Отправлено: 12.10.06 13:58. Заголовок: Гражданство детям оставшимся без родителей (отказ выдать паспорт взамен утраченного) ПОБЕДА!

Здравствуйте,
Прошу дать совет по следующим двум ситуациям касающимся гражданства.
Семья в составе – отец, мать и два сына (10 и 3 лет) в декабре 1993 года выезжают из Грузии (независимость Грузия приняла 27 марта 1993 г). С 1994 г. по 1997 г. жили в Московской обл. без регистрации. С апреля 1997 имеют постоянную регистрацию в Московской обл. Неоднократно подавали заявление и необходимые док-ты на гражданство, но дальше начальницы ПВС оно не двигалось. В 2000 г умирает мать, а в 2005 г умирает отец, дети остаются с регистрацией, но без гражданства.
Я являюсь дядей этим детям (брат их покойной матери). После смерти отца я занялся получением для них гражданства.
Продолжу сначала о старшем сыне. В 17 лет (2001 г.) начальница ПВС выдает ему паспорт гражданина РФ.
По достижении 20 лет (2004 г) она его не меняет, объясняет, что выдала незаконно без получения гражданства, как дальше поступать не объясняет, но просит вернуть паспорт.
После обращения в ПВУ СОБ МВД России, пришло официальное письмо, о том что он не является гражданином России, паспорт выдан незаконно и поэтому подлежит изъятию, ему рекомендуется подать заявление на вид на жительство, а затем на гражданство в соответствии с ч. 4 ст.14. Но у него нет никакого удостоверения личности (ему уже 22 года), поэтому заявление не принимают. Что делать?
На младшего сына я оформил попечительство и в соответствии с ч. 6 пункта В ст. 14 подал заявление на гражданство, все той же начальнице ПВС. По моему настоятельному требованию она выдала мне расписку, что у меня принято заявление от 31.03.06. Расписка эта не установленой формы, нет регистрационного номера. Через 6 месяцев она сообщает, что необходимы копии свидетельства о смерти, которые были (в заявлении имееется опись док-ов).
В этот срок я должен был получить ответ, а теперь ждать неизвестно сколько.
Ребенок живет у меня В С-Петербурге, его не регистрируют, только с участием органов опеки его приняли в лицей, не пользуется мед. помощью – он ребенок-инвалид и много других неприятностей.
Как воздействовать на эту начальницу, ведь не смотря на очевидные оплошности и некомпетентность, она по-прежнему на своем месте и по-прежнему творит беззаконие.

 Отправлено: 02.08.07 20:57. Заголовок: Re:

Если упомянут, что есть такое заключение, то должны его представить, и конечно, надо требовать признать его незаконным.

 Отправлено: 08.08.07 20:54. Заголовок: Суд отложен на 21 августа

Суд опять перенесли из-за неявки ответчика из УФМС России по Московской области. ИЗ УФМС России по Московской области позвонили и сообщили, что не нашли дело (или материалы) по этому вопросу, попросили перенести.
Очередной суд 21 августа.

 Отправлено: 08.08.07 21:07. Заголовок: Re:

Это - тянучка, которая поощряется судьями - не хотят рассматривать такие дела, отодвигают ("авось, рассосётся...")

 Отправлено: 08.08.07 22:27. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

Это - тянучка, которая поощряется судьями

Да, это действительно так. Я поговорил с судьей. Она сказала, что если я вынесу решение в вашу пользу, они все равно опротестуют, лучше иметь все материалы, чтобы вынести правильное решение. Посмотрим, что будет 21 августа. Кстати Чистову уволили с присвоением очередного звания - майор, теперь она на пенсии, пункт ФМС ликвидировали.

 Отправлено: 09.08.07 05:34. Заголовок: Re:

Viktor1 пишет:

цитата:

если я вынесу решение в вашу пользу, они все равно опротестуют, лучше иметь все материалы, чтобы вынести правильное решение.

