свободному волеизъявлению.
И ссылаться надо на это:
https://rg.ru/2005/05/27/grajdanstvo-dok.html
И Ваша мать...далее
Следовательно, употребленное в части второй статьи 13 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" применительно к указанным в ней лицам выражение "считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации" означает, что такие лица считаются состоявшими в российском гражданстве по рождению не только в прошлом, до утраты ими гражданства бывшего СССР, но и после этого они продолжали и продолжают сохранять российское гражданство вплоть до момента, пока оно не будет прекращено на основании их собственного волеизъявления. Они не утрачивают его в силу одного только факта проживания за пределами Российской Федерации на момент вступления в силу названного Закона, так как в его статье 4 установлено, что проживание гражданина Российской Федерации за ее пределами не прекращает российского гражданства.
http://cikrf.ru/law/decree_of_court/pesolut1.html

п.с. ст 12 ч1 пункт А ФЗ 62 да там для рождённых с 2002 г. и родитель единственный гр.РФ (т.к.если другой родитель иностранный,то статья уже другая) но это не для Вас, к Вам не имеет отношение!

 Отправлено: 14.03.17 15:33. Заголовок: Людмила Андреевна, В..

Людмила Андреевна, Вы получили мои сканы?
И еще, поясните мне, пожалуйста суть.
Яана пишет:

цитата:

Для рождённых в СССР, если родитель (неважно оба ли) признан гражданином РФ по рождению, то и ребёнок признаётся априори гр.РФ https://rg.ru/2005/05/27/grajdanstvo-dok.html

Яана пишет:

цитата:

ст 12 ч1 пункт А ФЗ 62 это для рождённых от 2002 г.но в ней и о Вас есть определение: ГАРАНТ: Согласно Определению Конституционного Суда РФ от 21 апреля 2005 г. N 118-О положение пункта "а" части первой статьи 12 настоящего Федерального закона не препятствует лицу, оба родителя которого или единственный его родитель признаны гражданами Российской Федерации по рождению, независимо от места рождения данного лица на территории бывшего СССР, в оформлении признания гражданства Российской Федерации по рождению, если только это лицо не утратило гражданство Российской Федерации по собственному свободному волеизъявлению.

В моем случае только мать родилась на территории РСФСР, а отец - в Таджикистане. Т.е. оба родителя не родились на территории РСФСР, а мать не является единственным родителем в принципе. Или я не так понимаю суть статьи?

 Отправлено: 29.01.17 22:13. Заголовок: Александр1982 пишет:..

Александр1982 пишет:

цитата:

Как посоветуете сейчас поступить? на работу идет ответ о том, что мое гражданство не подтверждено. Стоит ли уже сейчас, на основании этого ответа, уже обратиться в прокуратуру?

Да надо писать жалобу в Прокуратуру, писать грамотно и по существу!За соблюдением Законов отвечает Прокуратура.Миграционная должна составить заключение, а не ОБС!Указ Президента РФ от 14.11.2002 N 1325 "Об утверждении Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации"
статья 52. После получения необходимой информации полномочный орган составляет мотивированное заключение о результатах проверки, в котором указываются обстоятельства, свидетельствующие о наличии или отсутствии у лица гражданства Российской Федерации.
Вам Людмила Андреевна указала не имеют права уволить.
Требуйте заключение согласно ст.52 и в нём должны быть указаны обстоятельства на отсутствие гражданства,а никак не досье(как они любят всё в кучу), отказать не имеют права это УК (уголовное).Если ещё нет заключения пишите заявление в котором указываете решение КС и то,что вы являетесь гражданином РФ.С начальником по работе разговариваете законами и только,сначала заключение потом "стулья"
http://genproc.gov.ru/smi/news/news-61611/

