Отправлено: 05.11.14 17:49. Заголовок: "Паспорт недействителен,..."ПОБЕДА 08.12.2015г. в апелляции в Воронежском областном

Добрый день, Людмила!
Несколько лет назад обращалась к Вам на вашем форуме в отношении неправомерного поведения начальницы УФМС, которая вдруг решила указать мой паспорт как недействительный, по каким-то неведанным мне причинам. Сейчас столкнулась в проблемами получения денег, вплоть до их обмена, везде отказывают т.к. паспорт недействителен. Если ранее наличие такого решения мне не мешало, то сейчас ПИК и уже хочется все таки как-то решить эту проблему, иначе дальше хуже.
Помогите пожалуйста, точнее направьте мои действия в правильном русле и последовательности. Что в первую очередь мне необходимо сделать?
Я подготовила письмо в УФМС, сейчас найду как правильно его выложить и приложу, проверьте пожалуйста его правильность составления.
Заранее благодарна.


решение областного суда - пост 82

 Отправлено: 20.04.15 14:43. Заголовок: Подайте заявление, В..

Подайте заявление, Вам разъяснят.
Повестки, СМС-сообщение, или по телефону....
НА сайте суда вывешивают расписание...

 Отправлено: 29.04.15 11:42. Заголовок: Немного исправила посмотрите пожалуйста!

Добрый день, Людмила Андреевна!
Перед отправкой в суд, немного исправила заявление, посмотрите пожалуйста.
И еще такой вопрос, стоит ли вписывать в заявление ст.13 пункт 1 раздела II Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ., где сказано, что со стороны гражданина не требуется каких-либо действий для признания его гражданином...?

Ниже заявление:
В Центральный районный суд г.Воронежа
Адрес:
394036, г. Воронеж, ул. Комиссаржевской д.18
Заявитель:
Должностные лица:
УФМС России по Воронежской области
Адрес:
394030 г.Воронеж, ул. 9 Января д.54
Тел: (473) 277-68-22

Заявление о неправомерных действиях должностных лиц
(в порядке ст. 254 ГПК РФ)

Я, ФИО, 3 июля года рождения, являюсь гражданином Российской Федерации, что удостоверено моим паспортом гражданина, выданным Проживаю в г. Воронеж по адресу ул.
Имею гражданство РФ по рождению, поскольку мои родители: Савельев Павел Ульянович и Савельева (Чехонадская) Анисия Ивановна были рождены на территории Башкирской АССР, которая входила в состав РСФСР. На момент распада СССР я достигла совершеннолетия и по своему желанию не приняла гражданства другого государства.
На основании наличия гражданства РФ и отсутствия какого-либо другого гражданства в 2001 году я получила паспорт Российской Федерации (номер), по приезду в Российскую Федерацию из Республики Узбекистан взамен паспорта СССР, предоставив все необходимые документы, подтверждающий мою принадлежность к гражданству Российской Федерации. Законность получения мною гражданства и соответствующего паспорта подтверждено федеральным законом от 28.11.1991 г. N1948-I «О гражданстве Российской Федерации» статья 14, который действовал на момент получения паспорта:
Ребенок, родители которого на момент его рождения состоят в гражданстве Российской Федерации, является гражданином Российской Федерации независимо от места рождения.
Также наличие законного основания для получения гражданства, а соответственно паспорта РФ прописано в новом ФЗ-№62 от 31.05.2002 г. «О гражданстве Российской Федерации» статья 12:
1. Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации по рождению, если на день рождения ребенка:
а) оба его родителя или единственный его родитель имеют гражданство Российской Федерации (независимо от места рождения ребенка);