- Конечно, они "должны" постараться и принести возражение, которое она может использовать в "правильном решении", а иначе будет неправильное решение. Такое уже видывали и не раз. В одном московском суде два раза приходят в заседание по два (!) представителя из МИДа, но не приносят письменного возражения. Судья распускает всех на месяц (два раза!), так как суду якобы обязательно нужно иметь его в письменном виде . Другого повода оттянуть рассмотрение нет. А назначали заседанив в приёмные дни на вечер, а через полчаса - следующее дело. Один представитель заявителя приезжает из Калужской области, второй - из Германии.

 Отправлено: 22.08.07 12:46. Заголовок: Суд вынес правильное решение

Людмила Андреевна, поздравляю. Судья нашу жалобу удовлетворила.
Немного подробнее. На суд были приглашены: УФМС по МО, Чистова в качестве свидетеля (?!). Никто не явился. УФМС прислала письмо, что в связи с большой занятостью не могут прислать представителя, не возражают рассмотреть дело в их отсутствие. В письме еще был приказ об увольнении Чистовой и рапорт Чистовой по делу моего племянника. В итоге судья изучив все представленные сторонами материалы, вынесла решение удовлетворить нашу жалобу, т.к. другая сторона не представила доказательств отсутствия гражданства у племянника.

 Отправлено: 02.09.07 10:51. Заголовок: Re:

Поздравляю!

 Отправлено: 02.09.07 22:58. Заголовок: Вопросы

Людмила Андреевна, это Ваша заслуга, Вам спасибо.
У меня ряд вопросов.
Когда вступит решение в силу: через десять календарных дней или рабочих?
Второй более важный вопрос, его кстати задавала судья: кого обязать выдать паспорт, ТП УФМС ведь ликвидировано. Я ответил судье, пусть обязуют УФМС по МО, как вышестоящую инстанцию (их вызывали на последнее заседание суда).

 Отправлено: 07.09.07 13:26. Заголовок: Re:

По ходу дела надо было заменить должностное лицо - кто правопреемник ТП?

 Отправлено: 02.10.07 15:41. Заголовок: Решение суда

РЕШЕНИЕ СУДА
ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

21 августа 2007 года

Ногинский городской суд Московской области
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению Е. А. А. на неправомерные действия начальника территориального пункта УФМС России по Московской области

УСТАНОВИЛ:

Е. А.А. обратился в суд с заявлением об оспаривании действий начальника территориального пункта УФМС России в г. Ногинске-5, просит признать незаконным отказ в выдаче ему паспорта гражданина Российской Федерации взамен утраченного и обязать должностное лицо оформить и выдать ему паспорт гражданина Российской Федерации.
Представитель УФМС России по Московской области Х.Х.Х. в судебное заседание не явилась. В суд поступило письменное ходатайство о рассмотрении дела в её отсутствие.
Выслушав объяснения заявителя и его представителя, изучив материалы дела, суд приходит к следующему.
Установлено, что в 1993 году несовершеннолетний Е.А.А.•прибыл со своими родителями из республики Грузия в Российскую Федерацию для постоянного проживания. Отцу заявителя была предоставлена квартира, расположенная по адресу: ххххххххххх, куда вся семья и была зарегистрирована по месту своего постоянного проживания. По достижении 14-летнего возраста, а именно 18.05.1999 года Е.А.А. обратился в ПС ПВС 2-го отделения милиции УВД Администрации Ногинского района Московской области с заявлением о выдаче ему паспорта гражданина Российской Федерации. 12.07.2001 года паспорт гражданина Российской Федерации был ему выдан.
Указанные обстоятельства подтверждаются заявлением Е.А.А. по формс № 1 П от 18.05.1999 года (л.Д.51), паспортом гражданина Российской Федерации, выданным на имя Е. А.А. 12.07.2001 года (Л.Д.75-П).
Как усматривается из материалов дела, УФМС России по Московской области возражает против удовлетворения заявления Е.А.А. по тому основанию, что на 06 февраля 1992 года Е.А.А. на территории Российской Федерации не проживал, а прибыл на территорию Российской Федерации только в 1994 году, в связи с чем он не имел права получить паспорт гражданина Российской Федерации без решения вопроса о приобретении им гражданства Российской Федерации.
Данный довод опровергается справкой, выданной Е.А.А. 31 мая 1999 года за № 338\24 начальником ПС ПВС 2-го отделения милиции УВД администрации Ногинского района. Данная справка была выдана Е.А.А. после подачи им 18.05.1999 года заявления о выдаче ему паспорта. Из справки усматривается, что ПС ПВС 2-го отделения милиции УВД администрации Ногинского района решался вопрос о приобретении Е.А.А. гражданства (Л.д.50). Паспорт гражданина Российской Федерации был выдан заявителю только 12.07.2001 года, то есть спустя два года и два месяца после его обращения с заявлением о выдаче паспорта гражданина Российской Федерации.
Указанные обстоятельства свидетельствуют о том, что вопрос о приобретении Е.А.А. гражданства Российской Федерации органом внутренних дел решался.

