Отправлено: 12.10.06 13:58. Заголовок: Гражданство детям оставшимся без родителей (отказ выдать паспорт взамен утраченного) ПОБЕДА!

Здравствуйте,
Прошу дать совет по следующим двум ситуациям касающимся гражданства.
Семья в составе – отец, мать и два сына (10 и 3 лет) в декабре 1993 года выезжают из Грузии (независимость Грузия приняла 27 марта 1993 г). С 1994 г. по 1997 г. жили в Московской обл. без регистрации. С апреля 1997 имеют постоянную регистрацию в Московской обл. Неоднократно подавали заявление и необходимые док-ты на гражданство, но дальше начальницы ПВС оно не двигалось. В 2000 г умирает мать, а в 2005 г умирает отец, дети остаются с регистрацией, но без гражданства.
Я являюсь дядей этим детям (брат их покойной матери). После смерти отца я занялся получением для них гражданства.
Продолжу сначала о старшем сыне. В 17 лет (2001 г.) начальница ПВС выдает ему паспорт гражданина РФ.
По достижении 20 лет (2004 г) она его не меняет, объясняет, что выдала незаконно без получения гражданства, как дальше поступать не объясняет, но просит вернуть паспорт.
После обращения в ПВУ СОБ МВД России, пришло официальное письмо, о том что он не является гражданином России, паспорт выдан незаконно и поэтому подлежит изъятию, ему рекомендуется подать заявление на вид на жительство, а затем на гражданство в соответствии с ч. 4 ст.14. Но у него нет никакого удостоверения личности (ему уже 22 года), поэтому заявление не принимают. Что делать?
На младшего сына я оформил попечительство и в соответствии с ч. 6 пункта В ст. 14 подал заявление на гражданство, все той же начальнице ПВС. По моему настоятельному требованию она выдала мне расписку, что у меня принято заявление от 31.03.06. Расписка эта не установленой формы, нет регистрационного номера. Через 6 месяцев она сообщает, что необходимы копии свидетельства о смерти, которые были (в заявлении имееется опись док-ов).
В этот срок я должен был получить ответ, а теперь ждать неизвестно сколько.
Ребенок живет у меня В С-Петербурге, его не регистрируют, только с участием органов опеки его приняли в лицей, не пользуется мед. помощью – он ребенок-инвалид и много других неприятностей.
Как воздействовать на эту начальницу, ведь не смотря на очевидные оплошности и некомпетентность, она по-прежнему на своем месте и по-прежнему творит беззаконие.

 Отправлено: 10.02.07 18:10. Заголовок: Re:

Virtor1 пишет:

цитата:

Начальник…..

Сейчас угадаю Н.М. Смородин. Так?
Могу успокоить данный начальник -- свадебный генерал и сам ответов не пишет только подмахивает ответы.
А пишет ответы какая-нибудь Алла Непочатая (как было с ответами в моем случае).

 Отправлено: 11.02.07 08:16. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

Сейчас угадаю Н.М. Смородин. Так?

Действительно это он, я не стал подписывать. Кто знает, тот должен был понять кто это.
Получается, что в свое время их служба (ПВС. ОВИР, ФМС) допустила ошибку, а устранять ее уже по новым законам должен ни в чем повинный человек.

 Отправлено: 11.02.07 09:38. Заголовок: Re:

Именно так у них. Я от этого генерала получал взаимнопротиворечащие утверждения до суда и после суда. И никаких конечно извинений за полугодовое издевательство! Так что судом их только и можно на место поставить. Удивительно, но даже после судов они продолжают работать по-прежнему. Ну докажет человек свою правоту, а следующий гражданин с точно такой же ситуацией будет вынужден проходить весь путь заново.

 Отправлено: 10.02.07 19:11. Заголовок: Re:

Всё бы ничего, согласны мы на ВИД на жительство вместо паспорта, но не в том порядке, который вам предлагают.
Жалобу теперь надо писать в суд на отказ восстановить утраченный паспорт РФ и на предложение оформлять ВНЖ по процедуре получения разрешения на постоянное проживание и на предложение приобретать гр-во заново.