В июле 2008 года обратилась в Отделение УФМС России по Воронежской области в Центральном районе г.Воронежа по вопросу обмена паспорта по достижению возраста 45 лет, в чем мне было отказано. Прозвучала устная причина отказа, в которой сотрудники УФМС заявили, что паспорт был выдан необоснованно, приобретен незаконным путем, а также попросили предъявить несуществующую справку о гражданстве. После я предоставила в распечатанном виде ФЗ №62-ФЗ от 31.05.2002 г. «О гражданстве Российской Федерации», который устанавливает прямую зависимость между гражданством России и наличием паспорта как документа, подтверждающего мое гражданство РФ:
статья 10 Документы, удостоверяющие гражданство Российской Федерации:
Документом, удостоверяющим гражданство Российской Федерации, является паспорт гражданина Российской Федерации или иной основной документ, содержащие указание на гражданство лица.
Однако, несмотря на нежелание сотрудников УФМС выдавать мне паспорт, года мне выдали общегражданский паспорт серия г., а после этого я дважды без каких-либо препятствий получала заграничный паспорт. Далее, не получив никаких документальных подтверждений о каких-либо «незаконных» действий в отношении моего паспорта или моего гражданства, о которых заявляли сотрудники УФМС ранее, я сочла проблему исчерпанной, поскольку имею на руках паспорт гражданина Российской Федерации, являюсь законопослушным налогоплательщиком, пользуюсь всеми правами и исполняю все обязанности гражданина Российской Федерации.
Некоторое время назад я столкнулась с проблемами в банках, которые отказывали мне в предоставлении банковских услуг после проверки паспорта на сайте УФМС где обнаруживали, что мой паспорт «Не действителен (ВЫДАН С НАРУШЕНИЕМ)», о чем УФМС по Воронежской области меня не уведомило и данная информация на сайте стала для меня большим удивлением.
20.11.2014 года я отправила письмо в УФМС по Воронежской с запросом о причине внесения моего паспорта в реестр недействительных, на которое 28.12.2014 года я получила ответ. В ответ на мое обращение УФМС по Воронежской области сообщает мне о наличии заключения от 21.05.2009 года в отношении моего паспорта, в котором он признан необоснованно выданным, поскольку выдан в нарушении требованиям пункта 1. Указа Президента Российской Федерации от 10.03.1997 №232, пункта 1 положения о паспорте гражданина Российской Федерации, утвержденного постановлением правительства Российской Федерации от 08.07.1997 г. №828 и пункта 2 Приказа МВД от 15.09.1997 года №605, лицу, который гражданином Российской Федерации не является. Указанные мною нормы закона «О гражданстве РФ», подтверждающие наличие у меня гражданства по рождению, по мнению сотрудников УФМС применяются лишь к лицам (детям), родившимся на момент вступления в силу закона.
Однако это неправильное понимание закона «О гражданстве РФ», ведь еще в 2005 году Конституционный суд Российской Федерации вынес постановление в котором сказано (Определение от 21.04.2005 года №118-О по жалобе Даминовой С.Р.):
"Положение пункта "а" части первой статьи 12 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" о приобретении ребенком гражданства Российской Федерации по рождению - по его конституционно-правовому смыслу, выявленному в настоящем Определении на основе правовых позиций, выраженных Конституционным Судом Российской Федерации в сохраняющем свою силу Постановлении, - не препятствует лицу, оба родителя которого или единственный его родитель признаны гражданами Российской Федерации по рождению, независимо от места рождения данного лица на территории бывшего СССР, в оформлении признания гражданства Российской Федерации по рождению, если только это лицо не утратило гражданство Российской Федерации по собственному свободному волеизъявлению."

Далее я дважды просила УФМС ознакомить меня с заключением от 21.05.2005 г. в отношении моего паспорта, которое в итоге получила 11.04.2015 года.
О проведении какой-либо проверки и наличии заключения по ее результатам меня в известность не поставили и о том, что мой паспорт признан «недействительным» я узнаю от банковского сотрудника, решившего проверить мой паспорт на сайте УФМС, что в первую очередь ущемляет мои конституционные права. Более того данное заключение выполнено в нарушении статьи 22 действующего Федерального "Закона о Гражданстве Российской Федерации" от 31.05.2002 N 62-ФЗ, в которой прописаны основания отмены решений по вопросам гражданства Российской Федерации:
Решение о приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации подлежит отмене, если будет установлено, что данное решение принималось на основании представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений. Факт использования подложных документов или сообщения заведомо ложных сведений устанавливается в судебном порядке.

