Отправлено: 12.10.06 13:58. Заголовок: Гражданство детям оставшимся без родителей (отказ выдать паспорт взамен утраченного) ПОБЕДА!

Здравствуйте,
Прошу дать совет по следующим двум ситуациям касающимся гражданства.
Семья в составе – отец, мать и два сына (10 и 3 лет) в декабре 1993 года выезжают из Грузии (независимость Грузия приняла 27 марта 1993 г). С 1994 г. по 1997 г. жили в Московской обл. без регистрации. С апреля 1997 имеют постоянную регистрацию в Московской обл. Неоднократно подавали заявление и необходимые док-ты на гражданство, но дальше начальницы ПВС оно не двигалось. В 2000 г умирает мать, а в 2005 г умирает отец, дети остаются с регистрацией, но без гражданства.
Я являюсь дядей этим детям (брат их покойной матери). После смерти отца я занялся получением для них гражданства.
Продолжу сначала о старшем сыне. В 17 лет (2001 г.) начальница ПВС выдает ему паспорт гражданина РФ.
По достижении 20 лет (2004 г) она его не меняет, объясняет, что выдала незаконно без получения гражданства, как дальше поступать не объясняет, но просит вернуть паспорт.
После обращения в ПВУ СОБ МВД России, пришло официальное письмо, о том что он не является гражданином России, паспорт выдан незаконно и поэтому подлежит изъятию, ему рекомендуется подать заявление на вид на жительство, а затем на гражданство в соответствии с ч. 4 ст.14. Но у него нет никакого удостоверения личности (ему уже 22 года), поэтому заявление не принимают. Что делать?
На младшего сына я оформил попечительство и в соответствии с ч. 6 пункта В ст. 14 подал заявление на гражданство, все той же начальнице ПВС. По моему настоятельному требованию она выдала мне расписку, что у меня принято заявление от 31.03.06. Расписка эта не установленой формы, нет регистрационного номера. Через 6 месяцев она сообщает, что необходимы копии свидетельства о смерти, которые были (в заявлении имееется опись док-ов).
В этот срок я должен был получить ответ, а теперь ждать неизвестно сколько.
Ребенок живет у меня В С-Петербурге, его не регистрируют, только с участием органов опеки его приняли в лицей, не пользуется мед. помощью – он ребенок-инвалид и много других неприятностей.
Как воздействовать на эту начальницу, ведь не смотря на очевидные оплошности и некомпетентность, она по-прежнему на своем месте и по-прежнему творит беззаконие.

 Отправлено: 07.03.07 17:17. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

Хотя если эта Чистова все делала сама (не выходя из УФМС) тогда конечно концы все у нее и никаких сведений не найдете.

Прошу прощения, что в другую тему ушел, но возмущает беспредел
Специально прочел "Правила регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и месту жительства в пределах РФ" и "Инструкцию о применении правил....." Так вот, у начальника ТП УФМС- Чистовой, должен быть "Журнал учета выдачи свидетельства о регистрации по месту пребывания". Все свидетельства имеют сквозную нумерацию, не записать, т.е. скрыть это невозможно. Но как добраться до журнала? Может написать заявление в вышестоящую организацию, с просьбой проверить факт незаконной регистрации, или сразу в писать в прокуратуру?
В последний приезд было мало времени, но попробую еще выяснить в КЭЧ (так у них в военном городке это называется, где оплачивают счета), может действительно у них есть такая информация.

 Отправлено: 07.03.07 17:55. Заголовок: Re:

В прокуратуру обязательно с копией в генеральную.
Можно в СМИ статейку тиснуть. Вот тут Комсомолка начала бороться с незаконными изъятиями паспортов
Удивительно, но иногда СМИ помогают
http://www.kp.ru/daily/23863.4/64033/

 Отправлено: 07.03.07 20:09. Заголовок: Re:

цитата:

Настоящий, но нигде не зарегистрированный

- это про паспорт.
- А где он должен быть зарегистрирован?
Если они переселенцы из Казахстана, в чём проблема ? Засчитать их гражданами и все дела. Кто-то из ПВС купил квартиру, получил олгода условно... А им без паспортов сидеть? И ещё госпошлину надо было платить по 1 000 р.?
Не поняла, чем помогла комсомолка.
Да им по два паспорта надо дать в качестве компенсации морального вреда.

