Отправлено: 13.11.10 09:18. Заголовок: граждане по рождению снова "неграждане" а внучка с пунктом"г". ПОБЕДА в ВС РФ 01.02.2012г.

Людмила Андреевна, здравствуйте. Я вам звонила из Мурманской области по "гражданству по рождению. Пожалуйста, помогите с заявлением в суд. Вот. что я составила:
ОТ МЕНЯ В СУД по городу Апатиты
Ответчики: ФМС по городу Апатиты и УФМС по Мурманской области
По ст .. ??

Я, Никонова Лариса Михайловна, 29.12.1958 года рождения, действуя в интересах своих совершеннолетних детей Харченко Евгения Александровича, 14.05.1983 года рождения (по доверенности ……..), Харченко Александры Александровны, 15.10.1987 года рождения (по доверенности ……), Харченко Марины Александровны, 19.06.1984 года рождения, и ее несовершеннолетней дочери, моей внучки Харченко Надежды Александровны, 27.01.2010 года рождения, оспариваю незаконные действия сотрудников ФМС по городу Апатиты Мурманской области и УФМС по Мурманской области по отказу в признании моих детей и внучки гражданами РФ по рождению.
Я родилась 29.12.1958 года в городе Кировске Мурманской области на территории РФ. Мой отец, умер в 1987 году, моя мать постоянно проживает с 1956 года по настоящее время в городе Кировске Мурманской области на территории РФ.
Я признана гражданкой РФ по рождению по ч.2 ст.13 Закона «О гражданстве РФ» от 28.11.1991 года с применением Постановления КС РФ от 16.05.1996 года №12-П. Признание моего гражданства по рождению подтверждено решением Апатитского ГОВД Мурманской области в 2000 году и решением УФМС по Мурманской области от 06.07.2002 года о признании меня гражданином РФ по ст. 5 «Закона о гражданстве» от 31.05.2002 года.
Все трое моих детей рождены от первого брака в городе Донецк Донецкой области Украины на территории бывшего СССР. Отец моих детей, Харченко Александр Владимирович, постоянно проживает в городе Донецк Украины и является гражданином Украины. Его мать, - уроженка Воронежской области РФ, отец – уроженец Харьковской области Украины. Свое право на гражданство России по рождению, имея мать –уроженку РФ, бывший муж, отец моих детей, не реализовал ввиду постоянного проживания в Украине, но имеет на это право.
Мои дети являются гражданами РФ по рождению по пункту 2 статьи 15 Закона «О гражданстве РФ» от 28.11.1991 года и правомерно считают себя таковыми, имея мать в моем лице - гражданку РФ по рождению. Моя внучка, Харченко Надежда Александровна, рожденная от моей дочери Харченко Марины Александровны 27.01.2010 года в городе Апатиты, также имеет законное право на признание гражданства по рождению от единственного своего родителя гражданина РФ. Подтверждение гражданства РФ моих детей оформлено по «Закону о гражданстве РФ» от 28.11.1991 года неоднократным документированием их паспортами, а младшей дочери – вкладышем, граждан РФ:
сыну ….. выдан паспорт ……. мая 2000 года,
дочери …. паспорт…. апреля 2000 года,
дочери …. мною получен вкладыш и в свидетельстве о рождении проставлен штамп «Является гражданином РФ».
Мне известно и этот факт документально подтвержден ответом УФМС по Мурманской области от 16.09.2010 года, что российское гражданство по рождению моих детей категорически не признается УФМС по Мурманской области. По моей внучке Харченко Надежде Александровне, 27.01.2010 года рождения в городе Апатиты Мурманской области, в ФМС города Апатиты вынесено решение за № 464 от 06.10.2010 года о применении пункта «г» по части 1 статьи 12 ФЗ-62. Такое признание гражданства РФ в отношении моей внучки считаю незаконным, потому что моя дочь, единственный родитель ребенка, является гражданином РФ по рождению по пункту 2 статьи 15 Закона «О гражданстве РФ» от 28.11.1991 года.
В настоящее время УФМС по Мурманской области незаконно вынесено уже два решения о признании моих дочерей Харченко А.А. и Харченко М.А. лицами без гражданства. В отношении сына Харченко Е.А. решения о признании его лицом без гражданства УФМС по Мурманской области не выносилось, но такое признание следует из позиции УФМС в отношении моих дочерей, и устно было мне объявлено на приеме в УФМС города Мурманска сотрудником Малярчук 24.09.2010 года. На прием по предварительной договоренности по телефону поехала сразу после получения нами ответа от 16.09.2010 года с целью разобраться с ситуацией по гражданству мох детей и внучки без судебного разбирательства.
По моей дочери Харченко А.А. решение вынесено летом 2008 года, но установленного законом извещения заявителя о результате проверки до сих пор в письменном виде УФМС не было произведено. В устной форме в августе 2008 года на приеме сотрудником ФМС по городу Апатиты в моем присутствии дочери Харченко А.А. были даны разъяснения, что гражданства РФ моя дочь не имеет, документирование дочери паспортом гражданина РФ в январе 2002 года было необоснованно ввиду отсутствия решения в УФМС по Мурманской области о гражданстве Харченко А.А.. Статус дочери – лицо без гражданства.