Генеральная прокуратура Российской Федерации признала неправомерной практику изъятия
паспортов гражданина Российской Федерации при отсутствии неправомерных действий самих
граждан По указанию Генеральной прокуратуры Российской Федерации органы прокуратуры провели проверки в связи с многочисленными сообщениями в средствах массовой информации о нарушениях территориальными подразделениями ФМС России прав граждан при замене паспортов гражданина Российской Федерации, в том числе при достижении 20- летнего возраста и по иным основаниям. В соответствии с Административным регламентом ФМС России граждане при замене паспорта обязаны предоставлять заявление установленной формы, паспорт, подлежащий замене, личные фотографии и документы, подтверждающие основания для замены. Однако в ходе проверок установлено, что, вопреки требованиям законодательства, в отдельных территориальных подразделениях ФМС России при замене паспорта от граждан требуют документы, подтверждающие
наличие у них гражданства России. Таким образом фактически проводится проверка законности первоначального документирования паспортом, что допустимо лишь при возникновении сомнений в подлинности или обоснованности его выдачи. Кроме того, зачастую граждане по требованию миграционных органов вынуждены устанавливать факты проживания в России по состоянию на 06.02.1992 г. (дата вступления в силу Закона РФ «О гражданстве Российской Федерации») в судебном порядке и повторно подтверждать свою принадлежность к гражданству Российской Федерации.
Истребование документов, не предусмотренных законом, способствует возникновению коррупционных проявлений и
злоупотреблениям служебным положением в территориальных органах ФМС, а также создает социальную напряженность в обществе при массовом нарушении прав граждан, что является недопустимым.
Имеющиеся материалы свидетельствуют о том, что подобные нарушения получили широкое распространение в
территориальных подразделениях органов миграционной службы. Так, факты неправомерного массового изъятия
паспортов у граждан при замене документов недавно произошли в Саратовской и Курской областях. В настоящее время виновные лица привлечены к дисциплинарной ответственности. Большинство паспортов по требованию прокуроров возвращено гражданам.
В ходе проверок также выявлены многочисленные случаи изъятия паспортов гражданина Российской Федерации,
выданных миграционными органами и органами внутренних дел, по формальным основаниям. Это влечет за собой
невозможность реализации гражданами своих прав и законных интересов. В целях недопущения нарушений прав граждан Генеральная прокуратура РФ предложила Федеральной миграционной службе прекратить практику изъятия российских паспортов, выданных миграционными органами и органами внутренних дел, при отсутствии неправомерных действий самих граждан. В связи с необходимостью выработки конкретных мер по преодолению сложившейся ситуации руководителем ФМС
России Ромадановским К.О. проведено совещание с участием начальника управления по надзору за соблюдением прав и свобод граждан Главного управления по надзору за исполнением федерального законодательства Генпрокуратуры России Коптевой Л.И. По его результатам ФМС России направило своим территориальным органам соответствующее поручение о прекращении незаконных действий, нарушающих права граждан. Генеральная прокуратура РФ поручила прокурорам субъектов Российской Федерации при проведении проверок в территориальных органах ФМС России обращать особое внимание на факты безосновательного истребования не установленных законом документов при замене паспортов, на обоснованность инициирования миграционными органами
проверок наличия у лиц гражданства России, пресекать факты незаконного изъятия паспортов. При выявлении
нарушений в обязательном порядке ставить вопрос об ответственности виновных должностных лиц, вплоть до
освобождения от должности. Исполнение поручений находится на контроле Генеральной прокуратурой Российской Федерации.

 Отправлено: 30.01.17 01:34. Заголовок: Александр1982 пишет:..

Александр1982 пишет:

цитата:

И если стоит обратиться, я бы хотел прибегнуть к вашей помощи в плане написания самого заявления в прокуратуру, если это,конечно, возможно. Опыт написания подобных заявлений отсутствует.