 Отправлено: 08.03.07 10:08. Заголовок: Re:

Ну хотя бы тем что людям не придется сидеть без паспортов как бомжам. Ведь у нас на форуме уже тоже был такой случай. Ваш паспорт недействителен сдайте и ничего взамен, а посольство Казахстана говорит что Вы не наши граждане так как уже отказались от гражданства Казахстана. Хотя это конечно со стороны ФМС бред и латание дыр, о чем я корреспонденту Комсомолки уже написал. Вместо того чтобы колесить по стране гоподину Буркову (по-моему все же правильно Буров как-то с ним беседовал по своим детям) надо почаще заглядывать в Закон вместе с его начальником генералом Смородиным. По-моему было бы правильнее со стороны директора ФМС Ромодановского полностью разогнать это управление по вопросам гражданства ибо там некомпетентность сидит на некомпетентности и такой же погоняет!

 Отправлено: 08.03.07 10:14. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

это про паспорт. - А где он должен быть зарегистрирован?

Ну как же в их любимой базе (или базах ибо много их у них)! Теперь про эти базы даже регламент по выдаче паспортов РФ говорит. Хотя безусловно Вы правы что и нахождение в этой базе не дает страховки от изъятия паспорта, о чем уже есть свидетельства от Еремина с его несовершеннолетней женой (паспорт ее матери в базе есть однако изъять все равно собираются).

 Отправлено: 11.03.07 16:45. Заголовок: Сколько можно!!!

Virtor1 пишет:

цитата:

Заседание суда пернесли на 13 марта.

Вчера племянник пытался вручить повестку на 13 марта. Не удалось. На двери Чистовой висит объявление: "Нахожусь в отпуске с 5 по 19 марта".
Перед смертью не надышешься. Суд наверно опять отложат, отпуск тоже уважительная причина.
Еще одна новость. На мою жалобу, об отказе выдать ВНЖ в порядке документирования, из Люберец пришел ответ:
УФМС России по МО Ваше обращение рассмотрено.
Сообщаем, что в соответствии с действующим законодательством вопрос о документировании Вашего племянника ВНЖ в РФ может быть рассмотрен после оформления им разрешения на временное проживание в РФ.
По воросу оформления РнВП в РФ Вашему племяннику необходимо обратиться в отдел УФМС России по МО в Ногинском районе.
Нач. отдела Мартынова.

 Отправлено: 11.03.07 17:22. Заголовок: Re:

Viktor1 пишет:

цитата:

Вчера племянник пытался вручить повестку на 13 марта. Не удалось.

А почему извещением госпожи Ч занимается Ваш племянник? Это дело суда!
И ответчик не лично госпожа Ч, а ТП УФМС. Почитайте ГПК РФ -- это не нормально что все так происходит.

 Отправлено: 11.03.07 17:36. Заголовок: Re:

Или Вы согласились на это?
Ст 115.2 ГПК РФ
"2. Судья может с согласия лица, участвующего в деле, выдать ему на руки судебную повестку или иное судебное извещение для вручения их другому извещаемому или вызываемому в суд лицу. Лицо, которому судья поручил доставить судебную повестку или иное судебное извещение, обязано возвратить в суд корешок судебной повестки или копию иного судебного извещения с распиской адресата в их получении."
Не соглашайтесь больше работать за суд! Пусть сами посылают заказным как это определено в ГПК по месту нахождения организации.

 Отправлено: 11.03.07 17:25. Заголовок: Re:

Повестку надо воручить под роспись на корешке в канцелярию!!!Там ведь не одна Чистова работает. Если никто не придёт, проведут в отсутствие.
Из суда пусть сделают предупредительсный звонок туда же (мол, послали повестку с нарочным - рапишитесь). И пусть ещё телефонограммой уведомят их о времени заседания (намекните завтра в суде про это).
Отказ в ВнЖ - которому? Это незаконно, потому что зарегистрированы оба были давно - с 1997г..

 Отправлено: 11.03.07 17:54. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

А почему извещением госпожи Ч занимается Ваш племянник? Это дело суда! И ответчик не лично госпожа Ч, а ТП УФМС. Почитайте ГПК РФ -- это не нормально что все так происходит.