По моей дочери Харченко М.А. решение УФМС по Мурманской области вынесено 04 марта 2010 года, письменного ответа о результатах проверки удалось добиться только после вторичного обращения в УФМС в августе 2010 года и с жалобой 05.09.2010 года в прокуратуру города Апатиты. Из ответа УФМС от 16.09.2010 года, полученного в нарушение установленных законом сроков по извещению заявителя мною по почте только 23.09.2010 года, следует, что проверка не установила право моей дочери на гражданство РФ, а тем более на признание имеющегося у нее права по рождению. Такой же ответ, но только в устной форме я с дочерью Харченко А.А. получила в августе 2008 года от сотрудников Апатитского ФМС. Постановления на изъятие паспорта у моих дочерей в обоих случаях вынесено не было. УФМС по Мурманской области в нарушение действующего «Закона о гражданстве» ( ст. ??) предлагает незаконную добровольную сдачу паспорта гражданина РФ, получение Вида на жительство, несмотря на имеющуюся у всех нас постоянную регистрацию на территории России с июля 1994 года, и приобретение моими детьми гражданства РФ, которое у них уже есть по рождению. При этом не учитывается даже свободное волеизъявление моей дочери, а прямо предлагается выбор только Российского гражданства. С такой незаконной позицией УФМС, основанной только на факте нашего проживания на 06.02.1992 года на территории Украины в городе Донецк Донецкой области, на факте рождения детей в городе Донецке Украины и на факте украинского гражданства отца моих детей, я категорически не согласна.
Своим решением от 04 марта 2010 года УФМС документально подтвердила свою позицию в отношении всех моих троих детей, считая их лицами без гражданства, не учитывая следующие обстоятельства:
признание моего гражданства по рождению по части 2 статьи 13 Закона «О гражданстве РФ» от 28.11.1991 года, тем более с применением Постановления КС РФ от 16.05.1996 года №12-П прямо указывает на право признания гражданства по рождению и моим детям, как имеющим в моем лице на момент своего рождения одного из родителей гражданина России и независимо от места своего рождения; такое признание гражданства определено Законом и не может быть истолковано иначе сотрудником (сотрудниками) государственной службой, уполномоченной от имени Президента России исполнять «Закон о гражданстве»;
признание гражданства по рождению является состоявшимся с момента рождения ребенка и в силу статьи 6 (часть 3) Конституции РФ не может быть утрачено или считаться лишившимся этого гражданства, если только гражданин не обратиться с заявлением об отказе от гражданства РФ;
признание гражданства по рождению оформляется выдачей паспорта гражданина РФ, что и было сделано неоднократно моими совершеннолетними детьми;
«Законом о гражданстве» от 1999 года, равно как и новым Законом, не предусмотрено оставление несовершеннолетних детей лицами без гражданства;
в мое заявление в 1999 году на приобретение гражданства РФ вписаны все трое моих несовершеннолетних тогда детей, из ответа прокуратуры города Апатиты Мурманской области от 04 10.2010 года следует, что такое заявление в ФМС по городу Апатиты есть и в него точно вписана моя дочь Харченко М.А., а, значит и остальные двое детей;
вместе с заявлением в 1999 году мною были сданы в ПВС Апатитского ГОВД нотариальное согласие отца детей серии … от .. августа 1998 года, нотариальное согласие двоих детей старше 14 лет, а именно, Харченко Е.А. и Харченко М.А., оформленные у нотариуса Бельских, работающей и в настоящее время в доме №9 по улице Бредова в городе Апатиты Мурманской области; мне известно, что архивы 1998 и 1999 года у нотариуса сохранены.
Прибыла я в Россию в июне 1993 года вместе с тремя своими несовершеннолетними детьми после развода с Харченко А.В. с паспортом советского образца (со штампом гр-на Украины, который был незаконно проставлен бывшим мужем в моем паспорте в мое отсутствие и без моего ведома и согласия). С июня 1993 года имели временную регистрацию по адресу….., с июля 1994 года – постоянную регистрацию по адресу …., с апреля по настоящее время постоянную регистрацию я, мои дети и внучка Харченко Надежда Александровна имеем по адресу …
В 1994 году обратилась с заявлением по утере паспорта СССР и одновременно оформлении признания по рождению за мной гражданства РФ в ПВС ГОВД города Апатиты на основании своего рождения в РФ и имеющая проживающую в РФ мать гражданку РФ. Была документирована паспортом СССР серии …… … … , но с незаконно проставленным штампом двойного гражданства.
