Отправлено: 31.07.11 15:22. Заголовок: Паспорт СССР, рождена в Узбекской ССР у россиян. 26.09.2014г. ПОБЕДА (сомнительная) в районном суде

Здравствуйте,уважаемые модераторы! Помогите разобраться! Я являюсь ЛБГ,проживаю в Узбекистане. Родители рождены на территории России( у мамы сохранилось сви-во о рождении). В 1991 году в июне, в возрасте 14 лет выехала для поступления в музучилище г.Орел РФ.Первый год жила у тети, прописана не была. На следующий год, перешла жить в общежитие, там же прописалась (с ноября1992 года по март 1997года, имеется справка).Первый паспорт СССР, получила по месту прописки в общежитии.В 1996 году вышла замуж за гражданина России.В мае 1997 года прописалась постоянно у мужа, и обменяла паспорт в связи с переменой фамилии, с девичьей на фамилию мужа. Выдали паспорт СССР, без вкладыша РФ, на мой вопрос, а почему нет вкладыша, мне ответили, идите в ОВИР, там Вам скажут почему...На то время у меня уже было 5 мес.беременности, я работала.Выяснять не стала..В августе 1997г я родила сына. В 2000 году я развелась с мужем,и решила вернуть себе девичью фамилию,пошла в паспортный стол. с заявлением о смене паспорта по причине смены фамилии. Но выдать мне новый паспорт отказались, сказав , что я не гражданка РФ, идите в ОВИР, по этому вопросу. В Овире мне также сказали что я не являюсь гражданкой РФ, и так как я собралась возвращаться обратно в Узб-н, на ПМЖ, мне в устной форме было рекомендовано получить паспорт Узб-на в посольстве Узб в Москве(т.к я родилась в Узб.)Сразу после этого, имея паспорт СССР на руках и постоянную регистрацию, я с 3хлетним сыном выехала в Узб, на ПМЖ.В Узбекистане мне так же было отказано в гражданстве(в устной Форме)и я получила Вид на жит-во для ЛБГ в Руз.Из Орла я была выписана по запросу в марте 2002года, а постоянную прописку в Руз смогла получить только в 2009 году , после получения ВНЖ.Сейчас хочу вернуться на постоянное место жительства в г.Орел. Вопрос:нужно ли мне будет по приезду подавать на РВП , а потом на ВНЖ, а потом на гражданство РФ, или можно СРАЗУ подать на гражданство РФ? Помогите разобраться.

 Отправлено: 18.10.11 10:47. Заголовок: ­Людмила Андреевна, з..

*PRIVAT*

 Отправлено: 31.07.11 16:54. Заголовок: Вы - гражданка Росси..

Вы - гражданка России по рождению(ст.14), поскольку родились на территории СССР у родителей - граждан РСФСР (РФ) по ст.13.ч.2 - состоявшие по рождению.
Вам надо требовать в консульстве РФ в Узбекистане загранпаспорт гражданина РФ.
Или по приезде в РФ требовать внутренний паспорт.
На дату распада СССР Вы проживали в РФ, гражданство Узбекистана не принимали - даже если бы Ваши родители его приняли.
Соберите все свидетельства о рождении, заверьте и действуйте.

 Отправлено: 20.08.11 07:10. Заголовок: ПОМОГИТЕ!!!

Здравствуйте уважаемые Людмила Андреевна, администраторы и модераторы!!Помогите разобраться пожалуйста!Я родилась в 1976 году в Узбекистане (есть свидетельство о рождении),мама родилась в 1936 году, в Курской обл(есть свид -во о рождении), папа родился в 1932 году в России(свид-ва о рождении нет).Сейчас они граждане Узбекистана.После окончания 9-го класса, в 1991 году,я уехала на учебу в музучилище, в г.Орел.Была выписана из Узб-на 24 февраля 1992 года(есть штамп о выписке в свид-ве о рождении). Первый год жила у тети, прописана не была.На втором курсе перешла жить в общежитие где и получила временную регистрацию с ноября 1992 по март 1997 годы.Есть справка об этом с печатью и подписью коменданта общежития.Также сохранился студенческий билет, где записаны год поступления и все переходы на последующий курс.Имеется справка выписка с оценками по всем предметам за все 4 курса.Училище не закончила, диплом не получила.Первый паспорт СССР получила в г.Орле по достижению 16 летия.В 2000 году закончила вечернюю общеобразовательную школу в г.Орле, есть аттестат РФ о полном среднем образовании.В 1995 году пошла работать, есть трудовая книжка с записью. В 1996 году вышла замуж за гражданина РФ,поменяла фамилию с девичьей на мужа,в июне 1997 года зарегистрировалась на территории мужа, и получила паспорт СССР, без вкладыша.На мой вопрос, почему нет вкладыша, в паспортном столе мне ответили, :"А вы идите в ОВИР, там вам скажут почему".В то время я работала сутки через двое, находилась на 5- ом месяце беременности, поэтому выяснять не пошла.В августе 1997 года родила сына. В 2000 году развелась с мужем и суд присваивает мне девичью фамилию.Я иду обменивать паспорт, пишу заявление,и мне отказывают в этом, мотивируя тем, что я не гражданка РФ, и отсылают в ОВИР. На приеме в ОВИре, на мой вопрос, почему мне не меняют паспорт, начальница отвечает, что у меня не было постоянной прописки на 6 февраля 1992 года.Я пыталась спорить с ней(письменных заявлений нет), но мне было рекомендовано(в устной форме) ехать в посольство Узб-на в Москве и там получить паспорт гражданина Узб -на.В начале 2001 года я была вынуждена с сыном вернуться в Узбекистан,имея на руках паспорт СССР, свид-во о рождении сына ,рожденного в РФ .Гражданство Узб-на мне не дали, мотивируя тем , что я не находилась на 1992 год в Узб-не, и не встала на консульский учет в посольстве Узб-на.Была снята с регистрационного учета в Орле в марте 2002 года по запросу.В 2009 году я была документирована видом на жительство для лица без гражданства в Узб-не.Сейчас собираю документы на выезд для ПМЖ в Россию ,обменяла свой вид на жительство, на удостоверение лица без гражданства,жду приглашения из РФ.Думала по приезду в Россию ,подавать на РВП(въездная виза для ЛБГ выдается на два месяца и надо успеть получить рвп, чтоб не выезжать обратно в Узб-н за визой), и потом на ВНЖ ,а потом на гражданство по упрощенной схеме , по статье 14 (б).Но прочитав все статьи, пришла к выводу , что могу подать на гражданство РФ по РОЖДЕНИЮ!!!Подскажите первые шаги общения с УФМС, подать сначала на РВП(чтоб не выезжать уже обратно), или сразу писать заявление о выдаче паспорта РФ, и в случае отказа заявление в суд.Как правильней, подскажите , умоляю.

 Отправлено: 20.08.11 16:28. Заголовок: sabina7601 пишет: жд..

sabina7601 пишет:

цитата:

жду приглашения из РФ.

- От кого и зачем?
Зря Вы не добивались оформления гражданства РФ по рождению.
Но в Вашей ситуации обратитесь в Консульство РФ с заявлением о принятии документов на приобретение гр-ва РФ по п.1 "б" ст.14 - в упрощённом порядке.
Быстрее всего будет этот путь, чем возникать по поводу наличия гр-ва по рождению.
Предъявите ВНЖ в Узбекистане, сведения о рождении в СССР.

 Отправлено: 21.08.11 17:48. Заголовок: Людмила пишет: Но в..

Людмила пишет:

цитата:

Но в Вашей ситуации обратитесь в Консульство РФ с заявлением о принятии документов на приобретение гр-ва РФ по п.1 "б" ст.14 - в упрощённом порядке.

Людмила Андреевна, я не буду обращаться в Консульство , а буду подавать на гражданство по приезду в РФ, т.к мой муж уже с мая находится в России, а очереди в Посольстве аж на 2012 год расписаны..Да и далеко это от моего города..Поэтому и спрашивала у Вас как лучше :РВП или сразу подавать по рождению...Забыла в своем 1-ом посте сказать ,что когда Узб.ОВВиГ делал запрос, являюсь ли я гражданкой РФ или принимала ли я в установленном порядке гражданство РФ, из паспортного стола г. Орла, пришел ответ ,что я документирована паспортом РФ..за номером......и дальше шел номер паспорта СССР,бумага эта у меня, хотя не знаю поможет ли это как то или нет.

 Отправлено: 21.08.11 17:52. Заголовок: Приглашение жду от п..

Приглашение жду от подруги, т.к без приглашения, ( а потом надо делать и визу) , ЛБГ не могут въехать на территорию РФ...Раньше вроде можно было , вклеивали стикер в ВНЖ и вперёд!Можно было въезжать в Рф по стикеру.А с декабря 2010 г стикеры убрали, и стали оформлять новые выездные документы...Теперь я выехать то могу из Узб-на , а вот въехать в Рф без приглашения и визы -нет.

 Отправлено: 22.08.11 16:04. Заголовок: Людмила Андреевна, п..

Людмила Андреевна, подскажите пожалуйста ссылки, на которые я могу ссылаться при составлении завления в УФМС о том ,что я прошу выдать паспорт РФ, т.к являюсь гражданкой РФ по рождению

 Отправлено: 22.08.11 17:31. Заголовок: Спасибо огромное за ..

Спасибо огромное за поддержку!Людмила Андреевна,РВП все- таки нужно оформлять по приезду в РФ?,т.к я буду вЪезжать в РФ по визе, которая действительна только 2 месяца.А то заставят меня обратно возвращаться за визой в Ташкент...а это очень накладно.

 Отправлено: 24.08.11 09:40. Заголовок: Людмила Андреевна ,посмотрите и поправьте заявление пожалуйста!

Людмила Андреевна .посмотрите и поправьте пожалуйста!
В УФМС г.О
О-ской области

от Ф,И.О. ,проживающей по адресу:
г.О...,ул....Д№...кв№..