В заявлении в суд вначале было написано-должностное лицо: ТП УФМС г. Ногинск-5.
Судья попросила исправить, написать фамилию дол.лица, а то говорит, получается на деревню дедушке?! Я исправил.
Повестки вручает племянник для ускорения, это также посоветовала судья и двух свидетелей рекомендовала брать с собой, в случае отказа подписать повестку. Здесь я без претензий.
Людмила пишет:

цитата:

Повестку надо воручить под роспись на корешке в канцелярию!!!Там ведь не одна Чистова работает.

Она работает одна, я же говрил, что это военный городок, 1500 человек населения.
В объявлении у Чистовой еще есть приписка. За выдачей оформленных паспортов обращаться к паспортистке КЭЧ. За регистрацией по месту пребывания обращаться: Москва, адрес.....
В понедельник племянник поедет в Москву (он там уже был, там сидит нач-во Чистовой), будет требовать подпись.
Вопрос: Неужели без неё проведут суд, у неё уважительная, на мой взгляд причина? Я еще в Питере, у меня на руках билет, ехать как в прошлый раз без дела, не хочется, да и накладно.

 Отправлено: 11.03.07 17:57. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

А почему извещением госпожи Ч занимается Ваш племянник? Это дело суда! И ответчик не лично госпожа Ч, а ТП УФМС. Почитайте ГПК РФ -- это не нормально что все так происходит.

В заявлении в суд вначале было написано-должностное лицо: ТП УФМС г. Ногинск-5.
Судья попросила исправить, написать фамилию дол.лица, а то говорит, получается на деревню дедушке?! Я исправил.
Повестки вручает племянник для ускорения, это также посоветовала судья и двух свидетелей рекомендовала брать с собой, в случае отказа подписать повестку. Здесь я без претензий.
Людмила пишет:

цитата:

Повестку надо воручить под роспись на корешке в канцелярию!!!Там ведь не одна Чистова работает.

Она работает одна, я же говрил, что это военный городок, 1500 человек населения.
В объявлении у Чистовой еще есть приписка. За выдачей оформленных паспортов обращаться к паспортистке КЭЧ. За регистрацией по месту пребывания обращаться: Москва, адрес.....
В понедельник племянник поедет в Москву (он там уже был, там сидит нач-во Чистовой), будет требовать подпись.
Вопрос: Неужели без неё проведут суд, у неё уважительная, на мой взгляд причина? Я еще в Питере, у меня на руках билет, ехать как в прошлый раз без дела, не хочется, да и накладно.

 Отправлено: 11.03.07 19:16. Заголовок: ВНЖ

Людмила пишет:

цитата:

Отказ в ВнЖ - которому? Это незаконно, потому что зарегистрированы оба были давно - с 1997г..

Людмила Андреевна, младший уже полгода гражданин РФ по ст. 14, п.6, пп в)- живет и учится в С-Пб, получает пенсию по потере кормильца, тут все нормально, пока!
Старшему я пытаюсь вернуть паспорт или получить ВНЖ. Это в разных городах (ВНЖ-Ногинск, паспорт-Ногинск-5, Чистова).
Племянник подавал заявление (в Ногинск)оформить ВНЖ в порядке документирования со ссылкой на Приказ МВД №605. На заяв-и исправлено на Приказ №250 и написана резолюция- выполнить. Ему даже пытались оформить удостоверение личности, наклеили три фото, я опознал племянника, два свидетеля подтвердили моё опознание.
Потом инспектор поехала консультироваться в Люберцы, ей сказали не занимайтесь ерундой, пусть племянник едет в Грузию и получает паспорт. А начальник УФМС Ногинска после этого говорит, что мы пытались помочь, но нач-во против. Мой совет Вам, принесите судебное решение о факте проживания на 06.02.92 и мы без проблем сделаем гражданство и выдадим паспорт.
Я и послал жалобу в Люберцы.

 Отправлено: 11.03.07 19:17. Заголовок: ВНЖ

Людмила пишет:

цитата:

Отказ в ВнЖ - которому? Это незаконно, потому что зарегистрированы оба были давно - с 1997г..