В мае 1997 года я обратилась в ПВС ГОВД города Апатиты за оформлением паспорта гражданина РФ старшему сыну Харченко Е.А., достигшему 14-летнего возраста. Тогда же я получила разъяснения от сотрудников и начальника ПВС ГОВД по городу Апатиты Мурманской области по оформлению моего гражданства РФ вместе с несовершеннолетними детьми. Тогда же я получила разъяснения о своем незаконном паспорте СССР, что и послужило причиной подачи мною заявления на гражданство, но уже вместе с несовершеннолетними детьми. Сбор необходимых документов продолжался почти два года, при этом трудности возникали с поиском переводчика с украинского языка ряда документов и с материальными затратами. За счет моих собственных средств старший сын Харченко Е.А. ездил летом 1998 года к отцу в город Донецк за оформлением нотариального согласия на принятие детьми гражданства РФ. Затраты я несла при оформлении заявлений о принятии гражданства РФ старшими детьми Харченко Е.А. и Харченко М.А., а также при оформлении перевода с украинского языка необходимых документов у нотариуса Бельских.
Мое заявление на приобретение нами гражданства РФ было сдано в ПВС Апатитского ГОВД по Мурманской области весной 1999 года. По действовавшему тогда законодательству паспортной службой расписки в принятии документов не выдавались, но должны были регистрироваться в журнале входящей документации. Кроме того, только после приема документов в полном объеме мне выдали реквизиты для оплаты паспортов на старших детей. Квитанции по оплате паспортов на имя Харченко Е.А. и Харченко М.А. с датой оплаты у меня сохранились.
Процедура оформления гражданства РФ для нас завершилась выдачей паспортов гражданина РФ старшим детям и вкладыша для младшей дочери в 2000 году:
сыну ….. выдан паспорт ……. мая 2000 года,
дочери …. паспорт…. апреля 2000 года,
дочери …. мною получен вкладыш и в свидетельстве о рождении проставлен штамп «Является гражданином РФ».
В связи с общим обменом паспортов граждан СССР на паспорта граждан России мною получен паспорт гражданина РФ 12.07.2002 года в ОВД города Апатиты Мурманской области. В связи с заключением второго брака мною 14.01.2004 года в ОВД города Апатиты Мурманской области получен паспорт гражданина РФ по замене фамилии с Харченко на Никонову.
От гражданства РФ я и мои дети никогда не отказывались, иного гражданства, кроме советского, мы не имели. Получив паспорта граждан РФ, мы вступили в устойчивые правовые отношения с государством и добросовестно исполняем свои обязанности, в том числе и по уплате налогов.
Однако все вышеизложенные обстоятельства не являются для УФМС основанием для признания моих детей гражданами РФ. На приеме 24.09.2010 года у сотрудника УФМС Мурманской области Малярчук в городе Мурманске мне стало окончательно понятно, что решить данный вопрос можно только в судебном порядке. УФМС по Мурманской области не только не признает право на гражданство РФ по рождению у моих детей и внучки, но и имеет намерение, о чем мне было заявлено сотрудником Малярчук в присутствии моего свидетеля, отменить решение Апатитского ГОВД 2000 года о признании меня гражданином РФ по рождению. Отмена же этого решения не может повлиять на наличие у меня гражданства РФ потому, что оно у меня состоялось с даты моего рождения, а именно, с 29.12.1958 года. Мое заявление 1999 года умышленно игнорируется и не имеет значения для УФМС. Кроме того, не паспорт гражданина РФ имеет высшую юридическую силу, как было заявлено Малярчук, а отсутствие решения и сведений в их базе на моих детей. Сотрудник Малярчук настаивала на приеме и на моем содействии по принуждению к добровольной сдаче паспорта моей дочерью Харченко М.А.. Неоднократно сотрудником мне было заявлено о безнадежности моего либо моей дочерью обращения в суд, хотя мы и имеем право на обжалование. В присутствии свидетеля Малярчук убеждала меня в том, что суды поддержат только позицию УФМС. Именно 24.09.2010 года в моем присутствии Малярчук отдала распоряжение в Апатитскую ФМС Ивакиной Л.В. о применении пункта «г» статьи 12 ФЗ-62 для моей внучки Харченко Н.А..
Считаю незаконными действия сотрудников ФМС по городу Апатиты по решению в применении пункта «г» по части 1 статьи 12 ФЗ-62 в отношении моей внучки Харченко Н.А. и принятию решений УФМС по Мурманской области летом 2008 года (точная дата неизвестна) и 04.03.2010 года об отсутствии гражданства РФ у моих дочерей Харченко А.А. и Харченко М.А..
Прошу суд истребовать в ФМС города Апатиты мое заявление 1999 года, решение Апатитского ГОВД 2000 года о признании моего гражданства по рождению, дела моих детей по выданным паспортам, а также осуществить запрос к нотариусу Бельских за подтверждением оформления у нее заявлений на принятие гражданства РФ моими детьми Харченко Е.А. и Харченко М.А. в 1998-1999 году.

