Отправлено: 04.12.12 11:14. Заголовок: Ответ на мое обращение к Президенту.

Ответ Л. Брычевой составлен в лучших традициях российской бюрократии -- не отвечать по существу поставленых мной вопросов, а начинать мне что-то разъяснять в законе о чем я не спрашивал. Переписать пояснительную записку к законопроекту ведь не сложно и выдать за ответ на обращение.

Уважаемый Владимир Владимирович!
26-го октября Госдумой РФ и 31 октября Советом Федерации принят Законопроект № 462911-5.
О внесении изменений в Федеральный закон "О гражданстве Российской Федерации"
(об установлении специального указания Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" в качестве нового основания для приобретения гражданства Российской Федерации лицами, имевшими гражданство СССР, прибывшими в Российскую Федерацию из государств, входивших в состав СССР, и получившими от одного из полномочных государственных органов, ведавших (или ведающих) вопросами российского гражданства, паспорт гражданина Российской Федерации или иной документ, удостоверяющий наличие российского гражданства, но не прошедшими при этом необходимые процедуры по приобретению гражданства России )
Электронная карта:
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=462911-5&02
Законопроект нельзя подписывать в виду его неконституционности и высокой коррупционной емкости.
Коррупционности способствуют следующие факторы нашедшие отражение в законопроекте:
а) презюмируется виновность граждан в том, что они не прошли какие-то процедуры по приобретению гражданства РФ, но в отличие от первого чтения где была ссылка, что данные процедуры предусмотрены Законом 1991 года, то теперь это отдается на усмотрение ФМС без всяких ссылок где эти процедуры были прописаны.

б) презюмируется правота чиновника и что он не мог совершать в прошлом каких-либо ошибок злонамеренных или от незнания законов. Презюмируется виновность гражданина в непрохождении процедур по приобретению гражданства, то есть де факто узаконивается практика по лишению гражданства РФ без судебного решения, установленного ст. 22 действующего Закона и ст. 24 Закона 1991 года, то есть безнаказанность и безответственность полномочных органов за свои действия.

в) из законопроекта предложенного для первого чтения исключена статья об утрате силы всех заключений ФМС о неприобретении гражданства, а это значит законопроект поощряет внесудебные лишения гражданства в будущем и оставляет в силе несоответствующие закону решения полномочных органов.

г) понуждение лиц фактически лишенных гражданства РФ снова приобретать гражданство РФ под угрозой их депортации 1-го января 2017 года. Статья, что вид на жительство (ВНЖ) выдается на условиях предусмотренных законом "О правовом Положении ИГ в РФ" означает, что данная категория граждан сразу будет переведена в разряд нелегалов, так как в ФМС не знают или знать не хотят как по этому Закону выдавать ВНЖ без предварительного получения разрешения на временное проживание (РнВП) и проживания по нему до одного года в РФ. Депортация же лиц живущих в РФ как граждане РФ на протяжении более 10 лет выглядит как издевательство над всеми нормами международного права.

д) необоснованное расширение полномочий ФМС в принятии решений о приобретении гражданства РФ. Ни старый закон "О гражданстве РФ", ни действующий не давал ФМС полномочий на принятие решений для всех оснований приобретения гражданства РФ. Теперь же ФМС будет дано полномочие признавать гражданство у всех граждан РФ, впервые получивших паспорт до 1-го июля 2002 года. В эту группу попадают даже лица, которые имели гражданство СССР и по состоянию на 6 февраля 1992 постоянно проживали в РФ, ведь в законопроекте нет никакой расшифровки по дате прибытия в РФ, а лишь сказано про неопределенный период прибытия до 2002 года. Таким образом можно лишить гражданства РФ полстраны, что с успехом и делается ФМС, если вдруг теряются в недрах ФМС или ЖЭК-ов сведения о прописке лица в РФ на 6 февраля 1992 года.

Прошу Вас как гаранта наших прав и свобод

1) Не подписывать данный законопроект
2) Издать Указ об отмене всех заключений ФМС о неприобретении гражданства РФ, если в суде неустановлена противоправность действий самого гражданина с целью получения гражданства РФ или документа его удостоверяющего.
3) Потребовать от ФМС оставить в покое данную категорию лиц и обязать внести изменения в базах ФМС о гражданстве РФ данных лиц в рабочем порядке.

С уважением,
Скотников Сергей Сергеевич

 Отправлено: 04.12.12 12:40. Заголовок: И что - проводить с ..

И что - проводить с ней ликбез?
"отсутствие такого решения послужило основанием для изъятия паспорта..."
- Изъятие паспорта запрещено кроме случаев, предусмотренных Федеральным Законом.
"не будут привлекаться к административной ответственности", опущено условие: "если обратятся с заявлением о признании"...
- А если не обратятся?
Очень "изощрённо" написано: "изъятия паспорта или признания его недействительным". А лишение гражданства???
И в одной "категории" как живущие без статуса, так и лишённые статуса гражданина.