Доказательств, подтверждающих обратное, УФМС России суду не представило. Из материалов служебной проверки, представленных суду, не усматривается, по каким основаниям УФМС России считает, что при выдаче Е.А.А. паспорта гражданина
Российской Федерации вопрос о приобретении им гражданства Российской Федерации не решался (л.д. 70-71).
Из справки, вьданной Е.АА следователем Следственного управления при УВД Петроградского района, усматривается, что 20.04.2006 года Е.АА обратился в 71 отделение милиции по вопросу хищения у него куртки и документов: паспорта и страхового свидетельства (л.д.56).
13.02.2007 года Е.А.А обратился к начальнику территориального пункта УФМС России по Московской области в г. Ногинске-5 по вопросу выдачи ему паспорта взамен похищенного (л.д.19).
Поскольку УФМС России по Московской области не представило доказательств того, что паспорт гражданина Российской Федерации заявителю Е.АА был выдан незаконно, суд полагает, что требование последнего о выдаче ему паспорта взамен похищенного подлежит удовлетворению.
Руководствуясь СТ.СТ.194-198 ГПК РФ. суд РЕШИЛ:
Заявление Е.А.А. на неправомерные действия начальника ТП УФМС России по Московской области удовлетворить.
Признать незаконным отказ УФМС России по Московской области в выдаче Е. А. А. паспорта гражданина Российской Федерации взамен утраченного.
Обязать УФМС России по Московской области выдать Е.А.А. паспорт гражданина Российской Федерации.
Решение может быть обжаловано в Московский областной суд через Ногинский городской суд в течении 10 дней.

P.S. Обращались с этим решением в пункт, но не успели, т.к. пункт работает два раза в неделю по 2 часа. Пункт (правопреемный) находится в Москве. Приедем через две недели. Проинформируем.

 Отправлено: 08.10.07 10:31. Заголовок: Заявление

Viktor1 пишет:

цитата:

P.S. Обращались с этим решением в пункт, но не успели, т.к. пункт работает два раза в неделю по 2 часа. Пункт (правопреемный) находится в Москве. Приедем через две недели. Проинформируем.

Добрый день, Людмила Андреевна, Сергей.
Удалось дозвониться до правопреемного ТП, который находится в Москве. Объяснил ситуацию, получил примерный ответ от начальника: я не вкурсе, будем смотреть, будем решать, езжайте в Люберцы.
Я думаю, учитывая свои прошлые ошибки, когда мы устно решали свои вопросы, может написать заявление, примерно такое:
Начальнику и т.д.
Заявление
Прошу исполнить решение суда от ХХХХХ на мое заявленеие в ТП г Ногинск-5 от ХХХХХ.
Копии:
решение суда,
заявление в ТП г. Ногинск-5.
Я думаю этим, мы во-первых зафиксируем обращение, во-вторых в случае чего будем иметь письменный ответ, в-третьих пусть они сами разбираются в своей богадельне (обмениваются письмами с Люберцами и т.д.). Правильно мы поступим?
Кстати начальник до 14 октября в отпуске.

 Отправлено: 08.10.07 12:58. Заголовок: Re:

Конечно только письменнно. Какие еще могут быть сомнения? А решение суда положено исполнить в месячный срок. Так что если что берите исполнительный лист и к судебным приставам.

 Отправлено: 08.10.07 17:04. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

Так что если что берите исполнительный лист и к судебным приставам.

Последний вопрос, чтобы мне и может быть другим было понятно. Решение суда на руках, а что такое исполнительный лист и где его брать? А судебных приставов я найду.