В соответствии с вышеуказанными статьями федерального закона, считаю действия сотрудников Отделения УФМС России по Воронежской области в Центральном районе г.Воронежа, которые привели к лишению меня гражданства и внесению моего паспорта как недействительного, неправомерными и не имеющих под собой каких-либо подтверждающих документов. Данные действия приводят к нарушению моих законных прав и свобод, как гражданина Российской Федерации, которые гарантированы Конституцией Российской Федерации статьями 6, 24, 55 и другими.

Прошу:
1. Признать незаконным заключение УФМС по Воронежской области от 21.05.2009 года в отношении моего паспорта.
2. Обязать сотрудников УФМС по Воронежской области исключить мой паспорт гражданина РФ из реестра недействительных, незаконно выданных.

К заявлению прилагаются:
1. Копия паспорта 1 экземпляр
2. Копия свидетельства о рождении 2 экземпляра
3. Копия свидетельства о рождении отца 2 экземпляра
4. Копия свидетельства о бракосочетании родителей 2 экземпляра
5. Копия заявления 2 экземпляра
6. Квитанции об оплате государственной пошлины.



«___»____________ 2015 г.


Заранее огромное спасибо!!!!

 Отправлено: 15.05.15 12:20. Заголовок: Нам назначили предва..

Нам назначили предварительное судебное заседание, у меня вопрос:
1. В каком фррмате будет это заседание? Какие вопросы будут задавать?
2. Обязательно ли присутствие моей мамы на предварительном? Могу ли только я-дочь в качестве ее представителя учавствовать в нем?

 Отправлено: 15.05.15 12:40. Заголовок: Можно без мамы. Коро..

Можно без мамы. Короткое заседание.
Если есть доп. маериалы, или ходатайсво о заспросе чего-либо, или что хочет представить ответчик -возражение - решается в этом заседании и назначается дата основного.

 Отправлено: 15.05.15 13:05. Заголовок: Спасибо, буду готови..

Спасибо, буду готовиться, еще месяц в запасе. Наше дело дали председателю центрального районного суда города Воронеж, не знаю хорошо ли это

 Отправлено: 15.05.15 17:34. Заголовок: ПОчему месяц? Это до..

ПОчему месяц? Это до предварительного заседания?!
Срок рассмотрения после принятия заявления - 10 дней!!!

 Отправлено: 18.05.15 10:56. Заголовок: вот информация по де..

вот информация по делу:
http://centralny.vrn.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=71968924&delo_id=1540005

Никаких уведомлений, ничего не дали, даже номера дела, сказали смотрите всё на сайте, вот и смотрю каждый день... Не особо приветливые люди сидят там :(((

 Отправлено: 18.05.15 17:38. Заголовок: Да смотреть то уже н..

Да смотреть то уже нечего, есть дата заседания...
И повестки, наверное, дали.

 Отправлено: 18.05.15 18:55. Заголовок: ничего не дали ...и ..

ничего не дали ...и вообще не факт, что дадут...
Это хорошо, что мы с интернетом "дружим", а как же те кто не знает как им пользоваться?!((

 Отправлено: 19.05.15 13:50. Заголовок: ИМеют право оповещат..

ИМеют право оповещать по телефону - с помощью СМС.
Заполняется бумажка, где ВЫ подписываетесь - с номером мобильного.

 Отправлено: 19.05.15 17:06. Заголовок: Да, мы тоже такое сп..

Да, мы тоже такое спросили, сказали, что нет только всё на сайте... и второй раз приходила просила хотя бы номер дела, ответ был такой же, хорошо хоть оно появилось на сайте первую неделю вообще тишина была.