Людмила Андреевна, младший уже полгода гражданин РФ по ст. 14, п.6, пп в)- живет и учится в С-Пб, получает пенсию по потере кормильца, тут все нормально, пока!
Старшему я пытаюсь вернуть паспорт или получить ВНЖ. Это в разных городах (ВНЖ-Ногинск, паспорт-Ногинск-5, Чистова).
Племянник подавал заявление (в Ногинск)оформить ВНЖ в порядке документирования со ссылкой на Приказ МВД №605. На заяв-и исправлено на Приказ №250 и написана резолюция- выполнить. Ему даже пытались оформить удостоверение личности, наклеили три фото, я опознал племянника, два свидетеля подтвердили моё опознание.
Потом инспектор поехала консультироваться в Люберцы, ей сказали не занимайтесь ерундой, пусть племянник едет в Грузию и получает паспорт. А начальник УФМС Ногинска после этого говорит, что мы пытались помочь, но нач-во против. Мой совет Вам, принесите судебное решение о факте проживания на 06.02.92 и мы без проблем сделаем гражданство и выдадим паспорт.
Я и послал жалобу в Люберцы.

 Отправлено: 11.03.07 20:28. Заголовок: Re:

ОНИ говорят:

цитата:

принесите судебное решение о факте проживания на 06.02.92 и мы без проблем сделаем гражданство и выдадим паспорт.

- Добренькие.... С каким документом ехать в Грузию.??
И кто же сделает такой "факт"?

 Отправлено: 12.03.07 11:13. Заголовок: Что делать с судом?

Людмила Андреевна, что делать с судом?
Сегодня племянник был в Москве по указанному Чистовой адресу. Его оттуда направили в Люберцы, мол там отдел кадров, там приказы об отпусках и т.д.
Кстати я хорошо подумал об Чистовой, у неё в объвлении написано, что с 5 марта в отпуске и все! Я позвонил в Москву, её начальству, уточнить до какого числа она в отпуске. Мне ответили, что отпуск у неё 45 суток, но она дома, и в часы приема принимает по необходимости. Я записал ФИО с кем общался. Буду писать писать жалобу на нарушение порядка доведения до населения графика личного приема граждан.
Сейчас племянник едет в Ногинск, вернуть повестку в суд. Но в ней нет никаких пометок, что Чистова информирована о суде или не может быть информирована, в связи с отпуском.
Я думаю, что суд не состоится, т.к. Чистова не информирована надлежащим способом.

 Отправлено: 12.03.07 16:35. Заголовок: Re:

Надо требовать, чтобы суд информировал - как хочет. Телефонограмма, факс, и пр.
Это - не её личное дело, а органа ФМС. Жаль, не всунули им повестку.

 Отправлено: 14.03.07 12:09. Заголовок: Суд идет

Людмила Андреевна, похоже меня облапошили на суде!
Вчера мы приехали на суд к 10 часам по повестке. 5, 10 минут проходит суд не начинается. Я прошу племянника спросить секретаря в чем причина. Она отвечает, подождите вас вызовут. Через пянадцать минут вызывают. Судья неформально сообщает, что звонила начальнику ФМС Ногинска по поводу неявки Чистовой, та ей ответила, что Чистова в отпуске с последующим увольнением. Судья предложила, что типа судится не с кем, потому что Чистовой больше как долж.лица нет, поэтому по совету нач. ФМС г . Ногинска рекомендую подать заявление на установление факта проживания на 06.02.92г. Я выношу положительное решение, и со стороны ФМС Ногинска препятствий не будет по установлению гражданства и выдаче паспорта. Это оптимальный путь решения вашей проблемы. А для этого надо отказаться от жалобы на Чистову в связи с новым заявлением об устан. факта пост. проживания!!! Я засомневался в правильности этого действия. Тогда судья говорит, что я вам могу дать 5 минут на размышление и объявила перерыв на 5 минут.
Я позвонил в течение этого времени нач. ФМС Ногинска, она подтвердила, что вы нам приносите положительное решение суда "о факте" и я без проволочек делаю гражданство и паспорт и со стороны судьи не будет каких-либо препятствий.
Возвращается судья, дает образец заявления "о факте", на мой взгляд не очень удачный, говорит переделаете под себя,приведете двух свидетелей и все. Это произошло так быстро, так убедительно, с повышенным вниманием к проблеме, что я поверил и на суде мы отказались от жалобы в связи с новым заявлением "о факте".
Судья вынесла постановление, что поскольку это не ущемляет права заявителя, заявление об отказе она удовлетворяет.
В четверг 15 марта надо подавать новое заявление "о факте".
Я до сих пор в шоке, как я мог поступить так, видимо сказалась усталость, не выспался в поезде накануне презда.
Неужели обманут.