 Отправлено: 09.10.07 07:58. Заголовок: Re:

Исп. лист у судьи возьмите. Мотивируете тем, что решение суда в добровольном порядке не исполняется.

 Отправлено: 09.10.07 09:47. Заголовок: Re:

Да, заявление надо написать на имя суда "прошу оформить испю лист для принудительного исполнения решения суда"

 Отправлено: 09.10.07 09:55. Заголовок: Исполнительный лист

Всем огромное спасибо, будем действовать. Результаты как всегда сообщим.
Виктор, Артур.

 Отправлено: 03.12.07 13:53. Заголовок: ­Добрый день Людмила ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 03.12.07 16:09. Заголовок: Viktor1 пишет: но я..

Viktor1 пишет:

цитата:

но я не верю в успех исполнения через судебных приставов, ко всему их могут не пустить на секретный (как они говорят) объект.

- А им незачем туда ходить. Все постановления, предложения они направляют почтой. Копию присылают взыскателю, то есть плямяннику. Могут и вызвать к себе в отдел должников, выдать им постановление.
Заявление об оформлении исполнительного лиса надо сдать в канцелярию (экспедицию) суда.
Все Ваши поездки, ины затраты, судебные издержки, включая госпошлину, можете взыскать в отдельгом исковом производстве. Хотя госпошлину сожно требрвать сразу.

 Отправлено: 03.12.07 16:25. Заголовок: Судебные приставы

Спасибо. Все понятно. Хочу уточнить.
При обращении в канцелярию суда, надо ли ждать ещё месяц ответ (или отсутствие ответа) на письменное заявление или достаточно устного отказа выполнить решение суда.

 Отправлено: 03.12.07 16:52. Заголовок: В Москве я просто ше..

В Москве я просто шел к судье и сдавал в произвольной форме заявление на оформление исполнительного листа и тут же судья говорила что в следующий ее прием (судьи в Москве принимают 2 раза в неделю) я могу получить исполнительный лист на руки.

 Отправлено: 03.12.07 16:52. Заголовок: Viktor1 пишет: При ..

Viktor1 пишет:

цитата:

При обращении в канцелярию суда, надо ли ждать ещё месяц ответ

- Какой месяц?! Это ведь не жалоба.....
Вы полУчите исп. лист на руки и врУчите его приставам - с заявлением о возбуждении исп. производства.
А вообще по таким заялениям (ст.254 ГПК РФ) суд сам должен контролировать устранение нарушения прав гражданина, посмотрите порядк контроля в ГПК в районе этой статьи.

 Отправлено: 03.12.07 16:58. Заголовок: Статья 258. Решение ..

Статья 258. Решение суда и его реализация

1. Суд, признав заявление обоснованным, принимает решение об обязанности соответствующего органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностного лица, государственного или муниципального служащего устранить в полном объеме допущенное нарушение прав и свобод гражданина или препятствие к осуществлению гражданином его прав и свобод.
2. Решение суда направляется для устранения допущенного нарушения закона руководителю органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностному лицу, государственному или муниципальному служащему, решения, действия (бездействие) которых были оспорены, либо в вышестоящий в порядке подчиненности орган, должностному лицу, государственному или муниципальному служащему в течение трех дней со дня вступления решения суда в законную силу.
3. В суд и гражданину должно быть сообщено об исполнении решения суда не позднее чем в течение месяца со дня получения решения. Решение исполняется по правилам, указанным в части второй статьи 206 настоящего Кодекса.

Статья 206. Решение суда, обязывающее ответчика совершить определенные действия
2. В случае, если указанные действия могут быть совершены только ответчиком, суд устанавливает в решении срок, в течение которого решение суда должно быть исполнено. Решение суда, обязывающее организацию или коллегиальный орган совершить определенные действия (исполнить решение суда), не связанные с передачей имущества или денежных сумм, исполняется их руководителем в установленный срок. В случае неисполнения решения без уважительных причин суд, принявший решение, либо судебный пристав-исполнитель применяет в отношении руководителя организации или руководителя коллегиального органа меры, предусмотренные федеральным законом.

 Отправлено: 05.04.08 21:48. Заголовок: Людмила пишет: Вы п..