 Отправлено: 26.05.15 15:52. Заголовок: Готовлю текст в суд,..

Готовлю текст в суд, возникают вопросы, можете помочь?

Правильно ли я понимаю, что сначала дают слово заявителю т.е. нам, и есть ли какие-то временные ограничения по этой речи?

 Отправлено: 26.05.15 17:23. Заголовок: Да, первые - Вы. Но ..

Да, первые - Вы. Но надо коротко - "поддерживаю заявление и требования". Если судья попросит изложить историю - изложИте коротко. Пусть представитель ФМС возражает. Потом ему вопросы, их надо подготовить.
А уж в прениях можно не согласиться с их возражениями, доводами, либо сразу после выступления просить слово для возражения на "ответ". А в прениях не повторяться, а очень коротко подытожить спор и просить удовлетворить заявление.
Но если это предварительное заседания, то там нечего делать. Вам вручат ИХ возражение, у них возьмут заключение - копия Вам.

 Отправлено: 26.05.15 17:59. Заголовок: На счет предваритель..

На счет предварительного я поняла, я больше к самому суду готовлюсь, потому что даже представить не могу как это выглядит.
Т.е. когда судья зачитает наше заявление, мне просто сказать "поддерживаю заявление и требование", не нужно зачитывать речь ( я уже подготовила на пару листов)

А по поводу ФМС какие вопросы задать, что-то типа на каком основании было принято решение? что именно нарушено в указанных ими пунктах законов в заключении?

 Отправлено: 28.05.15 13:02. Заголовок: Еще одно письмецо от ФМС

Пару месяцев назад у меня была возможность со своей родственницой сходить в Гос.Думу и мы с ней попали в партию КПРФ, я поговорила с адвокатом этой партии и решила написать заявление, ну а вдруг они смогут помочь. Вообщем заявление мы написали, все расписали подробно и его от имени Зюганова Г. переслали г-ну Ромадоновскому, и вот спустя пару месяцев фмс Воронежа нам прислал очередной "ответ", неужели они сами в это действительно верят...???
Ниже ссылка:
http://shot.qip.ru/00JYf7-5y4Fn5eF0/

 Отправлено: 28.05.15 13:15. Заголовок: ОНИ - дармоеды. Зна..

ОНИ - дармоеды.
Значит, Ваша мама должна принять гражданство РФ, а потом и ВЫ сможете его приобрести ??? Фантазёры-извращенцы.

 Отправлено: 28.05.15 14:16. Заголовок: Это точно, хотя когд..

Это точно, хотя когда я разговаривала с адвокатом КПРФ, он тут же возразил, зачем ей снова приобретать гражданство?!?! что за бред?! Он был в шоке от рассказа... :( Но увы я так понимаю они тоже не смогут ничего помочь :( Надеюсь хоть судья будет честным...

 Отправлено: 03.06.15 16:46. Заголовок: Людмила Андпеевна, а..

Людмила Андреевна, а на суде как правильно мне называть маму, когда буду зачитывать текст?
заявитель, истец, по Фамилии имени отчеству или моя мама?

 Отправлено: 03.06.15 17:18. Заголовок: "Заявитель",..

"Заявитель", можно с фамилией, родилась.... Заявитель и я считаем, потом "Мы считаем, что..."

 Отправлено: 08.06.15 15:21. Заголовок: Людмила Андреевна, к..

Людмила Андреевна, как правильно и в каком месте самого заседания заявить о том, что я (дочь) являюсь представителем заявителя на основании доверенности?

 Отправлено: 08.06.15 21:14. Заголовок: Перед заседанием сек..

Перед заседанием секретарь выясняет, кто пришёл, или Вы сами подходите и сообщаете, что явились по повестке, "вот моя доверенность" (копию отдаёте).

 Отправлено: 14.06.15 16:00. Заголовок: Людмила Андреевна, а..