 Отправлено: 14.03.07 12:28. Заголовок: Re:

Ну племянник же не жил на эту дату в РФ!!!!
Вы что будете лгать на суде? Подговаривать свидетелей?
Меньше надо слушать таких судей!
Сначала придумала, что надо судиться с Чистовой вместо УФМС, теперь новый междусобойчик! Почитайте историю Игоря -- ему тоже говорили что мол установите факт постоянного проживания на 6 февраля 1992 года и без проблем получите паспорт, а сами приходят на тот же суд и заявляют мол прописки постоянной не было -- значит постоянно не проживал (поэтому и не гражданин!).
Нет слов!

 Отправлено: 14.03.07 12:38. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

Вы что будете лгать на суде? Подговаривать свидетелей?

Я тоже самое говорил судье. Она ответила, такое у нас государство, что приходится идти на это.
Но это конечно никак не оправдывает меня.
Повторяю я в шоке.

 Отправлено: 14.03.07 13:34. Заголовок: Ну вас на фиг! незачем с Вами возиться...

цитата:

я вам могу дать 5 минут на размышление и объявила перерыв на 5 минут.

- А что было бы через 5 минут? Рассмотрела бы или отложила бы заседание.
Вечером деньги - утром стулья! Сначала пусть установила бы факт, а потом надо писать отказ. И вообще: пусть отказывает суд, самому-то зачем!!! отказываться? Отказ - это щзначит, что впредь с заявлением в суд по этому вопросу уже обратиться не сможете. А позвогнить мне по мобильному нельзя было?
А заседание могла отложить, и никто бы её не наказал за это. Наличие этого дела в производстве никому не мешает - можно и приостановить его было до....окончания отпуска якобы, а потом отозвать заявление, а не отказываться от него. Или просто не приходить на заседание, его и оставляют без рассмотрения.
Пишите жалобу на определение судьи о прекращении дела в связи с отказом заявителя от заявления. "У меня нет причин отказываться. На меня оказано давление. Ущемлены права племянника. Прошу отменть определение от ..."
Причём тут Чистова, или "не с кем судиться". У них рыло в пуху - незаконно паспорт не выдают, вот и обдурили Вас. Мальчик - сирота, а его лишили гражданства!?
6 февраля - это "единственный способ "заново"приобрести гражданство" в ПВС, они его и указывают как способ, а не как обещание "устроить Вам эту дату" в суде.
ВЫ же не гражданство приобретаете, а а жалуетесь на отказ в обмене паспорта, который не имеет под собой законных оснований.
Не в том разделе Вас консультировала. Переношу тему в раздел 9.

 Отправлено: 17.03.07 08:02. Заголовок: Re:

Ознакомьтесь с протоколом судебного заседания - кто что говорит, для чего перерыв, в связи с чем Вы подаёте отказ от заявления - мотивы? и пр.
Напишите замечания на проткол