Сначала надо получить заключение от миграционного и потом уже обжаловать причём в суд, жалобу в Прокуратуру.
Я не верю, что они добровольно захотят признать свои ошибки и отменить решения,Прокуратура не суд и не может заставить их изменить,они также имеют право подачи в суд .Никто Вас не может уволить,подача заинтересованными лицами заявления об отмене, изменении или приостановлении действия правового акта в вышестоящий государственный орган или в суд приостанавливает действие правового акта.Требуйте предоставления Вам решение по ст.52 и потом уже обжаловать.Можно ещё написать жалобу на имя Кирилловой в глав.управление мигр.Но сначала получить заключение, предмет обжалования!
Александр1982 пишет:

цитата:

матери готовы поставить гражданство автоматом после завершения проверки, но мне отказывают в подобном, несмотря на то, что мать рождена в Свердловской области, настаивают на том, что я рожден в Республике Таджикистан)

Мать признают по рождению и замечательно.Но вот гадёныши, решили игнорировать Определение Конституционного Суда Российской Федерации от 21 апреля 2005 г. N 118-О.

 Отправлено: 29.01.17 22:29. Заголовок: Для рождённых в СССР..

Для рождённых в СССР, если родитель (неважно оба ли)
признан гражданином РФ по рождению, то и ребёнок признаётся априори гр.РФ
https://rg.ru/2005/05/27/grajdanstvo-dok.html
В соответствии с частью седьмой статьи 4 того же Федерального закона наличие у лица гражданства Российской Федерации либо факт наличия у лица в прошлом гражданства СССР определяется на основании законодательных актов Российской Федерации, РСФСР или СССР, международных договоров Российской Федерации, РСФСР или СССР, действовавших на день наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства.

По буквальному смыслу пункта "а" части первой статьи 12 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" во взаимосвязи с его статьей 3, положение данного пункта распространяется только на лиц, не достигших возраста восемнадцати лет, однако оно подлежит применению в системной связи с другими законоположениями, касающимися определения наличия у лица гражданства Российской Федерации, и с учетом следующей правовой позиции, выраженной Конституционным Судом Российской Федерации в сохраняющем свою силу Постановлении от 16 мая 1996 года N 12-П.

Согласно части второй статьи 13 Закона Российской Федерации от 28 ноября 1991 года "О гражданстве Российской Федерации" (с последующими изменениями и дополнениями) лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если они родились на территории Российской Федерации. Из этого положения вытекает, что такие лица состояли в российском гражданстве уже с момента рождения и в силу статьи 6 (часть 3) Конституции Российской Федерации не могут считаться лишившимися этого гражданства, если только не утратили его по собственному свободному волеизъявлению.

Следовательно, употребленное в части второй статьи 13 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" применительно к указанным в ней лицам выражение "считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации" означает, что такие лица считаются состоявшими в российском гражданстве по рождению не только в прошлом, до утраты ими гражданства бывшего СССР, но и после этого они продолжали и продолжают сохранять российское гражданство вплоть до момента, пока оно не будет прекращено на основании их собственного волеизъявления. Они не утрачивают его в силу одного только факта проживания за пределами Российской Федерации на момент вступления в силу названного Закона, так как в его статье 4 установлено, что проживание гражданина Российской Федерации за ее пределами не прекращает российского гражданства.

Из данной правовой позиции следует, что признание гражданства Российской Федерации по рождению родителей в соответствии с Постановлением Конституционного Суда Российской Федерации от 16 мая 1996 года N 12-П является в силу принципа "права крови" (jus sanguinis), действовавшего согласно законодательству и в период существования СССР, основанием признания гражданства Российской Федерации по рождению и их ребенка - независимо от места его рождения на территории бывшего СССР, если только он не утратил это гражданство по собственному свободному волеизъявлению.

 Отправлено: 09.03.17 11:08. Заголовок: Начнём сначала.... Ч..

Начнём сначала....
Что происходит?
Александр1982 пишет:

цитата:

ФМС инициирует служебную проверку обоснованности выдачи паспортов всех членов семьи

Александр1982 пишет:

цитата:

Как Вы и сами понимаете, находясь на государственной гражданской службе, лишитЬся гражданства это потерять работу. Есть ли способ противостоять ФМС и доказать свое гражданство без судебных разбирательств, т.к. суд может затянутся на слишком долгий срок, а работодатель не сможет ждать так долго?