Заявление об обмене паспорта
Я ...........Наталья.......,родилась ....1976 года в г.N Карак-ской АССР.В 1991 году приехала в г.О ,где поступила в музучилище.Имеется студенческий билет и справка-выписка с оценками за все 4 года обучения .Первый год проживала у родственников, по адресу:.г.О..., ул.......д №..Зарегистрирована не была по месту прописки т.к на тот момент была несовершеннолетней ,из документов было свидетельство о рождении.В 1992 году перешла жить в общежитие музучилища,получила паспорт образца СССР по достижению совершеннолетия и была прописана с 1992 по 1997 годы ,имеется справка о прописке с подписью и печатью коменданта общежития.В 1995 году вышла на работу в фирму" Д.....",где проработала до 1997 года. В 1996 г вышла замуж за гражданина РФ ...Ф.И.О...проживающего :г.О...ул...д№...кв№..В связи с переменой фамилии с девичьей на мужа ,получила паспорт СССР образца 1974 года, за номером VТД-№......выдан О-ским ОВД .от 5 июня 1997 года и была зарегистрирована по адресу г.О...ул......д№...кв№.. В 1997году родила сына Ф.И.О. В 2000году получила среднее общее образование в школе №...г.О...имеется аттестат о полном среднем образовании.
В 2000г,25 декабря развелась с мужем ,имеется свид-во о разводе номер......
В 2001 подала заявление на смену паспорта в связи с переменой фамилии мужа на девичью ,в этом мне было отказано .т.к объяснили мне в ПВС г.О....вы не являетесь гражданкой РФ,и рекомендовано было ехать в Посольство Узб-на , за паспортом Гражданина Узбекистана.В феврале 2001 года я вернулась с сыном в Узб-н г.N ..Гражданства Узб-на я не принимала,паспорта Узб-на у меня нет ,в 2009 мне был выдан Вид на Жительство для лиц без гражданства в Республике Узб-н на фамилию Д... .т.к я приехала в Уз-н с паспортом СССР ,который мне был выдан на фамилию мужа.В 2011 году Вид на жит-во мне обменяли на Удостоверение лица без гражданства в Рес.Уз-н .т.к я написала заявление о том что выезжаю на постоянное место жительства в Россию.В данное время проживаю в РФ ,г.О ул.......д№...кв№
(указываю предполагаемое место жит-ва)

Я выехала в Россию в 1991 году в возрасте 14 лет, мои родители – бывшие граждане СССР. На момент моего рождения моя мать состояла в гражданстве РСФСР и признана гражданином Российской Федерации в соответствии со ст. 12 и 13 Закона о гражданстве РФ 1991г., так как родилась в РСФСР.
Я являюсь гражданином Российской Федерации по рождению – на основании ст.14 Закона 1991г. и ст. 12 закона 2002г. о гражданстве РФ.
Поэтому прошу обменять мне паспорт СССР на паспорт Российской Федерации.
Прошу также зарегистрировать меня по месту жительства в соответствии с установленным порядком.
Прошу срочно в соответствии со ст.11, 12 Федерального Закона о гражданстве РФ 2002г. и п.п. 21, 22 и 28 Инструкции по рассмотрению в органах внутренних дел Российской Федерации заявлений об изменении гражданства (утв. приказом МВД РФ от 6 февраля 2003 г. N 82) проверить мою принадлежность к гражданству РФ и оформить заключение о наличии у меня гражданства Российской Федерации на основании ранее действующего законодательства о гражданстве Российской Федерации с применением части седьмой статьи 4 действующего Федерального закона о гражданстве.
Прошу дать письменный ответ на моё заявление.

Приложение
копия паспорта
копия удостоверения лица без гражданства
копия свидетельства о рождении
копия аттестата о полном среднем образовании
ксерокопия нотариального заверенного свидетельства о рождении мамы
копия свидетельства о разводе

 Отправлено: 24.08.11 11:26. Заголовок: Вечером.....

Вечером...

 Отправлено: 02.09.11 12:39. Заголовок: Да всё нормально нап..

Да всё нормально написано...
Не отправили ещё? Откажут, как "положено".
Что-то долго молчите...

 Отправлено: 03.09.11 09:42. Заголовок: Людмила Андреевна ,б..

Людмила Андреевна ,буду уже на месте сражаться..Я еще пока не выехала из Уз-на,ждем когда подойдет очередь в Консульстве на загранпаспорт сыну ,это октябрь месяц...Когда буду в РФ -напишу.

 Отправлено: 12.09.11 21:20. Заголовок: Людмила Андреевна, я..

Людмила Андреевна, я документирована видом на жительство в Республике Узб-н для лиц без гражданства.Собирались еще до наступления 14-летия сыну выехать на ПМЖ в РФ,но не успели.. Пока я обменивала внж на удостоверение ЛБГ для выезда в РФ,узнала что мне нужно еще и приглашение ждать из России и потом ехать в Консульство и оформлять визу. Мы не успели это все сделать.Встали на очередь в посольство РФ в Ташкенте,нас записали на октябрь месяц(это только подать документы на загранпаспорт ребенку(оформляется при наличие штампа- до 3х месяцев), а у нас еще нет ни вкладыша в свид-ве ,ни штампа и не указано что отец гражданин РФ.А значит нужно еще определять гражданство ребенку,так сказали в посольстве, а это еще до 3х месяцев рассматривается.Поэтому я оформила доверенность на подругу (с правом подачи заявлений в уфмс от моего имени и имени ребенка), думая что она сможет поставить штамп в свид-во по месту рождения ребенка,чтобы она проставила в уфмс штамп в свид-ве о рождении, т.к нет ни вкладыша, ни записей что отец-гражданин РФ.Она пошла в уфмс со сви-вом о рождении ребенка,но ей там отказали , сказав что заявление о проставлении штампа должен писать заявитель-гражданин РФ,а т.к я лбг,от моего имени она не могла даже по доверенности написать такое заявление.В уфмс посоветовали искать отца ребенка,чтоб он проставил этот штамп в уфмс по месту его проживания(он живет в другом городе).Пока переслали ему все документы(копию моего удостоверения ЛБГ,свид-во о рождении сына),сыну уже исполнилось 14.И отцу отказали в оформлении гражданства ребенку,потому что у него самого временная регистрация ,и потому что ребенку уже исполнилось 14 лет. И так как ребенку уже 14 исполнилось, ничем помочь не можем.Пусть мать (я)обращается в консульство за загранпаспортом,по месту проживания.

 Отправлено: 12.09.11 21:55. Заголовок: Вы слушаете чиновник..

Вы слушаете чиновников и не сражаетесь за свои права именно поэтому у Вас не прекращаются проблемы. Что скажут то покорно и выполняете. НЕ помогают чиновники РФ людям -- уже давно это пора понять, а понимают они только принуждение от суда, прокуратуры или начальника повыше.

 Отправлено: 28.09.11 19:49. Заголовок: ­Сергей ,здравствуйте..

*PRIVAT*

 Отправлено: 13.09.11 06:48. Заголовок: Конечно, ЛБГ въезжаю..

Конечно, ЛБГ въезжают на свою родину по визе.
Вы обратились за консультацией - я советовала начать доказывать российское гражданство в Консульстве на месте.
Вы решаете сами - как "лучше, чтобы побыстрее". Вот и результат.

 Отправлено: 28.09.11 19:55. Заголовок: ­Людмила пишет: Собе..

*PRIVAT*

 Отправлено: 29.09.11 05:57. Заголовок: Отправляйте...

Отправляйте.

 Отправлено: 18.10.11 19:41. Заголовок: Почитайте определени..

Почитайте определение ВС РФ в теме Jakkal

 Отправлено: 20.10.11 14:32. Заголовок: ­Людмила Андреевна, з..

*PRIVAT*

 Отправлено: 20.10.11 14:52. Заголовок: Ну сколько можно слу..

Ну сколько можно слушать чиновников!? Сбили Вас, а Вы что дитя? Вас так легко обмануть? Можете же сами прочесть Положение и понять, что нет никакой ни у отца, ни у Вас обязанности подавать заявления о проверке гражданства ребенка. Наоборот в силу Конституции вся деятельность наших органов направлена на соблюдение прав граждан РФ. В этом смысл их работы! А тут получется смысл их работы послать Вас на фиг и продолжать нарушать права маленького гражданина РФ.
Внимательно прочтите пункт 51 Положения и увидите, что проверку они могут проводить без всякого Вашего заявления по своей инициативе, а уж если пишется заявление, то пишется в произвольной форме и любым лицом, которому эта проверка нужна (нет требования по гражданству подающего заявление!). Так что меньше слушайте "знактоков!" из посольства, а читатйте сами!
http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000143-000-0-0-1270548665

 Отправлено: 20.10.11 15:06. Заголовок: А сражаться надо не ..

А сражаться надо не за проверку очевидного гражданства ребенку, а за загранпаспорт сыну. А проверки сами пусть делают в течении тех месяцев, которые отведены под изготовление загранпаспорта. Получайте отказ в оформлении заграна и в суд. Или можете далее бегать за чиновниками (по вкусу). Иногда помогают жалобы в МИД РФ, чтобы они дали нагоняй "знатокам" из Вашего посольства.

 Отправлено: 20.10.11 16:30. Заголовок: У Вас хорошие юристы.....

sabina7601 пишет:

цитата:

Или мне писать заявления я являюсь гражданкой россии по рождению?-

- Именно так!
"Являюсь гр. России на основании......
Мне ..... (кто, где, когда?) рекомендовали выехать в РУ, получить паспорт РУ, чтобы затем приобрести гр-во РФ. Однако в РУ мне в этом было отказано, посокльку я не являюсь гр-кой РУ.
Прошу.....
Прилагаю

 Отправлено: 20.10.11 15:07. Заголовок: ­Сергей, спасибо боль..

*PRIVAT*

 Отправлено: 20.10.11 15:26. Заголовок: Ну я через это проше..

Ну я через это прошел сам. Я вот будучи всю жизнь в РФ от рождения был вынужден доказывать, что мои родившиеся в РФ и никуда не выезжавшие дети тоже граждане РФ. Все тоже началось с оформления загранпаспорта (отказывали его оформлять без вкладышей). Как и Вы верил полгода чиновникам и обивал их кабинеты (правда никакого заявления о проверке гражданства детей не подавал принципиально. Еще чего! Хотели 3 тысячи госпошлины за троих детей содрать за очевидное), а потом подал на них в суд благодаря поддержке Людмилы Андреевны и поставил точку в этом маразме. Так что учитесь хотя бы на чужих ошибках.

 Отправлено: 21.10.11 09:26. Заголовок: ­Людмила Андреевна, С..

*PRIVAT*

 Отправлено: 21.10.11 09:41. Заголовок: Прикладывать надо и ..

Прикладывать надо и свидетельство (или др.) - о месте рождения ваших родителей), раз уж ссылаетесь на опр. КС РФ по Даминовой . И тут есть Решение ВС РФ 1997г., где указано, что пост. КС РФ по Смирнову применено в отношении родителей заявителя, а не его самого (правильно, дескать применено в первой инстанции) - судьи Пирожков, Лаврентьева, Меркулов.
Ну это же элементарно... Саботаж Закона, дискриминация коренных жителей России - костяка страны.

 Отправлено: 21.10.11 09:43. Заголовок: http://praktika.bord..

http://praktika.borda.ru/?1-9-0-00000683-000-30-0-1318748600 - на этой странице я его цитирую и есть ссылка на файл.

 Отправлено: 21.10.11 10:16. Заголовок: ­Людмила пишет: Прик..

*PRIVAT*

 Отправлено: 21.10.11 09:59. Заголовок: ­Людмила Андреевна, С..

*PRIVAT*

 Отправлено: 21.10.11 12:20. Заголовок: Я же выше написала с..

Я же выше написала схему. А тут опять "Я казала, а она казала..." - это не заявление!
"Я являюсь! На территории Рф не оформили - послали... Мой сын является ...
Прошу оформить.....", а не "разобраться".

Указывайте статьи чётко. И приложИте решение 1997 года ВС РФ.

 Отправлено: 23.10.11 09:29. Заголовок: ­Людмила Андреевна,по..

*PRIVAT*

 Отправлено: 23.10.11 09:39. Заголовок: Ну вот и маладэц htt..