Прошу:
1. признать моих детей …. ….. ….. гражданами России по рождению по п.2 ст.15 Закона «О гражданстве РФ» от 28.11.1991 года
2. признать мою внучку Харченко Н.А. гражданкой по рождение по п. «а» части 1 статьи 12 «Закона о гражданстве» от 31.05.2002 года и внести изменения в решение за № 464 от 06.10.2010 года.
13 ноября 2010 года
Наверняка упустила что-то важное, а написала лишнее очень эмоции мешают - уже третье поколение, а все "неграждане" с уважением Никонова Лариса

 Отправлено: 05.03.12 10:28. Заголовок: Непонятно, какой смысл было направлять на новое рассмотрение...

... Если коллегия установила следующее:
Таким образом, Харченко М.А., на момент признания ее матери Харченко Л.М. гражданкой Российской Федерации дала свое согласие на приобретение гражданства Российской Федерации, поскольку была включена в заявление Харченко Л.М. на приобретение гражданства, и имелось согласие ее отца Харченко А.В. на приобретение гражданства его дочери, в соответствии с положениями "статьи 25" Закона Российской Федерации от 28 ноября 1991 года N 1948-1 "О гражданстве Российской Федерации" могла приобрести гражданство Российской Федерации. Установленных законом оснований для отказа в признании Харченко М.А. гражданкой Российской Федерации не установлено.
и далее:
Кроме того, в соответствии с правовой позицией Конституционного Суда Российской Федерации, отраженной в "Постановлении" от 16 мая 1996 года N 12-П и "Определении" от 21 апреля 2005 года N 118-О, согласно которой государство гарантирует всем равенство в правах и свободах, в том числе независимо от места жительства ("статья 19, части 1" и "2", Конституции Российской Федерации). Гражданство Российской Федерации приобретается и прекращается в соответствии с федеральным законом, является единым и равным независимо от оснований приобретения.
Признание гражданства Российской Федерации по рождению родителей является основанием признания гражданства Российской Федерации по рождению и их ребенка - независимо от места его рождения на территории бывшего СССР, если только он не утратил это гражданство по собственному свободному волеизъявлению.
Однако судом первой инстанции при рассмотрении дела указанные положения законодательства учтены не были, доводы Харченко М.А. о приобретении ею гражданства Российской Федерации в связи с признанием гражданкой Российской Федерации ее матери Харченко Л.М. надлежащим образом не проверены,.....
И почему же судебная коллегия, рассматривая дело по существу, в котором есть все доказательства, не могла удовлетворить требования заявителя?!
Может, я чего-то не учитываю, не улавливаю....

 Отправлено: 05.03.12 12:07. Заголовок: Людмила пишет: И по..

Людмила пишет:

цитата:

И почему же судебная коллегия, рассматривая дело по существу, в котором есть все доказательства, не могла удовлетворить требования заявителя?!

Потому что типа надзор у нас только показывает на ошибки, а исправлять типа должны те кто их совершил. До защиты прав граждан дела никому нет. Граждане подождут пока все суды соизволят посмотреть в закон и может и примут даже решение по закону.

 Отправлено: 07.03.12 06:38. Заголовок: ВСЕ! ПОБЕДА!!! Приче..