- Что есть от ФМС? Зааключение, приглашшение, "предложение"?
И что хочет работодатель? Уволить? Пусть найдёт причину... Суд восстановит

 Отправлено: 09.03.17 11:11. Заголовок: Здравствуйте,Людмила..

Здравствуйте,Людмила Андреевна, мы сегодня с Вами разговаривали по телефону. Ситуация такова, что ФМС по результатам проверки направило заключение, в котором меня не признают гражданином РФ. Заключение пока не пришло. Я понимаю, что для начала надо дождаться заключения и, прикрепив его, уже обращаться в соответствующие инстанции. Я бы хотел попросить у Вас помощи, я, конечно, Вас материально отблагодарю. Могли бы посоветовать, как поступать дальше? Лучше написать заявление в прокуратуру или в суд? Возможна ли Ваша помощь с написанием заявления, так как у меня нет никакой практики в составлении грамотных заявлений, а без помощи знающего человека, знающего все нюансы, не представляется возможным его составить.
Работодатель, судя по всему, на моей стороне. Рекомендуют подавать в суд.
Спасибо.

 Отправлено: 09.03.17 11:52. Заголовок: Александр1982 пишет:..

Александр1982 пишет:

цитата:

ФМС по результатам проверки направило заключение, в котором меня не признают гражданином РФ. Заключение пока не пришло.

- На работу направили?
Паспорт по базе проверяли? Может, паспорт уже "недействителен"?
Тогда скопировать информацию (с сайта) и сразу в суд с жалобой. В суд Заключение принесут.
Отменим Заключние (за пять минут )
Родители отца где родились? Выясните на всякий случай.
Я напишу Вам заявление, не волнуйтесь. А Вы просвещайтесь, пригодится

Статья 19. Прием в гражданство Российской Федерации
(в том. числе, для иностранцев)
1. Дееспособное лицо, достигшее 18-летнего возраста и не состоящее в гражданстве Российской Федерации, может ходатайствовать о приеме в гражданство Российской Федерации независимо от происхождения, социального положения, расовой и национальной принадлежности, пола, образования, языка, отношения к религии, политических и иных убеждений.
2. Обычным условием приема в гражданство Российской Федерации является постоянное проживание на территории Российской Федерации: для иностранных граждан и лиц без гражданства - всего пять лет или три года непрерывно непосредственно перед обращением с ходатайством; для беженцев, признаваемых таковыми законом Российской Федерации, договором Российской Федерации, указанные сроки сокращаются вдвое. Срок проживания на территории Российской Федерации считается непрерывным, если лицо выезжало за пределы Российской Федерации для учебы или лечения не более чем на три месяца.
3. Обстоятельствами, облегчающими прием в гражданство Российской Федерации, то есть дающими право на сокращение вплоть до снятия требований части второй настоящей статьи, являются:
а) состояние в гражданстве бывшего СССР в прошлом;
б) усыновление ребенка, являющегося гражданином Российской Федерации;
в) наличие высоких достижений в области науки, техники и культуры, а также обладание профессией или квалификацией, представляющими интерес для Российской Федерации;
г) наличие заслуг перед народами, объединениями в Российской Федерации, в возрождении Российской Федерации, в осуществлении общечеловеческих идеалов и ценностей;
д) получение убежища на территории Российской Федерации;

Законом РФ от 17 июня 1993 г. N 5206-I часть третья статьи 19 настоящего Закона дополнена пунктом е)

е) состояние в прошлом лица или хотя бы одного из его родственников по прямой восходящей линии в российском гражданстве (подданстве) по рождению

ВЫ не иностранцы, а граждане России (по крайней мере, Вы и мать. А отец, помимо того, что беженец - как супруг, приобрёл бы гр-во по ст. 18 в регистрационном порядке. Или по своим родителям

Повторяю: ОНИ - идиоты! "Копать" 1993 год ??? Не глядя на происхождение, на ст. 14 и 15 Закона о гражданстве 1991г...
Никакого "приобретения" или "6 февраля" гражданам по рожднию НЕ требовалось. То есть дажа заявления о приобретении не надо было, кроме заявления об оформлении паспорта гр. РФ

 Отправлено: 22.03.17 06:25. Заголовок: Admin пишет: Паспор..