Людмила пишет:

цитата:

Вы полУчите исп. лист на руки и врУчите его приставам - с заявлением о возбуждении исп. производства.

21 февраля племянник получил исполнительный лист и вручил судебному приставу. Раньше не мог, т.к. исчерпал лимит отпуска (каждая поездка на суд занимала 1,-2 недели) и его не отпускали с работы, напоминаю суд вынес решение 03.09.08.
Судебный пристав, которой поручили исполнительное производство, сразу заявила, что уходит на больничный...
28 марта она сообщила, что направила письмо для исполнения решения суда, в адрес должностного лица.
Ждем ответа.

 Отправлено: 03.12.07 17:49. Заголовок: Ещё раз спасибо, буд..

Ещё раз спасибо, будем действовать.

 Отправлено: 14.07.08 19:33. Заголовок: ­Ответ судебным приставам

*PRIVAT*

 Отправлено: 15.07.08 09:43. Заголовок: Viktor1 пишет: Назн..

Viktor1 пишет:

цитата:

Назначили время и тут же сказали, но мы его сразу изымем, т.к. гражданства ты не получал?!

- Паспорт получить, но из рук не выпускать, идите вместе с ним. А прежде чем изымать - пусть предоставят решение в соответствии ссо ст 22, 23 закона.
Лучше идти за паспортом с судебным приставом. В сопровождении пристава и уйдёте с паспортом. И пристав тогда и оформит Акт о принудительном исполнении решения и постановление об окончании исполнительного производства. Если пристав не пойдёт с Вами, обжалуйте постановление об окончании исполнительного производства. Где оно, от какого числа, Вам есо высылали? Если "окончено", то где паспорт???
Соображайте быстрее. На обжалование постановлений пристава - 10 дней.
Злостное неисполнение решения суда - уголовное преступление.

 Отправлено: 15.07.08 10:10. Заголовок: Огромное спасибо за ответ

Огромное спасибо за ответ.
К сожалению племянник поехал в Москву один. При получении паспорта возьмет с собой двух свидетелей (на всякий случай), если судебный пристав откажется идти.
Акт о принудительном исполнении решения и постановление об окончании исполнительного производства судебный пристав ещё не выписывала.

 Отправлено: 15.07.08 10:19. Заголовок: СозвонИтесь с плямян..

СозвонИтесь с плямянником, паспорт должны вручить и он должен его иметь и показать приставу, иначе пристав "умоет руки" в любом случае. В журнале останется подпись о получении паспорта. а далее - трава не расти...
Пусть лучше паспорт не берёт, а возбуждают исполнительное производство и получит паспорт под контролем пристава
А далее - пусть действуют в ФМС по процедуре., не отнимая паспорт.
Это же надо описывать - такие анекдоты - надо открыть Форум анекдотов про ФМС.
"Не мытьём, так катаньем...!

 Отправлено: 15.07.08 11:14. Заголовок: Резюме

Я созвонился с племянником и выяснил, что когда судебный пристав звонила (в присутствии племянника) в ТП ФМС по этому решению суда, то ей тоже сказали, что после выдачи паспорт изымут. Она сказала, что с таким сталкивается впервые и они вместе с племянником подошли к их юристу, тот ничего вразумительного не ответил.
Резюме, идти за паспортом вместе с приставом, получать паспорт и не отдавать его.

Честно говоря эти козлы уже достали! Приехал в Россию ребенком, родителей нет, каждый мент останавливает, денег просит, даже не просит, а требует, на нормальную работу не устроиться, а жить на что? Они вообще что-нибудь понимают в своих кабинетах.

 Отправлено: 15.07.08 11:39. Заголовок: Viktor1 пишет: Резю..

Viktor1 пишет:

цитата:

Резюме, идти за паспортом вместе с приставом, получать паспорт и не отдавать его.

- Да, но у пристава должно быть постановление о принудительном исполнении (Пост. о возбуждении исп. производства) - В Питере козлы самые настоящие, надо их запозорить, пишите вовсе инстанции, изображайте ситуацию в красках, приводите примеры из суда (мои, чужие). Хотя это - по всей стране, по указанию Ромодановского - "поставим на своём"!