Берите за основу дело "ВНЖ для ЛБГ" и др. дела, где есть ссылки на пост. Правительства РФ № 290 1997 года.
Или лучше дела по "недействительному" гражданству.

 Отправлено: 13.01.07 08:07. Заголовок: Re:

Людмила Андреевна, а уместно в заявлении на выдачу ВНЖ, добавить ссылку на ч.IV п.27
из Приказа МВД России от 14.04.2003 №250 “Инструкция об организации деятельности органов внутренних дел Российской Федерации по оформлению и выдаче иностранным гражданам и лицам без гражданства вида на жительство”?
ч.IV. Оформление вида на жительство
п.27. Вид на жительство оформляется и выдается иностранному гражданину (ЛБГ), достигшему 14-летнего возраста. Иностранный гражданин (ЛБГ), не достигший 14-летнего возраста, вписывается в вид на жительство обоих родителей (единственного родителя). При этом в вид на жительство вклеивается фотография ребенка независимо от его возраста.

Вид на жительство независимо от возраста может быть выдан иностранному гражданину (ЛБГ), ставшему сиротой, или в случае если у него один из родителей (единственный родитель), с которым он совместно проживает, либо опекун, усыновитель (удочеритель) является гражданином Российской Федерации либо если он находится на полном государственном попечении.

Это для того, чтобы было понятно сотрудникам ФМС, что у племянника достаточно оснований как в прошлом (согласно п.3.6 Приказа МВД РФ от 15 сентября 1997 г. № 605) так и в настоящем (Приказ МВД России от 14.04.2003 №250) для получения этого злосчастного ВНЖ.

 Отправлено: 13.01.07 08:16. Заголовок: Re:

Конечно, надо указать этот Приказ, пункты, но можно и без цитирования

 Отправлено: 12.02.07 14:09. Заголовок: Письмо в УФМС

Людмила Андреевна, Сергей (SSS) посмотрите, пожалуйста, мое письмо Смородину (копия Ромодановскому).

В ответ на: Ваше письмо от 19.01.2007 №МС-3/23681, сообщаю Вам, что в нарушение «Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации» №1545 от 31.12.2003 г. проверка наличия гражданства была проведена формально и связана только с отсутствием постоянного проживания на 06.02.1992 г. (см. письмо от.27.04.2006 г. №МС-3/6090), даже государство откуда я приехал указано неверно.
Не приняты во внимание другие основания, по которым я являюсь гражданином России и паспорт мне выдан обоснованно и законно, так как необходимые заявления и документы надлежаще оформленные подавались в подразделение ФМС (ранее ПВС) по месту моей постоянной регистрации в г. Ногинск-5. Поэтому, в соответствии с Вашими полномочиями и обязанностью, прошу на основании статьи 36 проверить все имеющиеся основания для обоснованности наличия у меня гражданства РФ.
Моя мать – Быкова (в замужестве ХХХХХХХХ) Екатерина Алексеевна, 1954 г. рождения (СССР, Грузинская ССР), умерла в 2000 году в г.Ногинске, является гражданкой России по рождению, от гражданства России не отказывалась, иного гражданства не приобретала, ее родители:
Отец - Быков Алексей Федорович, родился в 1918 году в РСФСР, в Рудовском р-не Тамбовской обл., умер в 1982 году.
Мать - Быкова (в девичестве Шевелева) Анна Ивановна, родилась в 1924 году, в РСФСР, в Уразовском р-не Белгородской обл., гражданка РФ, проживает в г. Санкт-Петербург.
Мой отец – ХХХХХХХХ Амаяк Артюшевич, 1955 г. рождения (СССР, Казахская ССР), умер в 2005 году в г.Ногинске, является лицом без гражданства, т.к. гражданства Грузии он не принимал.
Таким образом на основании статьи 15 часть 1 и статьи 25 (часть 1 и 2) Закона от 28.11.1991 г. № 1948-1 «О гражданстве Российской Федерации» и в соответствии с частью первой статьи 12 пункт б) Федерального Закона от 31.05.2002 г. № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» я являюсь гражданином России по рождению, от гражданства Российской Федерации не отказывался, что и было подтверждено паспортом гражданина РФ выданный 12.07.2001 года 2 отделением милиции Ногинского УВД Московской области.