Admin пишет:

цитата:

Паспорт по базе проверяли? Может, паспорт уже "недействителен"? Тогда скопировать информацию (с сайта) и сразу в суд с жалобой. В суд Заключение принесут. Отменим Заключние (за пять минут )

Такой вариант сейчас возможен?
Паспорт недействителен. Заключения пока нет, равно как и письма ФМС в адрес работодателя.

 Отправлено: 09.03.17 12:28. Заголовок: Спасибо за готовност..

Спасибо за готовность помочь. Мой паспорт среди недействительных не значится. Когда лучше начать готовить заявление и какие документы или данные Вам необходимы?

 Отправлено: 09.03.17 12:37. Заголовок: Лучше - как только п..

Лучше - как только получите на руки что-либо от работодателя или из ФМС.
А пока сами посмотрите заявления по таким делам в ФМС - досудебные и иски в суд..
В них изложена коротко биография до получения паспорта, потом недовольство решением (заключением) по вопросу гражданства (причина его появления, с чем связана) и опровержение его с приведением Закона, Конституции и пр. нормативных актов. И что "прошу" у ФМС или уже у суда.

 Отправлено: 09.03.17 12:41. Заголовок: Да... ещё готовьте к..

Да... ещё готовьте копии всех документо с 1993г. - как оформляли гражданство (свид-во пресленцев, наверное), свиде-ва о рождении - свои и родителей. Копии имеющегося и первого паспортов

 Отправлено: 09.03.17 12:59. Заголовок: Паспорт я получал в ..

Паспорт я получал в том регионе, где и находится ФМС, которая отправила заключение. Работаю я сейчас в другом регионе. Я так понимаю, в суд надо подавать в том регионе, где находится ответчик, т.е. ФМС?

 Отправлено: 09.03.17 19:02. Заголовок: Не знаю пока... Кто ..

Не знаю пока... Кто затеял сейчас проверку, мог сам проверить. Какие основания для проверки были по новому месту жительства...?

 Отправлено: 09.03.17 20:18. Заголовок: Раз в несколько лет ..

Раз в несколько лет работодатель проводит проверку соблюдения гражданскими служащими ограничений и запретов, связанных с прохождением госслужбы. Последней была проверка на предмет соблюдения гражданства РФ. Был сделан запрос в УФМС на территории моего нынешнего места проживания. Далее УФМС сделало запрос в УФМС того региона, где я раньше получал паспорт (в 2003 г.) и проживал. В итоге УФМС в ответ на запрос и отправило заключение в УФМС моего нынешнего места проживания (я прописан уже в регионе нынешнего места работы). Соответственно, местное УФМС и направит заключение работодателю, как только оно дойдет по почте. В этой связи и вопрос про то, на УФМС какого региона подавать в суд. Равно как и в суд какого региона. Насколько я понимаю, нужно подавать в суд именно того города, где и расположено УФМС, выдавшее мне паспорт.

 Отправлено: 09.03.17 20:40. Заголовок: Работодателю ничего ..

Работодателю ничего не вышлют кроме уведомления, что Ф.И.О. не являтся гр-ном РФ.

 Отправлено: 09.03.17 20:51. Заголовок: И что это значит? Дл..

И что это значит? Для искового заявления мне нужно будет в местном УФМС брать заключение, которое им придет от УФМС, его выдавшего?

 Отправлено: 09.03.17 23:15. Заголовок: И Вам пришлют такое ..

И Вам пришлют такое же уведомление.
Либо не пришлют, так как заказал проверку работодатель.
Ждите, что предпримет работодатель (начнёт увольнять).
http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000191-000-10001-0-144378911 - тут аналогичная история. Работала в гос.структуре (в ФМС!) где сами проводили проверку.. И предлагали уволиться по собств. желанию. Но заключение показали без ведома начальника.