Людмила Андреевна, а можно в качестве доказательства также использовать выигранное дело по идентичному случаю? Если да, то как его правильно будет приобщить к делу или представить в суде?

 Отправлено: 16.06.15 18:43. Заголовок: Не приобщить к делу,..

Не приобщить к делу, а предложить судье в качестве примера для обозрения (возможно, судья благосклонно его примет)

 Отправлено: 18.06.15 23:02. Заголовок: Ясно, приобщить знач..

Ясно, приобщить значит я могу только то что касается нашего дела :( Ну этот судья даже слушать не станет меня.
Делюсь информацией по поводу предварительного, на днях вернулась с него:
Судья был в мантии, и "умирающим" голосом бурчал "слушается дело....бу-бу-бу". От УФМС прислали девочку, которая сходу дала судье возражение и ходатайство о пропущении срока давности.
В виду того, что я была шокирована и расстерялась, что дальше делать, и на вопрос судьи "Вы принимаете Возражения?" я сказала "Я не знаю, я могу не принять? Могу ли я ознакомиться?" Когда стала читать он глубоко вздыхал. Потом когда попыталась возразить, поскольку опять они хотят применить к нам статью 18 "г", попыталась сказать, что это не применимо.
Вот в этот момент он что-то начал говорить, что точно я не помню, точнее сказать я толком не расслышала, закончилось тем, что я услышала, что-то типа "можете принять, а можете оставить на усмотрения суда", я согласилась оставить на усмотрение суда, поскольку я не знала что делать.
В этот момент, он подпирая свою голову рукой спросил меня "У вас вообще есть юридическое образование?" Я ответила "НЕТ!", с выдохом он сказал "Ну и чего вы тогда лезете представлять интересы?" я ответила "У нас нет материальной возможности нанимать адвоката, поэтому мы справляемся своими силами".
Дальше, что касается ходатайства о пропущении срока, он не принял, т.к. начал расспрашивать когда мы узнали что с паспортом проблемы, я пересказала что произошло, УФМС сказали, что они в 2009 году нам отправляли письмо, судья переспросил сначала у нас получали ли мы, я сказала нет, потом спросил фмс они сказали "мы отправляли, но доставка в руки не входит в наши полномочия", судья задал вопрос в лоб "доказательства есть?", она ответила нет, на этом он не принял ходатайство.
Самая смешная ситуация была когда он спросил, "ну вот в ноябре вы узнали о том, что паспорт недействителен, и что дальше сделали?" я сказала, "мы начали писать в УФМС, чтобы понять что случилось, было три письма и только с третьей попытки нам прислали заключение, это было 11.04.2015, и мы сразу же подали заявление в суд", Судья спросил, есть ли у меня эти письма и запросы, я сказала да (благо я всё всё всё распечатала и имела с собой), дала ему и тут ФМСница сказала гениальную фразу " А нам копия?")))), судья спросил есть ли еще копия, я сказала "нет, ведь это же нам ФМС присылало и у них они должны быть" , ну он сказал перепишите исходящие номера и найдите их у себя, а меня попросил принести на следующее заседание копию.
Дальше он всё таки решил врубиться в курс дела и попросил рассказать что и как произошло (до этого он слушал это всё как обычное дело о разводе или выплаты страховой премии), я начала рассказывать что мать гражданин по рождению...ну и далее родители родились там-то, мать на основании 13 статьи п.2 является гражданином РФ и другого гражданства не принимала , меня начало перебивать фмс, и говорить, что "она родилась не в РФ, не обращалась за приобретением гражданства в установленном порядке, нет в базах данных и тд", я начала утверждать, что она имела его по рождению, и в законе прописано, что вне зависимости от места рождения и т.д. и т.п.
В итоге могу поделиться своими выводами:
1. Судья не склоняется ни к чьей стороне, но увы он не пытается вникнуть в суть дела, хотя может мне так показалось и он просто устал (время было уже 12.40)
2. Он подчеркнул то, что мы уже два раза получили загран. паспорта без проблем, то что мать, отец и все остальные русские
3. Перенесли еще одно предварительное суд.заседание аж на август месяц (с учетом его отпуска). От ФМС потребовал предоставить из архивов доказательства первоначальные документы, а от нас еще какие-нибудь доказательства о родителях и паспорт мамы (бабушки), но он у нее Узбекский т.к. она осталась в узб-не.
Кажется всё рассказала, вышла я оттуда совершенно убитая и расстроенная тому, что НИКОМУ на фиг НИКТО не нужен, а мы мучаемся :((((
Если вспомню еще что-то расскажу, а завтра постараюсь отсканировать возражение ФМС я явными ошибками в нем.