Прошу дать мотивированный ответ на мое заявление.

Приложение (копии):
Паспорт РФ бабушки,
Свидетельство о смерти дедушки,
Свидетельство о рождении матери,
Паспорт гражданина СССР (обр. 1974года) отца,
Свидетельство о смерти матери,
Свидетельство о смерти отца,

 Отправлено: 12.02.07 14:18. Заголовок: Re:

И хочется Вам заниматься перепиской с ФМС РФ? Это еще минимум 2 месяца. Не будут они ничего проверять или в лучшем случае направят в УФМС Московской области по подведомственности (мол типа их компетенция проверять наличие гражданства). Ответы будут формальными и противоречащами друг дргу. Вы же не будете ФМС РФ в качестве ответчика привлекать по суду? Надо привлекать того кто не хочет оформлять паспорт РФ. От них и получать отказ (вроде был у Вас или я уже путаю?). Так что в суд надо уже.

 Отправлено: 12.02.07 16:11. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

От них и получать отказ (вроде был у Вас или я путаю).

Ответ получили со следующей формулировкой:
Заменить паспорт невозможно, в связи с отсутствием гражданства.
Конечно будем подавать в суд. Но формулировка странная.

 Отправлено: 12.02.07 16:23. Заголовок: Re:

И это все? Или все же было заключение. Мол была проведена проверка наличия гражданства РФ, установлено то и се. Или вот так в одно предложение? Если да, то придется им объясняться по поводу паспорта РФ в суде. Как это у них получилось паспорт РФ был, а гражданства нет

 Отправлено: 13.02.07 11:43. Заголовок: Паспорт недействительный

sss пишет:

цитата:

И это все? Или все же было заключение. Мол была проведена проверка наличия гражданства РФ, установлено то и се. Или вот так в одно предложение? Если да, то придется им объясняться по поводу паспорта РФ в суде. Как это у них получилось паспорт РФ был, а гражданства нет

Первая формулировка была написана в субботу 10.02. Я еще раз послал племянника с заявленеим, чтобы "начальница" более подробно написала причину отказа.
Сегодня родился новый ответ:
Паспорт не может быть выдан, так как нет подтверждения гражданства РФ. Паспорт №ХХХХХХХХ объявлен недействительным, так как оформлен в нарушение закона о гражданстве РФ.
И все, даже нет номера закона, паспорт ему выдавали в 2001 году, по старому закону.

 Отправлено: 13.02.07 11:47. Заголовок: Re:

Нечего напрашиваться было на "правильный ответ", кстати - второй, или исправленный? И его содержание не сильно его поправляет.

Виктор, зарегистрируйтесь, наконец. А то каждый раз пропускать приходится через премодерацию.

 Отправлено: 13.02.07 12:58. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

Нечего напрашиваться было на "правильный ответ", кстати - второй, или исправленный?

Племянник писал два заявления, в субботу и сегодня во вторник, соответственно два разных ответа.
Я думаю в любом случае должен быть более мотивированный ответ, а не просто голословное заявление "нет подтверждения гражданства". А куда оно делось это гражданство? И кто нарушил закон, если док-ты подавались на гражданство согласно перечня представленного "начальницей". Он же не в частной лавочке оформлял гражданство и паспорт? Вопросы конечно риторические, но оптимизма совсем нет.

 Отправлено: 13.02.07 13:05. Заголовок: Re:

Viktor1 пишет:

цитата:

голословное заявление "нет подтверждения гражданства".

Это не только голословное, а еще и не основанное на Законе утверждение -- потому как никакого "подтверждения гражданства" нет как процедуры ни в одном опубликованном нормативно-правовом акте!
Самое печальное, что это формулировочка уже есть и на официальных сайтах УФМС. В московском УФМС, например.
http://fmsmoscow.ru/work.html

 Отправлено: 13.02.07 14:13. Заголовок: Re:

Оптимизма нет, ну и не надо.
Заявление посылайте в суд - но оформите его соответствующим образом. А копию просто отправляйте Ромодановскому. Иначе долго будете в пессимизме.