 Отправлено: 10.03.17 05:26. Заголовок: Работодатель в курсе..

Работодатель в курсе того, что в пути заключение не в мою пользу. Скорее всего он инициирует дополнительную проверку обстоятельств, так как пару лет назад при поступлении на работу я проходил аналогичную проверку, был прислан ответ из местого УФМС и мое гражданство было подтверждено (из-за того что не был сделан запрос в УФМС региона, выдавшего паспорт). В любом случае для обращения в суд необходимо иметь заключение УФМС, но дадут ли его мне в самом УФМС.
И еще. Нужно ли досудебное урегулирование с УФМС, что оно даст, если они уже составили свое заключение? И можно ли сразу подавать в суд без попытки досудебного разрешения ситуации?

 Отправлено: 10.03.17 06:47. Заголовок: Александр1982 пишет:..

Александр1982 пишет:

цитата:

Нужно ли досудебное урегулирование с УФМС, что оно даст, если они уже составили свое заключение? И можно ли сразу подавать в суд без попытки досудебного разрешения ситуации?

- Три вопроса, на которые практичски ответила и по которым можно писать статью, "исследования" (даже диссертацию)
Отвечала уже:

цитата:

Лучше - как только получите на руки что-либо от работодателя или из ФМС. А пока сами посмотрите заявления по таким делам в ФМС - досудебные и иски в суд.

 Отправлено: 10.03.17 13:23. Заголовок: Людмила Андреевна, н..

Людмила Андреевна, на Вашу почту я отправил документы.

 Отправлено: 15.03.17 21:06. Заголовок: Получила... Ждите. З..

Получила...
Ждите.
Занята и два дня в суде (областном) с апелляциями

 Отправлено: 21.03.17 12:02. Заголовок: Людмила Андреевна, с..

Людмила Андреевна, сейчас при проверке паспорта увидел, что он не действителен. На Вашу почту отправляю скан.

 Отправлено: 21.03.17 20:36. Заголовок: Судиться будете по м..

Судиться будете по месту жительства - с тем отделом (управлением) ФМС (новое название не выходит из-под пера), которое вынесло Заключение. Кто-нибудь Вам о нём сообщил официально?
Добейтесь сообщения или уведомления работодателя о наличии такого Заключения и автор будет назван в уведомлении или в предложении уволиться по собственному желанию.

 Отправлено: 22.03.17 05:31. Заголовок: Здравствуйте, сообщи..

Не один раз созванивался с ФМС, сообщили в телефонном разговоре о том, что оно отправлено. На днях думаю уже дойдет. Хотя судя по тому, что паспорт уже объявили недействительным, то оно явно уже подписано, загеристрировано и отправлено. Работодатель скорее всего будет увольнять, так как для него основанием является письмо ФМС. Работодатель не имея на руках ответ из ФМС ничего дать не может, соответственно и уволить. В случае выигранного суда - восстановят, так и сказали.
Можно ли подать в суд заявление, имея лишь скриншот с сайта ФМС о том, что паспорт недействителен? (я его Вам вчера отправил) Хотелось бы успеть подать в суд до того, как придет заключение и начнут увольнять.В этом случае возможно мы опередим возможное увольнение, если после подачи заявления в суд будет обеспечительная мера в виде приостановления необоснованности выдачи паспорта или заключения.

 Отправлено: 22.03.17 08:46. Заголовок: Александр1982 пишет:..

Александр1982 пишет:

цитата:

Работодатель скорее всего будет увольнять, так как для него основанием является письмо ФМС.

- Вы всё "знаете"...
Если вдруг, то подаёте иск о восстановлении. В нём же будет оспаривание заключения, которое направили (если?) на работу.
Значит, работодатель хочет сократить сотрудников.
Скоре всего, предложит по собственному желанию. И покажет Заключение