Вы - представитель по доверенности и у Вас есть право решать за доверителя эти вопросы (посмотрите доверенность), или парень сам подписывал отказ от заявления?
Следовательно интересы других лиц не задеты.
Главное в частной жалобе, - что Вас уговорила судья - это аккуратно надо написать.
"У нас не было причин отказываться от заявления. Должностные лица не явились в судебное заседание.
Суд разъяснил, что поскольку отсутствует (увольняется), представитель ФМС, который рассматривал наше заявление, то не с кем судиться, и предложила нам обратиться с заявлением об установлении факта проживания на дату 6 февраля 1992г., то есть заново заниматься вопросом оформления гражданства. Фактически нам дали понять, что заявление не будет удовлетворено. При этом обязательным условием для подачи иного заявления указали, что необходим отказ от заявления о неправомерных действиях.
Однако заявление об установлении факта нами ещё не подано. И мы не считаем, что при утрате паспорта или его очередном обмене необходимо вновь доказывать право на оформление гражданства РФ, или устанавливать какие-то факты.
В случае же признания судом действий должн. лиц правомерными, мы соответственно будем вынуждены заниматься оформлением гражданства заново.
Отказ от настоящего заявления лишает нас возможности продолжать рассматривать вопрос в судебном порядке и в дальнейшем вообще обжаловать действия должностных лиц по вопросу оформления паспорта взамен утраченного.
Считаю, что рассмотрение настоящего заявления не препятствует подаче нами иных заявлений в суд. Отсутствие же конкретного должностного лица не препятствует рассмотрению жалобы на неправомерные действия д. лиц ФМС
Таким образом, при рассмотрении дела и вынесении определения имело место грубое нарушение нарушение процессуальных норм.
Прошу определение отменить, направить дело для рассмотрения заявления по существу."

 Отправлено: 19.03.07 09:43. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

Вы - представитель по доверенности и у Вас есть право решать за доверителя эти вопросы (посмотрите доверенность), или парень сам подписывал отказ от заявления? Следовательно интересы других лиц не задеты.

У меня нет доверенности. Т.к. ни один нотариус в С-Пб и нотариус в Москве (которая делала нотариальную копию паспорта) отказались выписать доверенность по нот. копии паспорта, других док-ов, кроме св-ва о рождении у него нет.
В суде племянник устно ходатайствовал об участии доверенного лица. Определение подписывали оба.
Людмила Андреевна, у Вас написано или. Как мне понять, задеты интересы других лиц? или нет? Если подписывали оба, у меня же фактически прав нет?
Людмила пишет:

цитата:

Главное в частной жалобе

Племянник подал кассационную жалобу (это не то?). Частная жалоба подается в серетариат или судье, в какой срок (суд был 13 марта)?
Читал юр. литературу на эту тему, ничего не понял, в суде везде написано "не беспокоить, не отвлекать на вопросы".

 Отправлено: 19.03.07 12:06. Заголовок: Re:

На заявлении об отказе от заявления расписались оба - потому что участвовали заявитель и его представитель. Права третьих лиц не нарушены.
Если сам расписался, то видел, за что расписывается.
А были ли разъяснены последствия отказа? В протоколе - само собой, будет отражено разъяснение.
На определении расписались, что получили (если получили), ознакомлены. В руки получили полный текст определения суда о прекращении производства в связи с отказом заявителя?
Частная жалоба - это то же самое, что кассационная - для обжалования в кассационной инстанции - подаётся через райсуд - в канцелярию, без госпошлины.
Берите, пока есть времяЮ исправляйте кассационную на частную. В конце концов, прочитайте определение - там указано, как оно обжалуется.
Права заявителя ущемлены, поскольку он теперь не имеет права обжаловать отказ должн. лиц в оформлении паспорта взамен того, который утратил, а он обжаловать намерен, поскольку не считает, что не приобрёл гражданства РФ.
Валите на юридеческую неподготовленность и не надлежащее разъяснение со стороны суда.
Вы вроде согласились с тем, что его правомерно не считают гражданином РФ.

 Отправлено: 22.03.07 18:00. Заголовок: Частная жалоба

15 марта подали кассационную жалобу.
16 марта вынесено определение: оставить жалобу без движения, до исправления недостатков в срок до 26 марта, т.к. не указаны основания, почему заявитель считает определение неправильным.
22 марта подана частная жалоба на определение судьи (по вашему тексту), принята судом через секретариат, попросили перезвонить через две недели.

 Отправлено: 16.05.07 11:35. Заголовок: Частная жалоба

10 мая в Московском областном суде, заслушав наши доводы, жалобу удовлетворили, отправили дело для рассмотрения заявления по существу. Нам сказали, чтобы в следущий раз делали обдуманные заявления в суде. На суде была Чистова-начальник ТП УФМС, выслушали её невнятные возражения и изаявление по-поводу её увольнения. Она ещё пыталась вручить какие-то бумаги, ей объяснили, что эти бумаги нужно показывать в суде первой инстанции, а здесь рассматривается частная жалоба.
Ждем назначения даты в районном суде.