Ну вот и маладэц - Прошу паспорт!
А то - Прошу "разобраться"

 Отправлено: 26.10.11 10:14. Заголовок: ­Людмила Андреевна ,С..

*PRIVAT*

 Отправлено: 26.10.11 11:07. Заголовок: sabina7601 пишет: по..

sabina7601 пишет:

цитата:

потому что я только вот сейчас обращаюсь к ВАм за оформлением заграна.

- Ну что же Вы ТАК "объясняете??? В базе числятсе не граждане по рождению (то бишь ВСЕ россиияне, которых Закон считает россиянами), а те, кто ПРИНЯЛ гражданство, то есть сенил иное на российское.
На такое объяснение тупой ответ - Вот мы и определим по запросу - про "6 февраля".
Слово ЗАКОН у вас не звучит ни разу.
Заявление Вы должны всунут - с отметкой о принятии (скопируйте его).

 Отправлено: 26.10.11 16:28. Заголовок: ­Людмила пишет: Слов..

*PRIVAT*

 Отправлено: 26.10.11 17:16. Заголовок: ­Перед тем как записы..

*PRIVAT*

 Отправлено: 26.10.11 18:14. Заголовок: Ладно, им что говори..

Ладно, им что говори, что ни говори... У них все "неграждане", и работать они могут только играя в футбол.
А разве консул у них на побегушках??? Или Вы? Кто там главный?
Он должен был принять заявление и передать его с резолюцией на имя того, кто этим занимается.
Звоните ему, или пишИте на сайт.
Заявление с его визой скопируйте себе, и копию пошлите на его имя заказным письмом.
Короче, надо скандалить, шуметь.

 Отправлено: 27.10.11 08:42. Заголовок: ­Консулу можно писать..

*PRIVAT*

 Отправлено: 27.10.11 13:29. Заголовок: ­Людмила Андреевна ,п..

*PRIVAT*

 Отправлено: 27.10.11 18:33. Заголовок: Не надо просить разр..

Не надо просить разрешить сдать, он уже "разрешил".
Вы заявляете ИМ, что Ваш сын гражданин России, а они хотят узнать, что он не жил 6 февраля в России, что и так ясно. Путь пишут, что ни Вы, ни он не граждане России, и потому паспорт Вам не положен. Далее будем разговаривать в России.

А Вы себе не оставляете копии?
Ну хоть на сей раз сдайте заявление в окошко, а потом пишите записку про личную встречу и заходите к консулу и жалуйтесь.
С какой стати Вы должны там разносить бумаги по кабинетам....

 Отправлено: 28.10.11 09:44. Заголовок: ­Людмила Андреевна,от..

*PRIVAT*

 Отправлено: 28.10.11 09:55. Заголовок: ­Внутрь меня конечно ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 28.10.11 11:54. Заголовок: Да, пишите Консулу снова!!!

ПишИте так:
Консулу ......
копии - 1. Консульский Департамент МИД

2. Генеральная прокуратура Прокуратура РФ
3. Уполномоченному по правам ребёнка РФ П.Астахову

от ...... в интересах несовершеннолетнего .....

Уважаемый И.О.,
Обращаюсь к Вам в связи с тем, что не могу вывезти ребёнка - гражданина РФ, в Россию, так как мне отказывают в оформлении ему загранпаспорта.
Мне объясняют, что для оформления гражданства ребёнку нужен запрос по месту моего - его матери, жительства на территории России на дату 6 февраля 1992г.
Однако мой ребёнок родился у родителей, один из которых отец- гражданин РФ по рождению и по паспорту, а мать - гражданка по рождению, но имеет статус ЛБГ в Узбекистане. Последнее обстоятельство вызвано тем, что мне на территории РФ отказали в оформлении моего гражданства РФ по рождению.
Прошу принять меры для устранения прав ребёнка, которого я - его мать, не могу ввезти в свою страну - Россию в связи с отсутствием у него документа для пересечения границы.
Моё российское гражданство я буду отстаивать на территории РФ
Приложение:
последний ответ из консульства
и др. - , в т.ч.ксерокопии свид-ва о рождении

 Отправлено: 29.10.11 16:52. Заголовок: ­Людмила Андреевна,зд..

*PRIVAT*

 Отправлено: 29.10.11 19:55. Заголовок: Можно и по электронк..

Можно и по электронке, и письмами - параллельно.
Копии документов в электронке можно прикладывать, но не везде. Но указать же можно - кто есть кто и почему.
"Главный" вообще-то Президент, а для Посольства - Министр Иностр. дел. Посол - для общения государств, а Консул занимается нашими гражданами.
Но адресуйте как угодно... роли это не сыграет.

 Отправлено: 30.10.11 11:43. Заголовок: ­Людмила Андреевна,на..

*PRIVAT*

 Отправлено: 30.10.11 14:55. Заголовок: Ждём результата.....

Ждём результата...

 Отправлено: 31.10.11 13:55. Заголовок: ­Людмила Андреевна,зд..

*PRIVAT*

 Отправлено: 31.10.11 15:02. Заголовок: Ну вот - разбираются..

Ну вот - разбираются....
Поднимают шум из-за французских, чешских, английских детей, которых воруют наши мамаши, делают вид, что якобы НАМ дороги наши дети.
Надо было приписать ещё, что "уеду одна, а ребёнка подброшу в консульство - сами с ним разбирайтесь, а я поеду к мужу."

 Отправлено: 01.11.11 08:30. Заголовок: ­Людмила Андреевна,зд..

*PRIVAT*

 Отправлено: 01.11.11 08:43. Заголовок: ­И ничего ж не боятся..

*PRIVAT*

 Отправлено: 01.11.11 11:54. Заголовок: Вежливо надо спросит..

Вежливо надо спросить, несмотря на "прекращение" переписки - не ясно, мол о чьём рос. гражданстве речь?
И на какое письмо мне отвечали...

Ведь письмо с ЕГО визой у Вас? Или хотя бы копия?
Надо опозорить Консульство - "защитника" наших граждан.

 Отправлено: 01.11.11 13:26. Заголовок: sabina7601 пишет: В..

sabina7601 пишет:

цитата:

В сответствии с п.5,ст.11 ФЗ РФ "о порядке рассмотрения обращений граждан РФ"

Хоть тут признали,что я гражданка РФ

 Отправлено: 01.11.11 13:22. Заголовок: ­Я написала Консулу (..

*PRIVAT*

 Отправлено: 02.11.11 06:08. Заголовок: ­Написала Консулу,еще..

*PRIVAT*

 Отправлено: 02.11.11 09:15. Заголовок: ВЫ не точно исполняе..

ВЫ не точно исполняете мои советы. Вам ответят, что по поводу Вашего гражданства и гр-ва сына требуется сделать запросы....
Я написала :

цитата:

Вежливо надо спросить, несмотря на "прекращение" переписки - не ясно, мол о чьём рос. гражданстве речь?

- Потому что по нему никаких запросов делать не нужно.
Ведь у сына нет документа на пересечение границы. Или он вписан в Ваш ЛБГ для ВНЖ? Что ли Узбекский ВНЖ у него имеется?

 Отправлено: 03.11.11 09:15. Заголовок: ­1)Людмила пишет: Ве..

*PRIVAT*

 Отправлено: 03.11.11 09:35. Заголовок: ­Людмила Андреевна,мо..

*PRIVAT*

 Отправлено: 03.11.11 10:32. Заголовок: Чего не понимаете? В..

Чего не понимаете? Вы разве проживали на 6 февраля?
Разве не сыну нужен паспорт?
Какой у него документ=удостоверение личности для передвижения? Только запись в Вашем ВНЖ для ЛБГ? Значит, он ЛБГ, что запрещено Законом при отце - гражданине РФ. Ему нужен собственный ВНЖ, так как ему уже 14 лет, разве нет?
Вы можете пересечь с ним границу, имея только Ваш ВНЖ??
Ну напишите и Астахову, и прокурору, если не можете ездить с сыном.

 Отправлено: 03.11.11 14:53. Заголовок: ­Людмила пишет: Чего..

*PRIVAT*

 Отправлено: 03.11.11 17:23. Заголовок: Ну какая "база&#..

Ну какая "база" по прописке...
База у нас упоминается по приобретению гражданства.
А Вы - гражданка по родителям и постоянно жили в РФ (учёба в муз училище - подтверждение, и др.).
Но Вы уехали в Узбекистан, там и застряли...
ПишИте...

 Отправлено: 05.11.11 08:13. Заголовок: ­Людмила Андреевна,зд..

*PRIVAT*

 Отправлено: 05.11.11 08:31. Заголовок: ­Уполномоченному при ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 05.11.11 08:44. Заголовок: А в консульский отде..

А в консульский отдел МИД-а РФ такое же посылали? Если нет, то и туда пошлите. Вот тут даже электронная форма есть
http://www.mid.ru/nsite-sv.nsf/mnsdoc/03.0505.03

 Отправлено: 06.11.11 12:26. Заголовок: sss пишет: А в конс..

sss пишет:

цитата:

А в консульский отдел МИД-а РФ такое же посылали? Если нет, то и туда пошлите. Вот тут даже электронная форма есть

Да Сергей,я в МИД тоже писала,но по электронке..ответа никакого..напишу теперь заказным..

 Отправлено: 05.11.11 11:35. Заголовок: Добавьте, что "п..

Добавьте, что "пишу Вам потому, что со мной в Консульстве даже переписку прекратили - после того, как я попыталась объяснить, что для документирования сына российским загранпаспортом не требуется сведений о моей прописке на 6 февраля 1992г., и что на эту дату у меня был перерыв в регистрации. И что ни моё гражданство, которое определяется гражданством моих родителей - россиян, а не регистрацией, ни мой статус (ЛБГ), не препятствуют оформлению паспорта сыну."

 Отправлено: 06.11.11 12:28. Заголовок: Спасибо Людмила Андр..

Спасибо Людмила Андреевна!
Завтра отправлю в МИД,ГенПРокуратуру,и П.Астахову заказные,с уведомлением...и поеду домой..буду ждать ответа уже дома...

 Отправлено: 10.02.12 15:18. Заголовок: ­Людмила Андреевна, з..

*PRIVAT*

 Отправлено: 21.02.12 16:07. Заголовок: Людмила Андреевна, з..

Людмила Андреевна, здравствуйте!

Вчера получила ответ от Уполномоченного при Президенте Астахова П.А.