 Отправлено: 13.02.07 14:28. Заголовок: Re:

Ну если охота, пусть посылает. Но сперва - в суд!!

 Отправлено: 19.02.07 11:34. Заголовок: Заявление в суд

Людмила пишет:

цитата:

Оптимизма нет, ну и не надо. Заявление посылайте в суд - но оформите его соответствующим образом. А копию просто отправляйте Ромодановскому. Иначе долго будете в пессимизме.

Оптимизма нет от бессилия перед властью. А от писем Ромодановскому и другим, нет ни пользы ни вреда, так как отвечают они для проформы и теряется это все в их архивах.

Людмила Андреевна, я составил заявление в суд, но поскольку Чистова все отрицае, я могу только предположить «сценарий» приобретения гражданства с позиции законодательства тех лет.

В суд……………..
Заявитель…………..
Должностное лицо……………….

Жалоба на неправомерные действия должностного лица
(в порядке ст. 254 ГПК РФ)

Я, …….. Артур Амаякович, 1984 г. рождения (Рустави, Грузинская ССР), прибыл в несовершеннолетнем возрасте вместе с родителями, отец - Артюш. Амаякович, мать -Екатерина Алексеевна и брат - Георгий Амаякович (1990 г.р.) в Российскую Федерацию на постоянное место жительства в 1994 году из Республики Грузия. Мать умерла в 2000 г. в г. Ногинск, отец умер в 2005 г. в г. Ногинск.
С 22 апреля 1997 года имею постоянную регистрацию по адресу: Московская область г. Ногинск – 5, д. 8 кв. 3.
В соответствии с законодательством Российской Федерации и имеющимися основаниями, моя мама в 2000 году обратилась в ПВС ОВД г. Ногинск – 5 с заявлением о приобретении гражданства в порядке регистрации на основании п.п. а) и г) ст. 18 этого Закона от 28 ноября 1991 года № 1948-1 «О гражданстве Российской Федерации». Будучи ребенком (15,5 лет), я был вписан в заявление моей мамы на приобретение гражданства Российской Федерации. Надлежаще оформленные Заявление и документы были поданы в ПВС ОВД г. Ногинск – 5.
В результате действий со стороны мамы я был вызван в ПВС ОВД, где меня проинформировали, что уполномоченным органом принято решение о приобретении мной гражданства Российской Федерации. Для детей от 14 до 18 лет требовалось согласие для оформления гражданства Российской Федерации. Свое согласие я выразил заявлением на оформление мне паспорта гражданина Российской Федерации. Мое заявления по форме №1П находится в паспортном столе.
Кроме того, в том же 2000 году было подано заявление о приобретении гражданства по рождению мне и моей маме, так как имелись для этого основания.
Моя мама – Быкова (в замужестве……….) Екатерина Алексеевна, 1954 года рождения (СССР, Грузинская ССР), является гражданкой Росси по рождению, от гражданства России не отказывалась, иного гражданства не приобретала, её родители:
Отец- Быков Алексей Федорович, родился в РСФСР в Тамбовской области, умер в 1982 г..
Мать- Быкова (в девичестве Шевелева) Анна Ивановна, родилась в РСФСР в Белгородской области, гражданка России по рождению, живет в С-Петербурге.
Мой отец - ……….Амаяк Артюшевич, 1955 года рождения (СССР, Казахская ССР), является лицом без гражданства, так как гражданства Грузии не приобретал.
Таким образом на основании статьи 15 и статьи 25 (часть 1 и 2) Закона от 28 ноября 1991 года № 1948-1 «О гражданстве Российской Федерации» и в соответствии с частью первой статьи 12 пункт б) Федерального Закона от 31 мая 2002 года № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» я являюсь гражданином России по рождению, от гражданства России не отказывался, подтвердил свое согласие оформлением мне паспорта гражданина Российской Федерации.
На основании вышеизложенного и статьи 1-4 Федерального закона «Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан», прошу суд:
1. признать отказ в выдаче мне паспорта гражданина Российской Федерации взамен похищенного неправомерным.
2. обязать ТП УФМС России по Московской области в г. Ногинск-5 оформить и выдать мне паспорт гражданина Российской Федерации.