ВСЕ! ПОБЕДА!!! Причем, думаю, что чистая. Вчера состоялся "суд". Все было очень неформально. Я-то приготовилась вновь все сказать, да и от фмс девочка пришла со своей стандартной заготовкой (что они во всех судах говорили). Судья не дал никому говорить, сказал, что определение Верховного понятно даже младенцу, но т.к. службе фмс не очень все-таки понятно, что же им теперь делать в отношении нашей марины, то он (судья) и запросил в судебном комитете по нашему делу материал да и Верховный указывает на выяснение обстоятельств по паспортам. Затем нам зачитал ответ, из которого следовало, что при выдаче паспортов ни Мариной, ни ее матерью, ни нач. тогдашней службы Лебедевой ничего не нарушено, - потому дело не возбуждено, по данным комитета марина является гражданином рф, что отражено в какой-то картотеке в виде штампов с текстом о ее гражданстве. После этого судья съязвив, что раз верховный с моей жалобы писал свое Определение, практически полностью поддержав мою позицию, то он просит меня в присутствии фмс отредактировать это сегодняшнее решение, дабы фмс смогли полностью исполнить его, а у нас уже больше никогда не возникало таких проблем.Ну я сказала,продиктовала, чтобы что и внесли сведения о гражданстве Марины и внучки во все свои учеты, включая все три формы 1П (девочка из ФМС долго не могла вспомнить, как эта форма у них называется), отменив оба Заключения УФМС. Получилось, что только я и могла ему назвать сходу и номера законов с датами, и статьи. да... В конце я спросила у судьи о возможности изменить в учетах и по двоим моим другим детям сведения о гражданстве, т.к. в 2007году было еще Заключение их по младшей моей дочери о "негражданстве". Судья сказал, что после получения сегодняшнего решения на руки я могу смело идти к ним с письменной просьбой об отмене того заключения и внесении в учеты данных, аналогичных по марине. в случае, если там опять кто-то чего не дочитает или не поймет, в 30-дневный срок, то сразу идти к ним в суд и решение здесь будет однозначно вынесено в нашу пользу. Вот так... Всем вам огромное спасибо и наша благодарность!!! Дорогая людмила Андреевна, давайте готовиться за материальным и моральным, как мы с вами решили в Москве. Я соберу здесь все, что у меня есть, а вы приготовьте ту бумагу, - можно начинать готовиться, мы ОБЯЗАТЕЛЬНО пойдем за ущербом, - хоть так их наказать. Лариса

 Отправлено: 07.03.12 07:22. Заголовок: Поздравляю http://j..

Поздравляю
Поджали хвосты мурманские судьи, а то умудрялись даже человеку не выезжавшему из РФ, а просто на 6 февраля 1992 менявшему место прописки из одной местности РФ в другую местность РФ отказать в гражданстве! Вот такие у Вас там знатоки Закона! Еще раз поздравляю!

 Отправлено: 07.03.12 07:54. Заголовок: НионоваЛариса пишет:..

НионоваЛариса пишет:

цитата:

определение Верховного понятно даже младенцу,

цитата:

раз верховный с моей жалобы писал свое Определение, практически полностью поддержав мою позицию, то он просит меня в присутствии фмс отредактировать это сегодняшнее решение, дабы фмс смогли полностью исполнить его,

- Забавно...

 Отправлено: 07.03.12 13:11. Заголовок: Людмила Андреевна, ч..

Людмила Андреевна, что же тут забавного, когда та сторона НЕ ПОНИМАЕТ ПОЗИЦИЮ ВЕРХОВНОГО И ПРОСИТ апатитский суд ВСЕ РАСПИСАТЬ, ЧТО ИМ НАДОБНО СДЕЛАТЬ!!!! Бред полный, но тем не менее - это наша с ВАМИ ПОБЕДА!!! если бы не ВЫ, как и чем бы все закончилось??? Это вы помогли мне разобраться, понять "наши законы", а главное - ПОНЯТЬ НАШЕ ПРАВО!!! Теперь будем идти, чтобы наказать хоть как-то виновных, с областной(чиновничьей) газетой я договорилась сегодня сделать статью. Сергей а про кого вы пишите здесь, тоже из нашей области? можно на него выйти, мы бы и его историю в газету? Может есть еще кто из области нашей с такой же бедой? Людмила Андреевна, с наступающим 8Марта Вас и пусть ВЕСНА почаще посещает Ваше сердце и пусть оно (сердце) будет крепким всегда!!! Здоровья вам и весеннего настроения. Р.S. Людмила Андреевна, надеюсь Вы не передумали помочь нам подать на ущерб?