Уважаемая ФИО!
По поручению Уполномоченного при Президенте РФ по правам ребенка Астахова П.А сообщаю, что Ваше обращение по вопросу получения гражданства РФ рассмотрено.
Информирую, что в соответствии с Указом Президента РФ от 01.09.2009 №986 "Об Уполномоченном при Президенте РФ по правам ребенка" Уполномоченный не вправе осуществлять деятельность, отнесенную к компетенции других гос.органов и должностных лиц.
Согласно ФЗ от 31.05.2002 №62-ФЗ" О гражданстве РФ" иностранные граждане и лица без гражданства ,достигшие возраста 18 лет и обладающие дееспособностью,проживающие на территории РФ, вправе обратиться в Федеральный орган исполнительной власти,уполномоченный на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, и его территориальные органы с заявлениями о приеме в гражданство РФ. В отношении несовершеннолетних заявление подается их законными представителями.
Таким образом,вопросы, поставленные в Вашем обращении, относятся к компетенции Посольства РФ в Руз.
Из обращения и приложенных к нему документов следует, что Посольством РФ Вам неоднократно давались разъяснения по вопросу подтверждения гражданства РФ Вашему сыну,порядке пересечения государственной границы РФ и приобретения Вами гражданства.
Учитывая изложенное вмешательство Уполномоченного в сложившуюся ситуацию невозможно.
Приносим извинения за задержку направления ответа в связи с организационно-техническими трудностями.
Помощник руководителя Аппарата по обеспечению деятельности Уполномоченного при Президенте РФ по правам ребенка. Н.Д.Волкова

 Отправлено: 21.02.12 16:38. Заголовок: Ну вот убедились в н..

Ну вот убедились в недееспособности еще одного "защитничка" наших прав. Как всегда отстаивать наши права кроме нас некому!

 Отправлено: 10.03.12 12:54. Заголовок: Людмила Андреевна,зд..

Людмила Андреевна,здравствуйте!

Сегодня получила очередную отписку из МИДа,пришедшую сначала в Посольство.
Уваж.ФИО, в связи с Вашим обращением сообщаем:в соответствии с росс законодательством гражд-во РФ может быть оформлено ребенку исключительно по заявлению его родителя, который является гражданином РФ.Поскольку Вы являетесь ЛБГ,Посольство РФ в Уз-не отказало Вам в подаче такого заявления.
Вместе с тем, упомянутое Посольство сообщило Вам о необходимости личного обращения отца ребенка ФИО -гражданина РФ -по вопросу проведения проверки принадлежности Вашего сына к росс гражданству на основании ч.1ст.15 Закона РФ от 91года. В случае если ФИО (отец ребенка) проживает на территории РФ, он может обратиться по данному вопросу в территориальный орган ФМС России по месту его проживания.
Сообщаем далее , что паспорт гражданина РФ может быть выдан исключительно лицу, состоящему в росс гражданстве.


Нач отдела Консульского департамента А.Фролов

Круто они законы знают, а если не было бы отца? Что тогда? Ребёнок, рожденный на территории Рф-гражданин Китая? Достали.. Звоню в понедельник в Посольство, спрашиваю номер исходящего, запроса, который они послали,относительно проверки факта принадлежности к гражд-ву моего сына.
Людмила Андреевна,посоветуйте, пожалуйста, можно ли брать за основу искового заявления в суд этот "супер-шедевральный" ответ ? Или ждать письменный отказ из Посольства?

 Отправлено: 10.03.12 19:42. Заголовок: Фролов - начальник о..

Фролов - начальник отдела Консульского департамента, а Вы имеете дело именно с Консульством, а не с Посольством. Так что жалуйтесь на действия (бездействие) КД МИД РФ

 Отправлено: 24.04.12 10:42. Заголовок: ­Здравствуйте , Людми..

*PRIVAT*

 Отправлено: 06.04.13 13:00. Заголовок: Получила письмо от Сабины

Здравствуйте, Людмила Андреевна!

Благодаря Вашей поддержке, наконец-то, получили загранпаспорт сына в Посольстве РФ г. Ташкента! Решила написать Вам, когда смогла его забрать.

Своё право на гражданство по рождению буду отстаивать по приезду в Россию.

Большое спасибо Вам, без Вас и Вашей помощи не знаю, насколько бы это еще затянулось.

На Ваш сайт захожу только через прокси сервер, но отправить сообщение там не получается-не уходит.

--------------------------------------------------
Ну хорошо, что хоть так...
Приезжайте.

 Отправлено: 23.06.14 14:21. Заголовок: Людмила Андреевна,зд..

Людмила Андреевна,здравствуйте!
Приехали с сыном в г.Орел, я въехала по приглашению и визе для ЛБГ ,подруга зарегистрировала меня, срок регистрации до конца действия визы, до 19.08.2014.
Сын въехал по загранпаспорту РФ.
Сегодня ходили с сыном на прием в ФМС ,я показала все свои документы, просила принять заявление о признании меня гражданкой РФ-было отказано, потому что заявление заполнила на бланке по статье 41.2-это для тех кому незаконно выдали паспорта( странно, как это ФМС незаконно выдает паспорта)
В ходе беседы с инспектором, я, со своей стороны,я рассказала, что я гражданка РФ по рождению(мама рождена в Курской обл, а папа в Татарстане),и гражданства Узб-на у меня никогда нет и не было. Следовательно, я,гражданка РФ по рождению и по крови. Показала все документы подтверждающие это.(сви-во о рождении мамы, свое, и мой паспорт СССР) Инспектор сказала, что нет явных документов, что я гражданка РФ,т.к нет прописки на 06.02.92. Я , в ответ, что: КС давно сделал определение что не прописка на это число , а ПРОЖИВАНИЕ является доказательством наличия гражданства и по Даминовой давно есть определение.
Все документы подтверждающие мое проживание она посмотрела(билет учащегося, справки о прописке и проживании в общежитии, а потом и постоянная регистрация по месту жительства, справка о браке,и разводе)
Далее позвонила по внутреннему и попросила проверить нет ли моей фамилии, может быть по мне уже вынесли определение. Конечно, меня в списках не оказалось, и тогда мне было рекомендовано написать заявление
о проверке моей принадлежности к гражданству,заплатив 2000р,со словами,конечно, мы вам откажем, потому что нет явных доказательств гражданства РФ, а потом Вы подадите в суд и суд докажет ваше место проживания на 91 год.А потом мы сможем принять документы на паспорт. Это будет 1 месяц, а потом суд, (где-то еще месяц.
На что я ответила что я в моем гражданстве не сомневаюсь, давайте я напишу новое заявление от руки,Вы его примете, там подробно приведу все мои доводы,уже письменно, а вы уже рассмотрите его и вынесете решение и если будет отказ, я подам в суд.
Она:мы не можем принять такое заявление
Я: хорошо, я пришлю Вам его по поч
те с уведомлением.
Инс :я вообще не по этому вопросу, отдел паспортов этажом выше, но и они не примут у Вас такое заявление, потому что у Вас никогда не было паспорта РФ.
Я : так Вы и должны мне его выдать, виза истекает менее чем через 2 месяца
Инспектор: я предлагаю Вам подать заявление на патент чтоб Вам не выезжать.
Я: Куда мне выезжать, я выписана ,вот листок убытия, меня обратно в Узб-н никто не запустит
И:Зря Вы так не доверяете, я советую Вам как лучше: настоятельно Вам рекомендую заполнить заявление на проверку о принадл.к граж-ву
Я:мне уже рекомендовали в 2001 г ехать в Узб и получать там паспорт Узб-на. Я буду советоваться со своими юристами. Она явно занервничала:хорошо,посоветуйтесь,но все-таки возьмите эти бланки(проверка принадл)
Я: Спасибо, я поняла алгоритм действий, даже не буду брать их в руки(бланки)
Людмила Андреевна, пишу заявление в фмс на выдачу паспорта(оно готовое,на форуме, Вы уже его смотрели),посылаю почтой с уведомлением+все ксерокопии документов.
Подскажите, пожалуйста,бланк-приложение №1 к административному регламенту ФМС России по выдаче, замене, учету паспортов гражданина РФ(форма 1П) тоже надо заполнить и почтой со всеми документами отправить?
Спасибо!

 Отправлено: 23.06.14 16:04. Заголовок: Напишите здесь заявл..

Напишите здесь заявление на имя нач. УФМС, в котором ВЫ были. Изложите, чтопросили, и что Вам предлагали проверку за 2000 руб, и сказали, что ВЫ - ЛБГ. Но в их дурацком регламенте как раз и написаны "класические" 6 условий для признания гражданства по рождению. Кстати, неплохо сослаться на него - п. 18.5 Регламента. Я его ругаю в теме "негражданка Швеции - посмотрите...
У Вас эти условия как раз и соблюдены.

 Отправлено: 23.06.14 16:51. Заголовок: Людмила Андреевна, с..

Людмила Андреевна, спасибо большое за скорую помощь!
Вот, посмотрите ,пожалуйста, заявление Нач-ку УФМС
Копия прокурору г.Орла Начальнику УФМС г.Орла
От Дутовой( Сабитовой) Н.Ш

Заявление
21 июня 2014 г, я, обратилась в Ваше ведомство, по поводу признания меня гражданкой РФ по рождению и выдаче паспорта гражданки РФ.
Сотрудница УФМС, старший инспектор , ФИО, выслушав все мои доводы и посмотрев документы, сказала, что я не могу подавать такое заявление, и мне было рекомендовано заплатить 2000 рублей за проверку о принадлежности к гражданству РФ, т к я ЛБГ.
Считаю это требование незаконным, так как являюсь гражданкой России по рождению, потому как была рождена от граждан РФ, мама была рождена в Курской области, Суджанского района, с. Махновка, а отец- в Татарстане, Чистопольский р-н, с.Дюртеле. Регламентом Пунктом 18.5 Административного регламента предусмотрено, что юридическими фактами для
исполнения государственной функции по учету паспортов гражданина Российской Федерации,
удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации на территории Российской
Федерации, является совокупность у лица всех нижеперечисленных условий, установленных
названным Постановлением Конституционного Суда Российской Федерации, и подтвержденных документально (абз. 1):

рождение на территории, входившей на момент их рождения в состав территории Российской
Федерации (абз. 2);

состояние в гражданстве бывшего СССР (абз. 3);

отсутствие его свободного желания прекратить принадлежность к гражданству Российской
Федерации (абз. 4);

выезд ранее на постоянное жительство за пределы Российской Федерации, но в пределах
бывшего СССР (абз. 5);

отсутствие гражданства других государств, входивших в состав бывшего СССР (абз. 6);

возвращение впоследствии на постоянное жительство в пределы Российской Федерации (абз.
7)
Я приехала в РФ в 1991 году и прожила здесь до 2001 года, в связи с отказом, выдать мне паспорт РФ, я была вынуждена вернуться в Узбекистан, где проживала до 2014 года, была документирована Видом на Жительство для Лиц без Гражданства в Узбекистане. Гражданство Узбекистана никогда не получала , потому что не являюсь гражданкой Узбекистана.
Прошу выдать мне паспорт гражданки РФ.
Прошу ответить мне письменно
Ксерокопии документов
1)свид-во о рождении мамы
2)свид-во о рождении мое
3) справка об обучении с 91 по 95 годы в Орле
4)справка о проживании и прописке в общежитии
5)билет учащегося
6)аттестат об окончании средней общеобразовательной школы г.Орла
7)паспорт СССР
8)справка о браке
9)свид-во о разводе
10)паспорт РФ сына
11)Копия ВНЖ для ЛБГ в Узбекистане
12) копия удостоверения ЛБГ в Узбекистане
13)справка об отсутствии гражданства Узбекистана
14)справка о несудимости
15) листок убытия

 Отправлено: 23.06.14 17:17. Заголовок: Добавить: По Постано..