 Отправлено: 19.06.15 10:47. Заголовок: lentisha пишет: Дел..

lentisha пишет:

цитата:

Делюсь информацией по поводу предварительного, на днях вернулась с него: Судья был в мантии, и "умирающим" голосом бурчал "слушается дело....бу-бу-бу"

Это не предварительное это уже сам судебный процесс.

 Отправлено: 19.06.15 11:55. Заголовок: Вообще предварительн..

Вообще предварительное проводится по такому же сценарию, что и основное, но короче...
"слушается дело по..., явка сторон..., отводы ... права... Есть ли ходатайства...
Приносят возражения, дополнительные материалы - заявляют ходатайства об их приобщении, суд спрашивает считаете ли дело подготовленным к рассмотрению и назначает дату.
Но позиции сторон выслушивает, как правило, фактически знакомится с делом впервые.
У нас часто бывает предварительное чисто формальное, мы (истцы,заявители) даже не ходим на него. Получаем возражение и... в атаку.

 Отправлено: 19.06.15 10:58. Заголовок: Пока что ничего "..

Пока что ничего "опасного".
Очень смешно,что судья вздыхал, пока читали возражение... Мог же сказать, что у НИХ есть право подать возражение. И что сразу спорить с этим возражением не надо, а лишь в ходе заседания - в ответе на выступление представителя ФМС - отвечать на него.
А лучше возражать на доводы Заключения.

 Отправлено: 25.06.15 14:51. Заголовок: Добрый день, Людмила..

Добрый день, Людмила Андреевна!

Я прошу прощения, что вторгаюсь на личную территорию, но файлов по возражению много, не смогла выложить тут на форуме и выслала вам на электронный ящик, указанный в ваших Личных данных.

Подскажите пожалуйста, что делать дальше мне с этим возражением, на основании каких абзацев лучше составлять текст в суд и вообще как правильно на него отвечать?

Хотелось бы отметить, что в самом возражении очень много ошибок в фамилии (где то с буквой Е написана, где-то с Ё, хотя в паспорте с Ё), имеет ли это значение?

И еще такой момент, ФМС говорит о том, что они обязаны были в 10 дневный срок выдать паспорт, хотя мы обратились в ФМС в июле, а в августе выдали огни паспорт, но документами это никак не подтвердить, у нас никаких доказательств нет, а фмс в документах пишет, что мы пришли 19.08 и чуть ли ни в этот день выдали они мне паспорта, а то что больше месяца измывались надо мной этого они не помнят. :(((

 Отправлено: 25.06.15 21:53. Заголовок: lentisha пишет: мы о..

lentisha пишет:

цитата:

мы обратились в ФМС в июле, а в августе выдали огни паспорт, но документами это никак не подтвердить, у нас никаких доказательств нет, а фмс в документах пишет, что мы пришли 19.08 и чуть ли ни в этот день выдали они мне паспорта, а то что больше месяца измывались надо мной этого они не помнят.

- А это какое имеет значение... Они выдали паспорт и сразу объявили его недействительным, что ли?
Да, в 2009 прокуратура запретила изымать паспорта... Но...

 Отправлено: 27.06.15 21:08. Заголовок: Посмотрела файлы... ..

Посмотрела файлы... К августу подготовим и возражение - на возражение