Прилагаю (копии):

 Отправлено: 19.02.07 13:08. Заголовок: Поправляю. А то суть спора утерялась.

Я, …….. Артур Амаякович, 1984 г. рождения (Рустави, Грузинская ССР), будучи несовершеннолетним, прибыл из Республики Грузия в 1994 году с родителями в Российскую Федерацию на постоянное место жительства
С 22 апреля 1997 года я зарегистрирован на постоянное поживание по адресу: Московская область г. Ногинск – 5, д. 8 кв. 3. (по какому документу - паспорта СССР не выдавали ему)
В соответствии с имеющимися основаниями, мы в 2000 году обращались в ПВС ОВД г. Ногинск – 5 с заявлением о желании оформить принадлежность к гражданству РФ в порядке регистрации на основании п.п. а) или г) ст. 18 Закона от 28 ноября 1991 года № 1948-1 «О гражданстве РФ". Соответствующие документы предъявлялись в ПВС ОВД г. Ногинск – 5.
Моя мать – Быкова (в замужестве……….) Екатерина Алексеевна, 1954 года рождения (СССР, Грузинская ССР), является гражданкой России по рождению, поскольку её родители - граждане России
Отец матери - Быков Алексей Федорович, родился в РСФСР в Тамбовской области, умер в 1982 г..
Мать матери - Быкова (в девичестве Шевелева) Анна Ивановна, родилась в РСФСР в Белгородской области, гражданка России по рождению, в настоящее время живет в С-Петербурге. (справочку раздобудьте и сид. о рожд.)
Мать от гражданства России не отказывалась, иного гражданства не приобретала., умерла в 2000г. в г. Ногинске (дата?)
После смерти матери в 2001 году я был документирован паспортом гражданина Российской Федерации №..... в ОВД.....
Мой отец - ……….Амаяк Артюшевич, 1955 года рождения (СССР, Казахская ССР), являлся лицом без гражданства, так как был гражданином СССР, гражданства Казахстана, Грузии не приобретал, умер в 2005 году в г. Ногинске (имел паспортСССР, или что?)
Таким образом, на основании статьи 18 "а и "г" Закона от 28 ноября 1991 года № 1948-1 «О гражданстве Российской Федерации» я приобрёл гражданство Росийской ФЫедрации.
Кроме того, в соответствии с частью первой статьи 12 пункт б) Федерального Закона от 31 мая 2002 года № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» я считаю себя гражданином России по рождению, так ка кна момент моего рождения моя мать была гражданкой России (РСФСР) по рождению, от гражданства России я не отказывался, в несовершеннолетнем возрасте подтвердил свое согласие на оформление мне паспорта гражданина Российской Федерации.
В .... я утратил свой паспорт РФ, обратился по вопросу оформления нового взамен утраченного. Мне отказано в связи с тем, что якобы в 2000г. мне паспорт гражданина РФ оформлен незаконно, я не являюсь гражданином РФ, гражданства России не приобретал. Мне предложено оформить разрешение на временное проживание с последующим приобретением гражданства Российской Федерации. Считаю такое предложение незаконным, так как по по вышеуказанным основаниям я приобрёл гражданство РФ. Кроме того, моя регистрация на 1 июля 2002 года на территории РФ приравнивается к разрешению на временное проживание и к Виду на жительство (п.4 ст 14 ФЗ от 31 мая 2002 года №62-ФЗ «О гражданстве РФ») - на основании действовавших ранее для лиц, прибывающих из республик бывшего СССР, Правил регистрации по месту жительства.
Мне также неправомерно отказано в оформлении взамен паспорта РФ удостоверения личности для лица без гражданства, каковым меня считают - Вида на жительство.
Считаю отказ в оформлении мне паспорта взамен утраченного неправомерным, нарушающим мои права гражданина РФ. Отсутствие паспорта гражданина РФ, либо удостоверения личности для лица безгражданства препятствуют мне осуществлению моих прав и свобод на территории РФ, прежде всего, свободы передвижения.