Добавить: По Постановлению КС РФ № 12-П от... и Определению ВС РФ От 24.05.2005г. № ... ст. 13,ч.2 относится и к детям, рождённым на территории СССР у лиц, указанных в ст.13,ч.2, и в первом условии п.18.5 Регламента. - Как-то так...

 Отправлено: 25.06.14 08:57. Заголовок: Спасибо, Людмила Анд..

Спасибо, Людмила Андреевна!
Отправила заказным с уведомлением 2 письма, на имя начальника УФМС и на имя прокурора области.

 Отправлено: 04.09.14 19:55. Заголовок: Отказ из УФМС

Здравствуйте, Людмила Андреевна!
Вот шедевральный ответ УФМС на мое заявление о признании меня гражданкой России и выдаче мне паспорта РФ.
Готовлю исковое , завтра выложу, посмотрите пожалуйста.
Мое заявление в УФМС
Заявление
23 июня 2014 г, я, обратилась в Ваше ведомство, по поводу признания меня гражданкой РФ по рождению и выдаче паспорта гражданки РФ.
Сотрудница УФМС, старший инспектор ,Екатерина Александровна, выслушав все мои доводы и посмотрев документы, сказала, что я не могу подавать такое заявление, и мне было рекомендовано заплатить 2000 рублей за проверку о принадлежности к гражданству РФ, т .к я ЛБГ.
Считаю это требование незаконным, так как являюсь гражданкой России по рождению, потому как была рождена от граждан РФ, мама была рождена в Курской области, Суджанского района, с. Махновка, а отец- в Татарстане, Чистопольский р-н, с.Дюртеле.
Пунктом 18.5 Административного регламента предусмотрено, что юридическими фактами для
исполнения государственной функции по учету паспортов гражданина Российской Федерации,
удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации на территории Российской
Федерации, является совокупность у лица всех нижеперечисленных условий, установленных
названным Постановлением Конституционного Суда Российской Федерации, и подтвержденных документально (абз. 1):
рождение на территории, входившей на момент их рождения в состав территории Российской
Федерации (абз. 2);
состояние в гражданстве бывшего СССР (абз. 3);
отсутствие его свободного желания прекратить принадлежность к гражданству Российской
Федерации (абз. 4);
выезд ранее на постоянное жительство за пределы Российской Федерации, но в пределах
бывшего СССР (абз. 5);
отсутствие гражданства других государств, входивших в состав бывшего СССР (абз. 6);
возвращение впоследствии на постоянное жительство в пределы Российской Федерации (абз.
7)
А также ,
По Постановлению КС РФ № 12-П от 16 мая 2006 г. №12-П и Определению ВС РФ От от 24 мая 2005 г. N 235-О
ст. 13,ч.2 относится и к детям, рождённым на территории СССР у лиц, указанных в ст.13,ч.2, и в первом условии п.18.5 Регламента



Я приехала в РФ в 1991 году и прожила здесь до 2001 года, в связи с отказом выдать мне паспорт РФ, я была вынуждена вернуться в Узбекистан, где проживала до 2014 года, была документирована Видом на Жительство для Лиц без Гражданства в Узбекистане. Гражданство Узбекистана никогда не получала , потому что не являюсь гражданкой Узбекистана.
Прошу выдать мне паспорт гражданки РФ.
Прошу ответить мне письменно.
приложение
1)свид-во о рождении мамы
2)свид-во о рождении мое
3) справка об обучении с 91 по 95 годы в Орле
4)справка о проживании и прописке в общежитии
5)билет учащегося
6)аттестат об окончании средней общеобразовательной школы г.Орла
7)паспорт СССР
8)справка о браке
9)свид-во о разводе
10)паспорт РФ сына
11)Копия ВНЖ для ЛБГ в Узбекистане
12) копия удостоверения ЛБГ в Узбекистане
13)справка об отсутствии гражданства Узбекистана
14)справка о несудимости
15) листок убытия

 Отправлено: 04.09.14 20:02. Заголовок: Ответ УФМС

http://shot.qip.ru/00ucIq-55XIrib20/
http://shot.qip.ru/00ucIq-55XIrib21/

 Отправлено: 07.09.14 18:26. Заголовок: Исковое

Людмила Андреевна, здравствуйте, посмотрите ,пожалуйста ,исковое в суд.
В О-ский городской суд

Заявитель: ……………. Наталья..
г. О, ул. …………..

Должностное лицо: УФМС г. О
г. О, ул. Мо-я, 37

Заявление о неправомерных действиях должностных лиц
(в порядке ст. 254 ГПК РФ)

Заявление об обмене паспорта СССР на паспорт РФ

Я ...........Наталья......., 25.06. 2014 обратилась в УФМС с заявлением о признании меня гражданкой РФ и документировании паспортом гр. РФвыдать мне паспорт гражданина РФ, но мне в этом мне было отказано..так как я родилась на территории Узбекской ССР, и по состоянию на 06.02.1992 года я находилась на территории РФ «временно в связи с обучением, доказательства моего постоянного проживания на территории РФ по состоянию на 06.02.1992 отсутствует».
Считаю этот отказ незаконным по следующим основаниям.
В соответствии с Законом я принадлежу Все доказательства о принадлежности к гражданству РФ у меня есть, и я предоставила все документы, подтверждающие это.

Я родилась ....1976 году в г.N Карак-ской АССР (в РСФСР)от родителей -граждан РФ, мама родилась в 1936 году в Курской обл, Судж/ р-на с. Махновка ,отец в 1932 г. В Чистопольский р-н с. Дюртеле. В 1991 году приехала в г.О ,где поступила в музучилище. Имеется студенческий билет и справка-выписка с оценками за все 4 года обучения . Первый год проживала у родственников, по адресу:.г.О..., ул.......д №..Зарегистрирована не была по месту прописки т.к на тот момент была несовершеннолетней, из документов было свидетельство о рождении. В 1992 году перешла жить в общежитие музучилища,получила паспорт образца СССР по достижению совершеннолетия и была прописана с 1992 по 1997 годы ,имеется справка о прописке с подписью и печатью коменданта общежития.В 1995 году вышла на работу в фирму" Д.....",где проработала до 1997 года. В 1996 г вышла замуж за гражданина РФ ...Ф.И.О...проживающего :г.О...ул...д№...кв№..В связи с переменой фамилии с девичьей на мужа ,получила паспорт СССР образца 1974 года, за номером VТД-№......выдан О-ским ОВД .от 5 июня 1997 года и была зарегистрирована по адресу г.О...ул......д№...кв№.. В 1997году родила сына Ф.И.О. В 2000 году получила среднее общее образование в школе №...г.О...имеется аттестат о полном среднем образовании.
В 2000г,25 декабря развелась с мужем ,имеется свид-во о разводе номер......
В 2001 подала заявление на смену паспорта в связи с переменой фамилии мужа на девичью ,в этом мне было отказано .т.к объяснили мне в ПВС г.О....вы не являетесь гражданкой РФ,и рекомендовано было ехать в Посольство Узб-на , за паспортом Гражданина Узбекистана. В феврале 2001 года я вернулась с сыном в Узб-н г.N ..Гражданства Узб-на я не принимала, паспорта Узб-на у меня нет , в 2009 мне был выдан Вид на Жительство для лиц без гражданства в Республике Узб-н на фамилию Д... .т.к я приехала в Уз-н с паспортом СССР ,который мне был выдан на фамилию мужа. В 2013 году Вид на жит-во мне обменяли на Удостоверение лица без гражданства в Рес.Уз-н .т.к я написала заявление о том что выезжаю на постоянное место жительства в Россию. В данное время проживаю в РФ ,г.О ул.......д№...кв№
Я выехала в Россию в 1991 году в возрасте 14 лет, мои родители – бывшие граждане СССР. На момент моего рождения моя мать состояла в гражданстве РСФСР и признана гражданином Российской Федерации в соответствии со ст. 12 от 2002 г. и ч.2 ст.13 Закона о гражданстве РФ 1991г., так как родилась в РСФСР.
Я являюсь гражданином Российской Федерации по рождению на основании ст. 12, 14 и 25 закона о гражданстве в редакции 1991 года и ст. 12 по закону о гражданстве в редакции 2002 года.
На основании вышеизложенного:
Прошу обязать УФМС обменять мне паспорт СССР на паспорт гражданина Российской Федерации.
Прошу также зарегистрировать меня по месту жительства в соответствии с установленным порядком.
Прощу суд отказ УФМС ..... области признать у меня наличие гражданства РФ признать незаконным и обязать оформить мне гражданство РФ.
Копия заявления в УфМС
Копия ответа из УФМС
копия паспорта СССР
1)свид-во о рождении мамы
2)свид-во о рождении мое
3) справка об обучении с 91 по 95 годы в Орле
4)справка о проживании и прописке в общежитии
5)билет учащегося
6)аттестат об окончании средней общеобразовательной школы г.Орла
7)паспорт СССР
8)справка о браке
9)свид-во о разводе
10)паспорт РФ сына
11)Копия ВНЖ для ЛБГ в Узбекистане
12) копия удостоверения ЛБГ в Узбекистане
13)справка об отсутствии гражданства Узбекистана
14)справка о несудимости
15) листок убытия

 Отправлено: 07.09.14 19:12. Заголовок: Поправила. Красным -..

Поправила. Красным - поправки.
Не первый раз пишу, что в суде паспорт требовать (жаловаться на отказ оформить)- неправильно. Его оформление - административная процедура после процедуры признания наличия гр-ва, которая бесплатна.
Иначе тупо объясняют иногда примерно так: не подавали документы на оформление паспорта (фото, форма 1П), не оплатили госпошлину,...

 Отправлено: 09.09.14 08:42. Заголовок: ­Спасибо большое, Люд..

*PRIVAT*

 Отправлено: 09.09.14 11:47. Заголовок: ­Спасибо большое , Лю..

*PRIVAT*

 Отправлено: 09.09.14 17:36. Заголовок: Исправьте в исковом ..

Исправьте в исковом место рождения, так как я Вам приписапа в скобках "РСФСР", вместо Узб. ССР.
В каком Регламенте ВЫ нашли паспорт СССР??? Если он и указан там, то для тех, кто гражданин РФ (имеет вкладыщ, например). А для ЛБГ должен быть ВИД на жительство, которого у Вас нет - так Вам и объяснят -ведь у Вас ВНЖ в Узбекистане. А то, что Вы - россиянка, им неведомо. И то, что именно ОНИ игнорируют наличие у Вас гр-ва РФ, это "не имеет значения".
Если вынесут постановление о штрафе, его надо обжаловать. Но может быть и хуже - начнут выдворять, но это только через суд.
Так что начинайте свой процесс. А если они затеют что-то с регистрацией, то там и будем доказывать, что Вы - россиянка по рождению.

 Отправлено: 10.09.14 08:26. Заголовок: Admin пишет: Исправ..

Admin пишет:
[quote]`Исправьте в исковом место рождения, так как я Вам приписапа в скобках "РСФСР", вместо Узб. ССР
20 июля 1930 года Кара-Калпакская автономная область вошла в состав РСФСР, 20 марта 1932 года преобразована в Кара-Калпакскую АССР (ККАССР, в составе РСФСР).