 Отправлено: 07.03.12 14:36. Заголовок: НионоваЛариса пишет:..

НионоваЛариса пишет:

цитата:

Cергей а про кого вы пишите здесь, тоже из нашей области? можно на него выйти, мы бы и его историю в газету?

Если мне не изменяет мой склероз фамилия парня была Соколов. Мурманские суды ему отказали и он дальше перестал бороться, но УФМС ваша вдруг после судов прозрела и увидела наконец, что он гражданин РФ по части 1 статьи 13, хотя на судах они же твердили, мол не было постояннной прописки в РФ на заветную дату -- значит не гражданин. Вот такие чудеса бывают. Все у него в итоге закончилось нормально. Но решение судов то никто не отменил! И ФМС в любой момент может сказать, что суд его не считает гражданином РФ и поэтому могут все отнять у человека. Связи у меня с ним нет. Может найду его тему на форуме и тогда загляну в профиль -- может там какие координаты остались.

 Отправлено: 07.03.12 15:01. Заголовок: Нашел тему Соколова...

Нашел тему Соколова. Перечитал и понял, что за 5 лет многое подзабыл из его дела. Но сути сказанного мной о судах не меняет -- мурманские суды АЦТОЙ АЦТОЙНЫЙ
Тема тут:
http://praktika.borda.ru/?1-2-0-00000113-000-30-0

 Отправлено: 07.03.12 18:16. Заголовок: Спасибо, Сергей, да ..

Спасибо, Сергей, да уж... наши судьи.. у меня сложилось впечатление, что, когда мы все здесь проигрывали, - судьи исполняли указания свыше, а после Верховного, - указания Верховного. Нас же, граждан, НЕ ЮРИСТОВ, просто не "слышат", мы просто НИКТО для них...

 Отправлено: 07.03.12 20:08. Заголовок: НионоваЛариса пишет:..

НионоваЛариса пишет:

цитата:

Людмила Андреевна, надеюсь Вы не передумали помочь нам подать на ущерб?

- Да лишь бы Вы не передумали.
Там и писать нечего, есть пример - тут в образцах.

 Отправлено: 08.03.12 16:30. Заголовок: Ну наконец-то, молод..

Ну наконец-то, молодцы! Хороший подарок к 8 марта!!!

 Отправлено: 08.03.12 23:18. Заголовок: Поздравляю! http://j..

Поздравляю!

 Отправлено: 28.03.12 04:52. Заголовок: Маразм крепчает в ум..

Маразм крепчает в умах не наших! Мы вчера получили апеляционную жалобу в мурманский областной на решение апатитского суда!!!! фмс еще больший бред в жалобе пишет, сегодня стфоткаю и выложу, но сейчас вопрос: каковы последствия для нас этой жалобы? Что еще ждать? Марина моя вчера в истерике была, плачет..

 Отправлено: 28.03.12 04:57. Заголовок: да и еще решение суд..

да и еще решение суда Марина только вчера получила на руки, а в решении мне не нравится предложение (неправильно сформулировано) непосредственно в конце, где обязывают фмс внести в учеты о гражданстве Марины. Можем мы это еще как-то изменить? Вообще решение в сроки направили, но почта нас подвела (вчера с ними уже скандалили), решение 21-го отправили обратно в суд, поэтому мы его только вчера и получили.

 Отправлено: 28.03.12 06:45. Заголовок: Сергей, выслала реше..

Сергей, выслала решение и жалобу Вам на ящик. Выложите, пожалуйста

 Отправлено: 28.03.12 07:26. Заголовок: НионоваЛариса пишет:..

НионоваЛариса пишет:

цитата:

Сергей, выслала решение и жалобу Вам на ящик. Выложите, пожалуйста

Фотографии очень плохого качества. Отсканируйте у кого-нибудь, а то видать просто фотиком снимки делаете, а руки при этом дрожат, поэтому все расплывается.
Апелляция откровенно тупая. Сами же пишут, что мол могла приобрести гражданство по статье 15 и мол суд это не проверил, но суд то как раз статью 15 и написал в решении как основание приобретения гражданства! Делают вид, что по статье 15 нужно было принимать решение УФМС-ом (точнее тогда УВД области), а это вранье -- пусть почитают старое Положение. Решение по этой статье, если кто и принимал, то только родители (о выборе гражданства ребенку и только до года этого решение от них ждали) и только если гражданство у родителей было различным, а если один родитель ЛБГ, а другой РФ, то и родители ничего не решали все приобреталось в силу Закона, а не по решению каких-то дебилов.
Плакать и мотать себе нервы не надо. Апелляция еще один этап, который нужно будет пройти.