На основании вышеизложенного и статьи 1-4 Федерального закона «Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан», прошу суд:
1. Признать неправомерными отказ в выдаче мне паспорта гражданина Российской Федерации взамен утраченного и требование оформления разрешения на временное проживание .
2. Обязать ТП УФМС России по Московской области в г. Ногинск-5 оформить мне паспорт гражданина Российской Федерации взамен утраченного.
---------------------

Все подробности - как обращался в 2000г.- в судебном заседании будете объяснять и не сильно детализировать - мать ведь общалась с ПВС.
Главное, что у Артура имелось право на оформление гр-ва РФ по ст.18, а его мать - гражданка РФ по рождению, имела только паспорт СССР и её родительница - гражданка РФ, проживала (и проживает) в РФ. Таким образом, и Артур имел право на ст. 18 "а" (помимо п. "г"). И ожидание ответа на заявление в (порядке регистрации) было не более месяца.
Если Чистова не провела через область документы - не ваша проблема. На сегодняшний день: мать Артура - была гражданка РФ по рождению, следовательно, Артур - если и не гражданин РФ по рождению, то оформлен был по ст. 18 "а" - по матери или бабушке.
Лишать его гражданства нельзя, а если очень захотелось, то сразу обязаны выдать взамен павпорта ВНЖ, поскольку он уже имеет разрешение проживать как временно, так и постоянно (см пост. № 290 1997г.и Правила регистрации, на основании которых он зарегистрирован. И даже може вновь приобрести гр-во в сверхускоренном порядке на основании наличия у него регистрации на 1 июля 2002г.
Ну если так уж ИМ хочется, пусть оформили бы ВНЖ (вместо паспорта) и сразу пусть принимают док-ты на гражданство по п.4 ст.14. Но не как якобы вновь прибывший !?! - требовать "весь пакет документов" - незаконно!)
Но это ведь ИМ не интересно - мелко. Вот капитально надо занулить гражданина - приятно.
Приложите все ответы - из местного и ФМС и из Боярского (а там вообще даже не паспортники сидят, а неизвестно кто...)

 Отправлено: 19.02.07 16:11. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

(по какому документу - паспорта СССР не выдавали ему)

Я понял вопрос.
Дети были вписаны в паспорта родителей, в ордере на вселение указаны все члены семьи.
Ордер тоже имеется.

 Отправлено: 07.09.07 10:08. Заголовок: Re: Получение паспорта

Здравствуйте.
По истечении 10 рабочих дней я позвонил в канцелярию суда, на апелляцию никто не подал. Я понимаю, что решение суда вступило в силу.
Какие дальнейшие шаги?
В нашей жалобе на неправомерные действия звучало следующее:

цитата:

На основании вышеизложенного и статьи 1-4 Федерального закона «Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан», прошу суд: 1. Признать неправомерными отказ в выдаче мне паспорта гражданина Российской Федерации взамен утраченного и требование оформления разрешения на временное проживание . 2. Обязать ТП УФМС России по Московской области в г. Ногинск-5 оформить мне паспорт гражданина Российской Федерации взамен утраченного.

Поскольку ТП УФМС в г. Ногинск-5 ликвидирован, надо с решением суда явиться в правопреемную организацию (назовем её так, после ликвидации указан адрес куда обращаться для получения паспортов, загранпаспортов и т.д.) и требовать исполнения решения суда? Правильно?

P.S. Как только я получу решение суда на руки, я его опубликую

 Отправлено: 07.09.07 10:42. Заголовок: Re:

Да все правильно.

 Отправлено: 12.02.07 18:07. Заголовок: Re:

Viktor1 пишет:

цитата:

Заменить паспорт невозможно, в связи с отсутствием гражданства.

- "Было и кончилось - не продлеваем. Надо снова получать"

 Отправлено: 19.02.07 16:11. Заголовок: Вопросы к комментарию

Большое спасибо за комментарий.
Людмила пишет:

цитата:

(по какому документу - паспорта СССР не выдавали ему)

Не совсем понял вопроса?
В 14 лет-это 1998 год, обращались за выдачей паспорта, даже сохранилось заявление по форме №1П с подписью паспортистки, а предъявлялось, как обычно св-во о рождении.
Людмила пишет:

цитата:

(справочку раздобудьте и сид. о рожд.)