В 1933 году столицей ККАССР стал город Нукус.

5 декабря 1936 года Кара-Калпакская АССР (ККАССР) вошла в состав Узбекской ССР.
И тут, как всегда, в точку, Людмила Андреевна!
Но это, уже другая история.....)
Admin пишет:
[quote]`В каком Регламенте ВЫ нашли паспорт СССР??? Если он и указан там, то для тех, кто гражданин РФ (имеет вкладыщ, например)
Людмила Андреевна, вот ссылка на Постановление Правительства РФ от 17 июля 1995 г. N 713

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10103761/#ixzz3CtJSifoB
5. Документами, удостоверяющими личность граждан Российской Федерации (далее именуются - документы, удостоверяющие личность), необходимыми для осуществления регистрационного учета, являются:
паспорт гражданина Российской Федерации, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации;
паспорт гражданина СССР, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации, до замены его в установленный срок на паспорт гражданина Российской Федерации;


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10103761/#ixzz3CtJbMgeJ
Но, я Вас поняла -начинаю процесс.

 Отправлено: 10.09.14 09:18. Заголовок: ­Людмила Андреевна, е..

*PRIVAT*

 Отправлено: 10.09.14 10:18. Заголовок: Если ссылаетесь на р..

Если ссылаетесь на рождение родителей в РСФСР, то надо это доказывать - показывать. И Татарстан, и автономная область находились в составе РСФСР.
Вы не можете оставаться лицом без гражданства, - на основании ст. 15, ч.2 даже при одном родителе-россиянине.

 Отправлено: 10.09.14 12:15. Заголовок: ­Есть свидетельство ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 10.09.14 19:15. Заголовок: Вы путаетесь. Разбер..

Вы путаетесь. Разберитесь.
20 июля 1930 года Кара-Калпакская автономная область вошла в состав РСФСР, 20 марта 1932 года преобразована в Кара-Калпакскую АССР (ККАССР, в составе РСФСР).
В 1933 году столицей ККАССР стал город Нукус.
5 декабря 1936 года Кара-Калпакская АССР (ККАССР) вошла в состав Узбекской ССР.
Так что отец либо "татарин" -по рождению (на территории РСФСР), либо "каракалпак"(по паспорту - тоже РСФСР), то есть россиянин на дату ВАшего рождения.
И главное, что приехала в РФ - на родину матери, проживала на 06.02.1992г., тут же получила паспорт -по месту "прописки", жила 10 лет, выехала и вернулась, иного гр-ва не имеете.

 Отправлено: 10.09.14 21:37. Заголовок: ­ Информацию о Кар-не..

*PRIVAT*

 Отправлено: 16.09.14 16:16. Заголовок: ­Людмила Андреевна, з..

*PRIVAT*

 Отправлено: 16.09.14 20:29. Заголовок: Поскольку срок рассм..

Поскольку срок рассмотрения - 10 дней, то беседа - это обычное дело - для ускорения процесса. И никакая повестка не успеется. У вас взяли номер мобильного и согласие на получение СМС-извещение вместо повестки. Судья на беседе знакомится с документами, что-то спрашивает... Объясняете понятно ситуацию и назначают дату заседания.

 Отправлено: 17.09.14 07:04. Заголовок: Заявление должно быт..

Заявление должно быть принято к рассмотрению в кратчайший срок, поэтому Вас и приглашают, чтобы без запинки принять к рассмотрению (выносится определение) и внести в базу.

 Отправлено: 17.09.14 08:51. Заголовок: ­Здравствуйте, Людмил..

*PRIVAT*

 Отправлено: 17.09.14 09:10. Заголовок: Внимание!!!

"Прошу суд отказ УФМС ..... области признать у меня наличие гражданства РФ признать незаконным и обязать оформить мне гражданство РФ."
- будет вопрос - а как это - "оформить"??? Суд не определяет гр-во.
Правильно! Суд обязывает устранить нарушение права.
ВЫ согласны убрать это, да и суд может в этом отказать, удовлетворив лишь "признать отказ ... незаконным"
Лучше просто добавить "...и обязать ...устранить нарушение прав", чем обычно суд и занимается по ст. 254 ГПК

 Отправлено: 17.09.14 09:31. Заголовок: ­..."Обязать устр..

*PRIVAT*

 Отправлено: 17.09.14 11:41. Заголовок: Можете позвонить мне..

Можете позвонить мне до беседы и по ходу её. Я ухожу из дома по делам.

 Отправлено: 17.09.14 13:58. Заголовок: ­Людмила Андреевна! М..

*PRIVAT*

 Отправлено: 17.09.14 18:19. Заголовок: ­Людмила Андреевна, п..

*PRIVAT*

 Отправлено: 17.09.14 18:19. Заголовок: Видимо, мало Вам морочили голову (три года!!!)... Ещё хотите?

Это ведь ВЫ писали:

цитата:

Инспектор сказала, что нет явных документов, (какие-то штампы искали, вкладыши и сведения в базе данных?) что я гражданка РФ,т.к нет прописки на 06.02.92. Я , в ответ, что: КС давно сделал определение что не прописка на это число , а ПРОЖИВАНИЕ является доказательством наличия гражданства и по Даминовой давно есть определение. Все документы подтверждающие мое проживание она посмотрела(билет учащегося, справки о прописке и проживании в общежитии, а потом и постоянная регистрация по месту жительства, справка о браке,и разводе) Далее позвонила по внутреннему и попросила проверить нет ли моей фамилии, может быть по мне уже вынесли определение. Конечно, меня в списках не оказалось, и тогда мне было рекомендовано написать заявление о проверке моей принадлежности к гражданству,заплатив 2000р,со словами,конечно, мы вам откажем, потому что нет явных доказательств гражданства РФ, а потом Вы подадите в суд и суд докажет ваше место проживания на 91 год.А потом мы сможем принять документы на паспорт. Это будет 1 месяц, а потом суд, (где-то еще месяц.

- И после этого ВЫ хотите снова идти на поводу? У нас что - вообще нет российского гражданства по рождению? Есть только проживание="прописка на 6 февраля"? (которую ОНИ же продавали). И не было свободы передвижения?
Прикладывали к заявлению в ОФМС (в котором указали, что прибыла в 14 лет, проживала с 1991 по 2001г?):
"1)свид-во о рождении мамы
2)свид-во о рождении мое
3) справка об обучении с 91 по 95 годы в Орле
4)справка о проживании и прописке в общежитии
5)билет учащегося
6)аттестат об окончании средней общеобразовательной школы г.Орла
7)паспорт СССР
8)справка о браке..."
Ребёнок родился в России!!!
23-го понесёте уточнённое заявление (я напишу). И пусть попробует не рассмотреть положительно.
Если будете бояться своего гражданства и позволите себя унижать, можете здесь не появляться.

 Отправлено: 18.09.14 05:32. Заголовок: Здравствуйте, Людмил..

Здравствуйте, Людмила Андреевна!
Поняла, Спасибо, тогда жду уточнения по определению,думала уже сегодня можно его отдать, но, значит, на заседании.
Спасибо Вам!

 Отправлено: 18.09.14 18:36. Заголовок: Пишу.... Отнесёте за..

Пишу.... Отнесёте завтра или в заседании подадите - официально. Либо почтой, но так, чтобы отнесли сразу - заказным письмом, чтобы суд направил копию в ФМС.и чтобы не откладывали заседание.
Хотя, если судья завредничает, то может "решить", что имеет место изменение основание иска (заявления) и начнёт как бы заново отсчёт срока рассмотрения -с даты поступления уточнённого заявления.
Напоминаю Вашей подруге (юристу), что в соответствии с ГПК РФ:

Статья 265.Условия, необходимые для установления фактов, имеющих юридическое значение

Суд устанавливает факты, имеющие юридическое значение, только при невозможности получения заявителем в ином порядке надлежащих документов, удостоверяющих эти факты, или при невозможности восстановления утраченных документов.
А в соответствии с ПОСТАНОВЛЕНИЕМ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 19 декабря 2003 г. N 23 "О СУДЕБНОМ РЕШЕНИИ":
Заявленные требования рассматриваются и разрешаются по основаниям, указанным истцом, а также по обстоятельствам, вынесенным судом на обсуждение в соответствии с частью 2 статьи 56 ГПК РФ. НО!!!
При этом следует иметь в виду, что при рассмотрении и разрешении дел, возникших из публичных правоотношений, суд не связан основаниями и доводами заявленных требований, т.е. обстоятельствами, на которых заявитель основывает свои требования (часть 3 статьи 246 ГПК РФ).

То есть суд должен (если грамотный ) САМ указать,почему действия полномочного органа неправомерны (найти и/или другие основания!!!)

 Отправлено: 18.09.14 18:58. Заголовок: Посмотрите, какие требования в уточнённом заявлении. Кто Вас "попутал"???

Заявление о неправомерных действиях должностных лиц
(в порядке ст. 254 ГПК РФ)

Я ...........Наталья......., 25.06. 2014 обратилась в УФМС РФ по Орловской области с заявлением о признании меня гражданкой РФ и документировании паспортом гр. РФ,
Письмом от 25 июля 2014 г. за подписью начальника УФМС Н.П. Балашовой мне в этом было отказано.
Меня не признали гражданином России по родителям, указав, что я родилась не на территории РФ, а на территории Узбекской ССР. Тем самым проигнорированы Закон Российской Федерации от 28 ноября 1991 г. N 1948-1 "О гражданстве Российской Федерации" (далее — «Закон 1991г.») - его статья 14 и Федеральный закон "О гражданстве Российской Федерации" (далее «Федеральный Закон) — его статьи 5,12,
Меня не признали гражданкой РФ и по факту проживания в РФ на 06.02.1992 года, поскольку я находилась на территории РФ якобы «временно в связи с обучением, доказательства моего постоянного проживания на территории РФ по состоянию на 06.02.1992 отсутствует». Тем самым нарушена статья 13,ч.1 Закона 1991г.
При этом указано, ссылаясь на Налоговый кодекс, что за «определение» гражданства, которого, по мнению УФМС, у меня якобы нет, следует заплатить госпошлину в сумме 2000 руб.
И, несмотря на якобы «отсутствие доказательств проживания», мне предложено установить в суде факт постоянного проживания на территории РФ на день вступления в силу Закона о гражданстве РФ.
Считаю этот отказ не основанным на Конституции, законодательстве, нарушающим мои конституционные права.
Каждый имеет право на гражданство.
Я являюсь гражданином Российской Федерации по рождению (по родителям) и предоставила в УФМС документы, подтверждающие это. Кроме того, предоставила документы, подтверждающие постоянное проживание на территории РФ с 14 лет. - с 1991 года, в том числе, на 6 февраля 1992г.
Определение гражданства по ст. 51 Положения о рассмотрении вопросов гражданства РФ (даже - "Положение") с уплатой госпошлины не относится к моей ситуации.