 Отправлено: 09.11.17 19:18. Заголовок: Решение Апатитского городского суда от 6 марта 2012г.

 Отправлено: 30.03.12 19:43. Заголовок: Сил Вам! Будем держа..

Сил Вам! Будем держать кулачки!

 Отправлено: 30.03.12 20:07. Заголовок: НионоваЛариса пишет:..

НионоваЛариса пишет:

цитата:

Мы вчера получили апеляционную жалобу в мурманский областной

- Ну делать, значит, нечего в ФМС. Потому что только полный дебил не поймёт ни Определение Пирожкова, ни Определние от 1 февраля.

 Отправлено: 31.03.12 08:16. Заголовок: ..

 Отправлено: 31.03.12 09:28. Заголовок: Аппеляция УФМС очень..

Апелляция УФМС очень глупая!
Не доказан факт приема в гражданство РФ они пишут, а разве гражданство приобретается только в результате приема? Должностные лица УФМС, видимо, других оснований приобретения гражданства РФ не знают? Мол если нет сведений об обращении МА или ее родителей в полномочные органы с заявлением о приеме в гражданство РФ, то и гражданство РФ не было приобретено. А гражданство РФ по рождению приобретается без всякого вынесения решения полномочными органами, что следует как раз из статьи 15 Закона где вопрос о гражданстве решается родителями, а не полномочным органом, более того даже если родители не приходят к соглашению о гражданстве ребенка, то все равно ребенок приобретает гражданство РФ, если он может оказаться в результате разногласий родителей лицом без гражданства. Все на что были уполномочены представители УФМС это на оформление документа удостоверяющего гражданство ребенка, но не на решение вопроса о приобретении ребенком гражданства. Аналогичные нормы приобретения гражданства РФ по рождению содержатся в статье 12 действующего Закона №62-ФЗ от 2002 года и согласно части 1 ст. 37 действующего закона гражданство РФ по рождению приобретается ребенком со дня его рождения, а не в момент выдачи полномочным органом какого-либо документа или вынесения решения по вопросам гражданства РФ.
Так же следует напомнить, что согласно ст. 3 действующего Закона "лицо без гражданства - лицо, не являющееся гражданином Российской Федерации и не имеющее доказательства наличия гражданства иностранного государства;" А как мы выяснили ребенка лицом без гражданства оставлять при родителе гражданине РФ закон не позволял, поэтому сомнений в том, что МА приобрела гражданство РФ в соответствии с Законом нет. Более того статья 25 Закона 1991 года говорит о следовании гражданства ребенка гражданству родителя. Почему УФМС отрицает следование гражданства МА гражданству РФ ее матери? Ведь мать МА является гражданкой РФ по части 2 ст. 13 Закона 1991 года с момента своего рождения, а не с момента вынесения решения УВД о признании в 2000 году, ведь Конституционный Суд РФ еще в 1996 году отмечал в постановлении №12-П по делу Смирнова: "Согласно статье 13 Закона и пункту 1 раздела II Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 10 апреля 1992 г. N 386 (в редакции от 27 декабря 1993 года), признание принадлежности к гражданству Российской Федерации не требует ни каких-либо действий со стороны граждан, ни вынесения по этому вопросу какого бы то ни было решения государственными органами. При признании бывших граждан СССР гражданами Российской Федерации на основании статьи 13 Закона они считаются состоящими в российском гражданстве с момента первоначального приобретения ими гражданства Союза." Следовательно все доводы УФМС о том, что они должны выносить какие-то решения о приобретении гражданства в отношении как матери так и ее дочери МА основаны на неправильном толковании норм материального права. Суд же первой инстанции совершенно правильно применил закон и отверг доводы УФМС основанные на неверном истолковании закона.

 Отправлено: 31.03.12 11:44. Заголовок: Очень показательна ф..

Очень показательна фраза в постановлении об отказе в возбуждении уголовного дела:

цитата:

Таким образом, предварительное следствие приходит к выводу, что на момент выдачи Харченко М. А. паспорта гражданина РФ, оснований сомневаться в принадлежности последней к гражданству РФ у и.о. начальника ПВС Апатитского ГОВД Лебедевой А. И. не было,...

Суд также процитировал этот вывод в своем решении.
Таким образом, ФМС с самого начала знала о незаконности своих действий! Уже только одно это указывает на наличие у ФМС всех признаков организованного преступного сообщества.