 Отправлено: 16.05.07 12:33. Заголовок: Re:

Ну вот, опять НАША взяла, а не ....
Ещё раз повторяю дл ВСЕХ: Никогда не отказывайтесь от своих требований в судебном заседании, тем более по редложению судьи. Пусть откажет суд.
А уж из решения будет ясно, кто прав.
Иногда можно просить оставить дело без рассмотрения (проще два раза не явиться без уважительной причины и дело будет прекращено) - "мы намерены полностью изменить требования и основания". Но при этом остаётся право обратиться заново с теми же самыми требованиями (и пошлина платится вновь).

 Отправлено: 04.07.07 07:24. Заголовок: Опять наша взяла....

Viktor1 пишет- см Пост N: #17 от 01.07.07 00:46. и пост 18:

цитата:

Здравствуйте! Мне удалось вернуть вернуть племяннику незаконно взысканную госпошлину. ...Кстати суд у старшего племянника назначен на 28 июля. Будет другой судья.

- Вот и хорошо.
Значит, теперь ждём 28 июля.

 Отправлено: 01.08.07 16:12. Заголовок: Суд состоялся

Всем добрый день.
Суд состоялся. На суд должностное лицо не явилась. Судья выслушала наши аргументы, посчитала их убедительными, затем объявила перерыв на два часа. Через два часа судья заявила, что суд переносится на 7 августа, чтобы выслушать ответчика (должностное лицо). Нам вручили повестку с письмом, которые я уже вручил адресату.
Текст письма:

Начальнику УФМС России по Московской обл.

В производстве Ногинского городского суда находится на рассмотрении гражданское дело по жалобе Е.А.А. на неправомерные действия должностного лица. В частности заявитель просит суд обязать начальника территориального пункта УФМС России по МО г. Ногинск-5 выдать ему взамен похищенного паспорт гражданина РФ.
Из письменных возражений, поступивших в адрес Ногинского городского суда от начальника территориального пункта УФМС России по МО г. Ногинск-5 усматривается, что заявителю отказано в выдаче паспорта гражданина РФ, в связи с тем, что он не является гражданином РФ и первоначальный паспорт гражданина РФ, который у него был похищен, был выдан ему неправильно. Из этих же письменных возражений усматривается, что по вопросу выдачи Е.А.А. паспорта гражданина РФ начальником территориального пункта УФМС России по МО г. Ногинск-5 Чистовой О.А. проводилась проверка.
В связи с изложенным, прошу Вас обеспечить явку Вашего представителя в судебное заседание, которое состоится 07.09.2007, которому при себе иметь материалы проверки законности выдачи в июле 2001 года Е.А.А. паспорта гражданина РФ.

Судья Ногинского городского суда.

Через день судья нам позвонила и попросила еще вручить повестку Чистовой, для вызова в качестве свидетеля (она уже уволена с должности, а территориальный пункт ликвидирован). Я отказался, посоветовал вызвать ее письмом.

Людмила Андреевна, прокоментируйте пожалуйста. Я боюсь, что судья вынесет решение, что поскольку по халатности должностного лица, факта приобретения гражданства не было, в выдаче паспорта отказать.

 Отправлено: 01.08.07 16:32. Заголовок: Re:

Viktor1 пишет:

цитата:

Я боюсь, что судья вынесет решение, что поскольку по халатности должностного лица, факта приобретения гражданства не было, в выдаче паспорта отказать.

- Не бойтесь. Этого не будет.
И не помню (нет времени смотреть), есть ли у вас требование - "признать заключение сл. проверки ..... незаконным". Если нет, добавьте

 Отправлено: 02.08.07 20:50. Заголовок: признать заключение сл. проверки ..... незаконным

Людмила пишет:

цитата:

есть ли у вас требование - "признать заключение сл. проверки ..... незаконным". Если нет, добавьте

Такого требования мы не писали, т.к. сразу после отказа о выдаче паспорта взамен похищенного, мы подали жалобу на неправомерные действия должностного лица. Это требование надо писать в суд, к следующему заседанию (7 августа)?
Кроме того, нам никогда не предъявляли материалов этой проверки.