 Отправлено: 04.12.12 13:35. Заголовок: Людмила пишет: И чт..

Людмила пишет:

цитата:

И что - проводить с ней ликбез?

Не смысла проводить ликбез. Это бюрократичекий футбол, а не дискуссия. Отвечала опять же как водится не Л. Брычева, в юр. компетентности которой у меня нет сомнений, а некая исполнительница с фамилией Орлова (внизу мелкий текст с ФИО и телефоном). Обычная бюрократическая практика, мол устанут и отстанут, а они типа по закону в срок ответили.

 Отправлено: 04.12.12 13:03. Заголовок: Сергей пишет:...в лу..

Сергей пишет:

цитата:

...в лучших традициях российской бюрократии -- не отвечать по существу поставленных мной вопросов

Было бы понятнее, если Вы опубликовали бы Ваше обращение.

Не отвечать по существу обращения, заявления или жалобы - это обычная практика уклонения от прямого ответа. В том числе и судебные решения.

Нет ответа на поставленные вопросы - значит вопросы были правильные.

 Отправлено: 04.12.12 13:23. Заголовок: гражданка РФ по рожд..

гражданка РФ по рожд пишет:

цитата:

Было бы понятнее, если Вы опубликовали бы Ваше обращение.

Оно ничем не отличается от моих опубликованных замечаний к законопроекту вот в этой теме.
http://praktika.borda.ru/?1-13-0-00000313-000-0-0-1353339161
В конце только просьба не подписывать этот закон.
Обращение было отправлено через сайт Президента 11-го нобря, впрочем дома поищу файлик.

 Отправлено: 04.12.12 14:53. Заголовок: Что очень знаменател..

Что очень знаменательно - не переслали в ФМС - "для ответа заявителю"

 Отправлено: 04.12.12 15:22. Заголовок: Людмила пишет: Что ..

Людмила пишет:

цитата:

Что очень знаменательно - не переслали в ФМС - "для ответа заявителю"

А какие основания для пересылки в ФМС? Я же обращался не с жалобой на действия ФМС, а с обращением к Президенту не подписывать данный закон и пояснял почему этого не надо делать. В ответ же, - что это очень нужный закон и мол соответствует Конституции. Ну как разговор глухого с немым.

 Отправлено: 04.12.12 17:49. Заголовок: Опубликовал и само о..

Опубликовал и само обращение к Президенту РФ в первом сообщении.
Так что наглядно можно сравнить с ответом.

 Отправлено: 04.12.12 19:03. Заголовок: Всё правильно написа..

Всё правильно написано, не хватает самого главного: относительно граждан РФ по рождению не было ни решений о приобретении, ни сведений в базе данных, ни заявлений о приобретении. Им никакого прощения (амнистии) не нужно - независимо от даты получения паспорта.
Хотя... кому это надо. Если есть некая целесообразность в (переливать из пустого в порожнее - выдавать паспорт - отбирать у своих, потом выдавать чужим, ... ) собирать деньги, создавать видимость занятости ФМС и пр.

 Отправлено: 04.12.12 20:35. Заголовок: Людмила пишет: Всё ..

Людмила пишет:

цитата:

Всё правильно написано, не хватает самого главного: относительно граждан РФ по рождению не было ни решений о приобретении, ни сведений в базе данных, ни заявлений о приобретении. Им никакого прощения (амнистии) не нужно - независимо от даты получения паспорта.

Ну на это она типа ответила фразочкой, что должно было быть вынесено решение "за исключением случаев приобретения гражданства в порядке признания и по рождению", хотя я писал как они понимают это "признание" -- как прописку на заветную дату. Вообщем со мной пытаются разговаривать как со слабоумным, мол я не понял, что этот закон только на тех распостраняется кто не подпадал по действие статей 13, 14, 15 закона 1991 года. Придется еще раз пояснить Брычевой, но уже развернуто ее неправоту. Время конечно только зря потеряю, но все же...

 Отправлено: 12.12.18 11:40. Заголовок: Если есть некая целе..

Если есть некая целесообразность в (переливать из пустого в порожнее - выдавать паспорт - отбирать у своих, потом выдавать чужим. Никому нельзя отдавать свой паспорт

 Отправлено: 15.12.18 09:01. Заголовок: misga пишет: Никому..

misga пишет:

цитата:

Никому нельзя отдавать свой паспорт

И толку с того? Его признают недействительным и объявляют в розыск и паспорт становится Вашим сувениром, а не документом.