 Отправлено: 31.03.12 12:06. Заголовок: slavash2305 пишет: ..

slavash2305 пишет:

цитата:

Уже только одно это указывает на наличие у ФМС всех признаков организованного преступного сообщества.

Так и есть, раз уж они не стесняются даже в Верховном Суде заявлять, что суд якобы не вправе разрешать дела, касающиеся вопросов гражданства. Возомнили себя неподсудными -- плюют и на прокуратуру, и на судебную власть.

 Отправлено: 01.04.12 08:10. Заголовок: а возражения на эту ..

а возражения на эту аппеляцию можно краткую отправить с апатитский суд, мотивируя только тем, что заявление Марины не содержит и не содержало требования по выдаче ей паспорта и она не обжалует действий фмс по изъятию у нее паспорта гражданина рФ, решение апатитского суда также не обязывает фмс выдать паспорт Марине и признать действия фмс по изъятию незаконными. И сослаться только на апатитское решение 6.03.12? В конце указать, что более полные и мотивированные наши возражения будут предоставлены в Мурманский областной через апатитский суд позднее.

 Отправлено: 01.04.12 10:06. Заголовок: НионоваЛариса пишет:..

НионоваЛариса пишет:

цитата:

заявление Марины не содержит и не содержало требования по выдаче ей паспорта и она не обжалует действий фмс по изъятию у нее паспорта гражданина рФ, решение апатитского суда также не обязывает фмс выдать паспорт Марине и признать действия фмс по изъятию незаконными. И сослаться только на апатитское решение 6.03.12?

- Не отвечайте на их глупости...
Напишите, что "жалоба не содержит юридически состоятельных доводов, опровергающих выводы суда. Суд вынес решение в соответствии с определением Верховного суда от 1 февраля 2012г. и указанием, приведённым в нём.
Прошу жалобу оставить без удовлетворения."

 Отправлено: 01.04.12 10:16. Заголовок: Хорошо, Людмила Андр..

Хорошо, Людмила Андреевна, завтра отнесем тогда в наш суд. А мы можем просит о прекращении производства по нашему делу?

 Отправлено: 01.04.12 10:56. Заголовок: НионоваЛариса пишет:..

НионоваЛариса пишет:

цитата:

А мы можем просит о прекращении производства по нашему делу?

- Как это??? С какой стати? Но процессуальный кодекс это предусматривает. Ознакомьтесь со ст.220 ГПК РФ.
Вы что - хотите отказаться от своего заявления? Ваше заявление рассмотрено в вашу пользу, решение будет проверено в облсуде в связи с жалобой ФМС и оставлено в силе.
Кончайте "умничать".

 Отправлено: 01.04.12 12:05. Заголовок: Людмила Андреевна, м..

Людмила Андреевна, может я выразилась неправильно, говоря о прекращении производства. Мы не отказываемся от своего заявления, ни в коем случае, но сколько можно на глупости фмс отвечать.. все уже установлено. Я имею ввиду: есть ли способ не дать больше обжаловать ответчикам? Или мы теперь уже в апелляционном производстве дойдем вновь до Верховного?

 Отправлено: 01.04.12 12:12. Заголовок: Никто не может запре..

Никто не может запретить воспользоваться правом обжалования.
Но после областного Вам не придётся отвечать на их глупости, потому что решение вступит в силу. А дальше пусть пишут куда хотят, будут переписываться с кассационной (надзорной) инстанцией без вашего участия.
Может,они надеятся на облсуд, который облажался... Но это зря...

 Отправлено: 01.04.12 13:03. Заголовок: НионоваЛариса пишет:..

НионоваЛариса пишет:

цитата:

Людмила Андреевна, может я выразилась неправильно, говоря о прекращении производства. Мы не отказываемся от своего заявления, ни в коем случае, но сколько можно на глупости фмс отвечать.. все уже установлено. Я имею ввиду: есть ли способ не дать больше обжаловать ответчикам? Или мы теперь уже в апелляционном производстве дойдем вновь до Верховного?

Осталась только апелляция, после которой решение районного суда вступит в силу, если его, конечно, не отменят в этом же апелляционном суде . Не надо нервничать из-за ерунды. Никто их дебильную жалобу не удовлетворит, а аргументы для возражений я уже Вам написал, но если боитесь можете вообще никаких возражений не подавать и даже не ездить в областной суд на заседание апелляционной коллегии. Сидите и ждите тогда, хотя это и довольно глупое поведение, но уж лучше, чем нести чушь в суде про прекращение дела!