Справка форма №9?
Людмила пишет:

цитата:

(имел паспортСССР, или что?)

У обоих родителей были паспорта СССР, без всяких печатей и штампов о принадлежности к Грузии. Дети вписаны в паспорта обоих родителей, простые копии паспортов со всеми регистрациями в Грузии и в России сохранились.

 Отправлено: 19.02.07 16:11. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

(по какому документу - паспорта СССР не выдавали ему)

Окончательно разобрался.
В выписке из домовой книги (от 2006 года) в графе док-т, указан № его св-ва о рождении. А в последней выписке, от 2007 года указан его паспорт. Правда в отличие от брата, у него в графе гражданство стоит прочерк.

 Отправлено: 25.02.07 12:35. Заголовок: Re:

Добрый день!
Заявление я исправил в соответствии с замечаниями.
22 февраля подали заявление в суд. Судья при приеме заявления спросила, в каком возрасте племянник приехал в Россию и где был на 6 февраля 1992 года. А Чистова, когда расписывалась в повестке, ухмыльнулась: "заявление подавали на гражданство?".
Суд назначен на 1 марта.

 Отправлено: 25.02.07 16:23. Заголовок: Re:

Распечатайте для судьи решение Верховного Суда и коллегии по изъятию паспорта на случай чтобы процесс не соединял в одну кучу решения по отмене решения о гражданстве и изъятию паспорта в связи с нарушением процедуры его выдачи. В процедуре выдачи паспорта вопрос о гражданстве не решается.
http://praktika.borda.ru/?1-13-0-00000046-000-0-0
И заодно опредление КС о гражданстве по рождению по делу Даминовой
http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000026-000-0-0
Чтобы судье было о чем подумать, а не просто отмахнуться от вас.

 Отправлено: 03.03.07 21:00. Заголовок: Re:

Viktor1 пишет:

цитата:

Суд назначен на 1 марта.

Заседание суда пернесли на 13 марта.
За 1час до суда позвонила Чистова, сообщила что она больна, считает это уважительной причиной, просит перенести заседание.
Вопрос, а сколько раз можно переносить заседание? Ездить из С-Петербурга в Ногинск на суд очень накладно по деньгам.

 Отправлено: 04.03.07 09:11. Заголовок: Re:

Дело должно быть завершено не позднее 2-х месячного срока. Однако умная эта Чистова --- волокитит процесс профессионально, ведь если бы просто не пришла то это не было бы препятствием к рассмотрению дела. Нашла уважительную причину.
Вам надо подать еще иск на возмещение Ваших расходов за счет УФМС.

 Отправлено: 04.03.07 17:57. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

Вам надо подать еще иск на возмещение Ваших расходов за счет УФМС.

Ладно с этими расходами. Я узнал совершенно вопиющую вещь. Оба племянника находятся в С-Пб. А Чистова с 2005 по 2006 год временно зарегистрировала на их жилплощадь женщину. Племянник видел эту регистрацию. В Питере я пытался узнать у своей паспортистки как выяснить, кто прописан на моей жилплощади. Она посоветовала обратиться в паспортный стол милициии, там все сведения. А паспортный стол (ТП УФМС) это и есть Чистова, получается, что она нарушает закон, т.к. племянник не давал согласия на вр.регистрацию, он даже не знает этой женщины. Какой-то беспредел со стороны Чистовой. Главное к ней не подобраться, т.к. временно регистрируемые не записываются в лицевой счет.

 Отправлено: 04.03.07 20:36. Заголовок: Re:

Ну не знаю как в Ногинске-5, а в Москве временно регистрируемые вносились расчетным центром в компьютер и оплачивали ЖКУ за весь период регистрации. Так что хоть не в лицевом счете хозяина квартиры, но в базе ЕИРЦ (ЖЭК-а или какая организация собирает деньги за ЖКУ) эти сведения должны быть. Хотя если эта Чистова все делала сама (не выходя из УФМС) тогда конечно концы все у нее и никаких сведений не найдете.