Я родилась .... 1976 г. в г.N Карак-ской АССР в Узбекской ССР (территория СССР).
Моя мать родилась в 1936 году в Курской обл, Судж/ р-на с. Махновка, отец - в 1932 г. в Чистопольском р-н в с. Дюртеле (Каракалпакской АССР (РСФСР)???? - как в его паспорте РФ?) .
В 1991 году я приехала в г. О , где поступила в музыкальное училище. Имеется студенческий билет и справка-выписка с оценками за все 4 года обучения . Первый год проживала у родственников, по адресу:.г. О..., ул.......д №.. Зарегистрирована не была по месту прописки т.к на тот момент была несовершеннолетней, из документов было только свидетельство о рождении. В 1992 году перешла жить в общежитие училища,получила паспорт образца СССР по достижению 16-летия (или совершеннолетия — 18 лет?) и была зарегистрирована с 1992 по 1997 годы, о чём имеется справка о прописке с подписью и печатью коменданта общежития.
В 1995 году вышла на работу в фирму " Д.....",где проработала до 1997 года.
В 1996 г. я вышла замуж за гражданина РФ ...Ф.И.О...проживающего :г. О...ул...д№...кв№..В связи с переменой фамилии с девичьей на мужа ,получила паспорт СССР образца 1974 года, за номером VТД-№......выдан О-ским ОВД 5 июня 1997 года и была зарегистрирована по адресу г.О...ул......д №...кв №.. В 1997году родила сына Ф.И.О. В 2000 году получила среднее общее образование в школе №...г.О...имеется аттестат о полном среднем образовании.
В 2000г. развелась с мужем.. В связи с разводом в 2001г. подала заявление об оформлении паспорта на добрачную фамилию, но в этом мне было отказано. Как объяснили мне в ПВС г. О...., я якобы не являюсь гражданкой РФ, и было рекомендовано получить паспорт гражданина Узбекистана.
В феврале 2001 года я выехала с сыном в Узб-н по паспорту гр. СССР. Гражданства Узб-на я не принимала, в 2009 мне был выдан Вид на жительство для лица без гражданства в Республике Узб-н к паспорту гр.СССР, который мне был оформлен на фамилию мужа. В 2013 году Вид на жит-во мне обменяли на Удостоверение лица без гражданства в Рес.Уз-н - для выезда на постоянное место жительства в Россию. В данное время проживаю в РФ ,г. О ул.......д №...кв №
Таким образом, я, рождённая от родителей - уроженцев РСФСР, с 1991 года проживавшая в РФ, являюсь гражданином Российской Федерации на основании ст.ст. 13, ч.1, 14 и 25 Закона 1991 года и ст. 12 Федерального Закона.
Считаю, что должностные лица УФМС РФ по Смоленской области
- незаконно отказывают мне в признании у меня наличия гражданства Российской Федерации
- неправомерно предлагают установить факт проживания в суде (вопреки ст.256 ГПК РФ)
- неправомерно указывают необходимость уплаты госпошлины для определения наличия у меня гражданства, ссылаясь на ст. 51 Положения о рассмотрении вопросов гражданства РФ (вопреки п.2 ст. 333.29 Налогового кодекса РФ).
На основании вышеизложенного, для устранения нарушения моих конституционных прав:
ПРОШУ СУД признать незаконным отказ УФМС РФ Орловской области от 24 июля 2014г. признать у меня наличие гражданства Российской Федерации.

Приложение:
Копия заявления в УфМС
Копия ответа из УФМС
1) свид-во о рождении
2) свид-во о рождении матери
3) справка об обучении с 91 по 95 годы в Орле
4)справка о проживании и прописке в общежитии
5)билет учащегося
6)аттестат об окончании средней общеобразовательной школы г.Орла
7)паспорт гр. СССР
8)справка о браке
9)свид-во о разводе
10)паспорт сына — гр. РФ
11)Копия ВНЖ для ЛБГ в Узбекистане
12) копия удостоверения ЛБГ в Узбекистане
13)справка об отсутствии гражданства Узбекистана
14)справка о несудимости
15) листок убытия
===================================================
Для сведения:
Административный Регламент
Определение наличия гражданства Российской Федерации.
Проверка обстоятельств, свидетельствующих о наличии
либо отсутствии гражданства Российской Федерации
(пункты 51 - 52 Положения)

15. Процедура проверки обстоятельств, свидетельствующих о наличии либо отсутствии гражданства Российской Федерации, проводится по заявлению заинтересованного лица, составленного в произвольной форме, а также по запросу государственного органа или иного компетентного органа.
Заявитель, согласно графику работы территориального органа, представляет имеющийся у него пакет документов должностному лицу, уполномоченному осуществлять прием таких заявлений.
Должностное лицо осуществляет первичный прием заявителя.
На основании поданных заявителем документов и по результатам устной консультации должностное лицо конкретизирует перечень необходимых документов и сведений, объясняет правила и технологию их сбора и заполнения, выдает бланк квитанции об уплате госпошлины (в предусмотренных случаях).
15.1. Заявитель (компетентный орган) обеспечивает сбор необходимых документов и сведений. По результатам сбора пакета документов заявитель согласно пункту 51 Положения составляет заявление (запрос) в произвольной форме и лично подает имеющийся у него пакет документов либо направляет по почте для проведения проверочных мероприятий.
15.2. Заявление (запрос компетентного органа) должно содержать следующие конкретные сведения о:
постоянном проживании на территории Российской Федерации и временном выезде за пределы Российской Федерации до 6 февраля 1992 года в связи с трудовыми, служебными отношениями, обучением, лечением и по частным делам и возвращении в Российскую Федерацию на жительство после указанной даты;
постоянном проживании на территории Российской Федерации до 6 февраля 1992 года и после указанной даты, в том числе с учетом наличия решения суда об установлении данного юридического факта;
прибытии на территорию Российской Федерации на жительство до 6 февраля 1992 г. и после;
приобретении гражданства Российской Федерации;
месте (местах) и дате прописки по месту жительства (регистрации по месту жительства) на территории Российской Федерации на 6 февраля 1992 года, а также дате и основаниях снятия с регистрационного учета (выписки) на новое место жительства;.....

Намудрили.... А где про гражданство по рождению - по Закону?

ПОЛОЖЕНИЕ
О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ВОПРОСОВ ГРАЖДАНСТВА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

51. При отсутствии у лица документа, удостоверяющего гражданство Российской Федерации (утеря, кража, порча и тому подобное), возникновении сомнений в подлинности или обоснованности выдачи такого документа, а также при обстоятельствах, позволяющих предполагать наличие либо отсутствие у лица гражданства Российской Федерации, полномочным органом осуществляется проверка законности выдачи лицу указанного документа и (или) наличия соответствующих обстоятельств.
(в ред. Указа Президента РФ от 31.12.2003 N 1545)
(см. текст в предыдущей редакции)

Проверка осуществляется по заявлению лица, составленному в произвольной форме, по инициативе полномочного органа или иного государственного органа с учетом части седьмой статьи 4 и статьи 42 Федерального закона. При необходимости в ходе проверки могут быть направлены запросы в соответствующие органы по месту выдачи лицу документа, удостоверяющего гражданство Российской Федерации, или по месту жительства лица, а также в органы исполнительной власти и суд. В данном запросе указываются:
сведения о лице, в том числе его место жительства на 6 февраля 1992 г. и позднее (страна, город или иной населенный пункт);
сведения о предъявленном лицом документе, удостоверяющем его личность (при наличии);
основания направления запроса и его содержание.
К запросу прилагаются документы (либо их копии) и материалы, имеющие отношение к делу.
Факт наличия у лица в прошлом гражданства СССР и (или) РСФСР при необходимости устанавливается на основании законодательных актов Российской Федерации, СССР, РСФСР и других республик, входивших в состав СССР, международных договоров Российской Федерации, СССР и (или) РСФСР, действовавших на день наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства.
(абзац введен Указом Президента РФ от 03.11.2006 N 1226)

Налоговый кодекс РФ

Статья 333.29. Особенности уплаты государственной пошлины за совершение действий, связанных с приобретением гражданства Российской Федерации или выходом из гражданства Российской Федерации, а также с въездом в Российскую Федерацию или выездом из Российской Федерации

За совершение указанных в статье 333.28 настоящего Кодекса действий государственная пошлина уплачивается с учетом следующих особенностей:

Федеральным законом от 5 апреля 2010 г. N 41-ФЗ в пункт 2 статьи 333.29 настоящего Кодекса внесены изменения, вступающие в силу не ранее чем по истечении одного месяца со дня официального опубликования названного Федерального закона:

2) при приеме в гражданство Российской Федерации физических лиц, имевших гражданство СССР, проживавших и проживающих в государствах, входивших в состав СССР, но не получивших гражданства этих государств и остающихся в результате этого лицами без гражданства, государственная пошлина не уплачивается. .....

 Отправлено: 19.09.14 07:52. Заголовок: ­Спасибо,Людмила Андр..

*PRIVAT*

 Отправлено: 19.09.14 09:59. Заголовок: В заявлении в суд - ..

В заявлении в суд - указано АССР? Ошиблись, наверное, или не "очень хорошо" знаете историю СССР... Или тот, кто заполнял паспорт, возможно, перепутал место рождения с местом оформления паспорта.
Если возникнет вопрос, можно выяснять, уточнять, но на год его рождения и то и другое - территория РСФСР

 Отправлено: 19.09.14 13:13. Заголовок: ­ в заявлении в суд н..

*PRIVAT*

 Отправлено: 23.09.14 11:05. Заголовок: Людмила Андреевна, з..

Людмила Андреевна, здравствуйте!
Пришла с заседания, перед этим оставила у секретаря уточненное(новое),судья выслушала и меня-почему я считаю себя гражданкой по рождению, и представителя УФМС, которая, конечно, была не согласна с моими доводами.
Новое заседание назначили на 26.09.2014 на 11 утра.

Сейчас попробую вспомнить -описать "процесс".
Если вкратце, то ,сначала, судья попросила рассказать, почему я считаю себя граж.по рождению, ну, я ссылаясь на законы, и Постановления рассказала.
Судья,посетовав , что я не подала исковое "определения местожительства на 6 февраля" , выслушала мои доводы и предоставила слово УФМС., у которого один ответ" что нет явных доказательств, и прописки на 6 февраля, и что родители должны были или "вернуться в РФ(до 6февраля) на ПМЖ или в Консульстве подавать на "признание по рождению"
На что я не согласилась, и сказала , что согласно Положению о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ полномочным органом осуществляется проверка законности выдачи такого документы и или наличия соответствующих обстоятельств 1) получается что у нас граждан по рождению нет, только граждане на дату 6 февраля?2) родители никогда не отказывались от гражданства РФ и что проживание (Узб-н или другая б.республика)не является показателем отсутствия гражданства РФ, если оно есть по ЗАКОНУ.
Судья спрашивала и про паспорта родителей, я сказала, что их "паспотировали паспортом гр.Узб-на,прием в гр.Уз-на они не писали как и никогда не оформляли документально выход из гражд. РФ" Судья; "Вот , видите это везде было так и в Уз-не и в Украине,и в России, тот кто проживал на 92 год, те паспорта и получали!"
Вопрос судьи к УФМС :-" И как Вы считаете ,как ей(мне) нужно поступить, чтобы получить гражданство РФ?"
УФМС: -"Ну, я думаю нужно получить рвп внж, т.е пройти всю процедуру.
На что я сказала: развивая приведенную правовую позицию, КС РФ, в Определении по жалобе Даминовой, указал, что признание гражд-ва РФ по рождению родителей в соответствие с Постановлением от 16мая является в силу "принципа крови" ..... независимо от места его рождения на территории РФ по рождению и их ребенка, если только он не утратил его по собственному волеизъявлению. А именно Положение пункта а ч 1 ст.12 ФЗ ....не препятствует лицу, оба родителя или единственный родитель признаны гражданами РФ по рождению.
В ходе заседания судья спрашивала, почему я не получила гражд-во в Консульстве, я ей рассказала как они меня футболили с паспортом сына, и т.к Посольство очень далеко от меня, и "выбивание" загранпаспорта сына заняло много времени , то я решила что на территории РФ это будет быстрее.
Были еще вопросы, и судья путалась(?) и уфмс поплыло. в общем , ждемс)

 Отправлено: 23.09.14 13:18. Заголовок: sabina7601 пишет: ....

sabina7601 пишет:

цитата:

... почему я не подала исковое "определения местожительства на 6 февраля" , выслушала мои доводы и предоставила слово УФМС, у которого один ответ, что "нет явных доказательств, и прописки на 6 февраля, и что родители должны были или "вернуться в РФ(до 6 февраля) на ПМЖ или в Консульстве подавать на "признание по рождению" На что я не согласилась, и сказала, что согласно Положению о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ полномочным органом осуществляется проверка законности выдачи такого документы

- какого "документа"?
Надо говорить так (запишите, огласите как выступление в начале заседания и подайте секретарю для приобщения к материалам дела):
"В дополнение к заявлению и ранее сказанному...
В данном судебном заседании следует определить обстоятельства, установить факты, имеющие значение для правильного разрешения дела (потому что заявления в порядке ст. 254 рассматривается по правилам искового производства).
Такими обстоятельствами и фактами являются:
1. Моё рождение от родителей - граждан РСФСР по рождению.
2. Факт моего проживания на территории РФ на 6 февраля 1992г.
3. Наличие (или отсутствие) отказа от гражданства РСФСР (с 1993г. - РФ) - моего после 18 лет, или родителей - до достижения мною 14 лет.
4. Отсутствие у меня иного гражданства.

1. Родители на день моего рождения были состоявшими и есть состоявшие в гражданстве РФ - на основании ст. 13,ч.2, разъяснения КС РФ в Постановлении 1997г № 12-П и Определения КС РФ от 2005г. по жалобе Даминовой. Соответственно, и их дети, которые не приобрели иного гражданства и не отказались от своего гражданства, приобретённого по рождению, являются гражданами РФ.
2. Постоянство проживания определяется не статусом жилого помещения, в котором проживают, а фактом проживания в течение определённого времени - более 6 месяцев, а я проживала 10 лет.
3. Ни родители, ни я не отказывались от своего гражданства, в котором состояли при рождении.

ФМС не считает моё проживание на 6 февраля 1992г. постоянным на территории РФ, не считает меня гражданином РФ по рождению (как и моих родителей), поэтому я и обратилась суд.
Суд при рассмотрении настоящего заявления должен установить указанные мною факты, имеющие значение для дела.
ФМС должна доказать правомерность своих действий, доказать, что я утратила гр-во, приобретённое при рождении, или отказалась от него. А я должна лишь доказать, что нарушены мои права, сославшись на Закон.

Я до распада СССР в возрасте 14 лет прибыла с территории СССР - в СССР - на территорию РСФСР, будучи гражданкой РСФСР по рождению, где и получила паспорт гр. СССР по достижении 16 лет (когда ещё не было бланков паспортов РФ).
Для изменения гражданства ребёнка после достижения им 14 лет требуется его согласие. Таким образом, я осталась гражданкой России, и имею право быть ею, а не лицом без гражданства. После получения паспорта СССР я была зарегистрирована на постоянное проживание.
Какой паспорт у моих родителей сейчас, не имеет значения, поскольку на день моего рождения они были гражданами СССР, рождёнными на территории РСФСР, от гражданства РФ не отказывались, и я являюсь гр. РСФСР на день рождения.
На 06 февраля 1992 года я была признана гражданкой РФ, поскольку мне было уже более 14 лет, и я в течение года не отказывалась от признания меня гражданином РФ. Более того, я пыталась оформить паспорт гр. РФ неоднократно.
А когда родителям оформили паспорт Уз-на, я была совершеннолетней, постоянно проживающей в РФ, и моё гражданство не могло измениться и не изменилось. В Узбекистане мне объяснили, что по Закону я не являюсь гражданкой Узбекистана. И никакого иного гражданства у меня быть не может, так как на день распада СССР я проживала в РСФСР. А каждый человек имеет право на гражданство, что и отражено в Конституции РФ и обеспечено в Законах РФ о гражданстве.
Согласно ОПРЕДЕЛЕНИЮ КС РФ от 22 апреля 2010 г. N 664-О-О по жалобе Аксёнова Э.Г:
"В соответствии со статьей 6 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом (часть первая); приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации (часть вторая). Данные законоположения, принятые в развитие нормы, содержащейся в статье 62 Конституции Российской Федерации, имеют целью обеспечение поддержки граждан Российской Федерации со стороны государства, позволяют сохранять гражданство Российской Федерации при приобретении иного гражданства и сами по себе прав заявителя не нарушают.

Прошу удовлетворить моё заявление."

 Отправлено: 23.09.14 13:53. Заголовок: Если будет перебиват..

Если будет перебивать вопросами, остановитесь и "Извините, прошу меня не перебивать, дайте договорить, текст попрошу приобщить к делу и отразить в протоколе."

 Отправлено: 24.09.14 14:11. Заголовок: Спасибо, Людмила Анд..

Спасибо, Людмила Андреевна!
заседание назначено на 26.09, уже будет вынесено решение, как Вы думаете?

 Отправлено: 25.09.14 04:34. Заголовок: Что толку "дума..

Что толку "думать"...
У судьи уже есть "мнение", хотя и не полностью созревшее, поэтому и отложено заседание. Надо постараться доходчиво объяснить, что именно к Вам подхлдят постановление по Смирнову и Определение по Даминовой, потому что их ситуация такая же, как у Вас - "вернулись" без иного гражданства. И именно так, трактуют в ФМС эти документы в ФМС (что некорректно, конечно, но в вашем случае на руку.).
Ещё вопрос для ФМС: - А какое у меня гражданство?

 Отправлено: 26.09.14 13:00. Заголовок: Людмила Андреевна, З..

Людмила Андреевна, Здравствуйте!
пишу с планшета поэтому вкратце , то,что запомнила,списать решение суда мне не дали.
суд удовлетворил мои требования частично,по рождению-отказать , и обязал устранить нарушения уфмс .
решение можно будет обжаловать в 10 срок копия решения будет готова 5 октября.
На словах судья сказала,что не считает меня гр . РФ по рождению, мол, смотрела все постановления КС и В С не только за 2005 год но и последующие, по постановлению о смрнове там по 1му пунктунельзя меня признать,а потом дамино вой то что у мама не приняла граждан РФ , а по проживанию - да, я гражданка .

 Отправлено: 26.09.14 15:33. Заголовок: ..признать отказ (ви..

..признать отказ (видимо уфмс)незаконным и обязать устранить нарушение прав, в остальной части отказать.
как то так, точнее сейчас сказать не могу, может в понедельник позвонить и секретарь соизволит, и продиктует, хотя бы, решение точнее.

 Отправлено: 26.09.14 15:53. Заголовок: .признать отказ (вид..

цитата:

.признать отказ (видимо уфмс)незаконным и обязать устранить нарушение прав, в остальной части отказать.

- А мы просили:
ПРОШУ СУД признать незаконным отказ УФМС РФ Орловской области от 24 июля 2014г. признать у меня наличие гражданства Российской Федерации.
В какой же части "отказать"?
Гражданство или есть, или нет, а по одному основанию, или по обоим, неважно, оно одно ( два российских гр-ва не бывает)
Значит, она всё-таки установила факт проживания!!! - в исковом производстве, а не в особом, как предлагала.
А про родителей она ошибается - считает, что они могли бы получить признание гражданства, лишь приехав в Россию. Но их признал Закон. И я же не зря написала "состоявшие" - на день Вашего рождения и они не отказывались от него никогда, а ВЫ, поскольку иного не принимали, то и остались гражданкой РФ.
НО это серьёзная победа, так как у вас там практика "сложилась" иная
Поздравляю!
На обжалование - месяц, а не 10 дней.
В течение 10 дней можно обратиться за получением полного текста - возможно это она сказала?

 Отправлено: 27.09.14 14:21. Заголовок: Людмила Андреевна, з..

Людмила Андреевна, здравствуйте!
Ощущения победы ,как таковой , пока, нет, не знаю , что УФМС "предпримет", хотя, не страшно, с Вами то)
На словах судья сказала, что обязала устранить уфмс их нарушения,не зря же она на беседе, злилась, что надоели они ей, а юрист-представитель уфмс, говоря с кем то по телефону,до заседания, что "суд ее расстроил, во всем ее обвиняют, мол, что только на ней ответственность только что ли"..
А по рождению все выше сказанное я объясняла судье, так и в голове у меня сидит, что родители по Закону граждане, ну и я соответственно, как это можно отрицать или не понимать.Я ведь не беженец и денег не прошу у государства-нужен паспорт, на который имею право, вот и все. Думаю, скорее всего, судья приняла решение, как и говорила раньше мне -:" Вы пошли по длинному пути, сразу бы подавали на "определение место проживания на 6 февраля" и уфмсу нечего было бы обжаловать, а так если я приму решение в Вашу пользу-уфмс будет его обжаловать, а если не в мою , то я буду обжаловать, а это месяцы длится.
В общем подождем решения.
Спасибо Вам!

 Отправлено: 04.10.14 11:18. Заголовок: sabina7601 пишет: Су..

sabina7601 пишет:

цитата:

Судья,посетовав , что я не подала исковое "определения местожительства на 6 февраля" , выслушала мои доводы и предоставила слово УФМС., у которого один ответ" что нет явных доказательств, и прописки на 6 февраля, и что родители должны были или "вернуться в РФ(до 6февраля) на ПМЖ или в Консульстве подавать на "признание по рождению"

- Вот это найдите в протоколах (скопируйте оба) - ОНИ же фактически "проверили" и проживание, и родителей. Почему-то суд не поправил их, не установил, что проживание имело место, ничего не сказал про гражданство родителей на день Вашего рождения, не отметил, что нет иного гражданства, что безгражданства быть не должно, а выдумал свои требования - провести проверку.
ПРи этом в решении (прочитала уже) перечислил все Ваши доводы, доказательства, не дав им оценки!!!
Вы огласили во втором заседании то, что я Вам написала, приобщили к делу (смотрите выше)? Или сами с усами....