Отправлено: 17.12.12 19:30. Заголовок: обязательство об отказе от иного гражданства

Здравствуйте,
я подаю на гражданство РФ в упрощенном порядке через генконсульство РФ в одной из западноевропейских стран. Согласно законодательству, я написал обязательство предоставить документы об отказе от иного гражданства в течении года после получения гражданства РФ. Однако сотрудники генконсулсьтва отказываются принимать у меня это обязательство и требуют с меня официальную бумагу о том, что "отказ лица от иного гражданства возможен, но обусловлен приобретением гражданства Российской Федерации, либо если иное гражданство прекращается у лица вследствие приобретения гражданства Российской Федерации". Правомерны ли их действия? Если неправомерны, то как это доказать и к кому обратиться?
спасибо!

 Отправлено: 17.12.12 22:23. Заголовок: "Официальную бум..

"Официальную бумагу" требуют - от кого? На какую статью закона ссылаются?
У Вас есть гражданство другой страны?? Разрешает ли эта страна приобрести иное гражданство?
Посмотрите наш Закон о гражданстве - что в нём написано.

 Отправлено: 18.12.12 00:29. Заголовок: "Официальную бум..

"Официальную бумагу" требуют - от кого?
Бумагу требуют от меня. Согласно этому требованию, я должен пойти в посольство Республики Узбекистан (страна моего гражданства) и там взять этот оффициальный документ.
На какую статью закона ссылаются?
Ссылаются на какую-то инструкцию по рассмотрению вопросов гражданства, разработанной Консульским департаментом МИД РФ.
У Вас есть гражданство другой страны??
У меня гражданство Республики Узбекистан. Страна не признает двойное гражданство, однако отказаться от узбекского гражданства можно только после приобретения российского.
Посмотрите наш Закон о гражданстве - что в нём написано.
Закон читал вдоль и поперек. Уже наизусть его выучил. Сам иду по пункту 13 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ. В пункте 15, который относится ко мне (Иностранные граждане и лица без гражданства, указанные в пункте 13 настоящего Положения, проживающие за пределами Российской Федерации) говорится что "Иностранные граждане представляют документ полномочного органа иностранного государства, подтверждающим̆ обращение заявителя об отказе от имеющегося иного гражданства в порядке, предусмотренном законодательством данного государства, либо невозможность отказа от иного гражданства. Если отказ лица от иного гражданства возможен, но обусловлен приобретением гражданства Российской Федерации, либо если иное гражданство прекращается у лица вследствие приобретения гражданства Российской Федерации, заявитель вместо указанного документа представляет обязательство направить в полномочный̆ орган, принявший решение о приеме заявителя в гражданство Российской Федерации, в течение одного года со дня приобретения гражданства Российской Федерации документ о прекращении иного гражданства".
Вот мне в генконсульстве и заявляют: "А предоставьте вы нам официальную бумагу что ваш отказ от гражданства возможен, но обусловлен приобретением гражданства Российской Федерации, тогда и примем у вас обязательство об отказе от иного гражданства после приобретения гражданства РФ". На мои замечания что предоставление такого документа не предусмотрено Законом о гражданстве РФ они опять ссылаются на внутреннюю инструкцию.
Вот я и не понимаю почему я просто не могу написать обязательство от отказа от иного гражданства. И почему мне нужно брать какую-то справку из узбекского посольства. В Постановлении-то ничего об этом не сказано.

 Отправлено: 18.12.12 12:04. Заголовок: ecodomani пишет: С..

ecodomani пишет:

цитата:

Согласно этому требованию, я должен пойти в посольство Республики Узбекистан (страна моего гражданства) и там взять этот оффициальный документ.

- теперь понятно.

цитата:

И почему мне нужно брать какую-то справку из узбекского посольства.

- А Вы гражданин Узбекистана? Паспорт имеется? Наше посольство не имеет права требовать отказ от своего гражданства "просто так", без гарантии предоставления российского гражданства.

цитата:

отказаться от узбекского гражданства можно только после приобретения российского.

- вот именно!
Ну и выход из гражданства возможен, если нет у Вас неисполненных обязанностей перед своим государством.
Интересно, по какому основанию Вы собираетесь подавать заявление о приобретении гражданства РФ?

 Отправлено: 18.12.12 13:35. Заголовок: да, я - гражданин Уз..

да, я - гражданин Узбекистана. Паспорт имеется.

Подаю на гражданство РФ в упрощенном порядке на основании части первой статьи 14 Федерального закона о гражданстве (моя мама - гражданка РФ постоянно проживающая на территории РФ).

При подаче документов на гражданство, руководствуюсь пунктом 15 Указа Президента «Об утверждении положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации» (номер 1325): "Иностранные граждане и лица без гражданства, указанные в пункте 13 настоящего Положения, проживающие за пределами Российской Федерации, вместе с заявлением (приложение N 2) о приеме в гражданство Российской Федерации на основании части первой статьи 14 Федерального закона представляют..."

Загвоздка возникла в следующем параграфе пункта 15: "Иностранные граждане представляют документ полномочного органа иностранного государства, подтверждающий обращение заявителя об отказе от имеющегося иного гражданства в порядке, предусмотренном законодательством данного государства, либо невозможность отказа от иного гражданства. Если отказ лица от иного гражданства возможен, но обусловлен приобретением гражданства Российской Федерации, либо если иное гражданство прекращается у лица вследствие приобретения гражданства Российской Федерации, заявитель вместо указанного документа представляет обязательство направить в полномочный орган, принявший решение о приеме заявителя в гражданство Российской Федерации, в течение одного года со дня приобретения гражданства Российской Федерации документ о прекращении иного гражданства. Указанное обязательство составляется в произвольной форме, а подпись заявителя в этом обязательстве удостоверяется нотариальной записью".

Предоставить "документ полномочного органа иностранного государства, подтверждающий обращение заявителя об отказе от имеющегося иного гражданства в порядке, предусмотренном законодательством данного государства" не представляется возможным, так как обратиться в посольство Узбекистана с отказом от имеющегося узбекского гражданства я могу только с паспортом РФ на руках, либо, как вы отметили, с гарантией предоставления российского гражданства. Генконсульство РФ отвечает, что не уполномочено предоставлять документ гарантирующий принятие гражданства РФ.

На основании того же пункта 15, я предложил написать "обязательство направить в полномочный орган, принявший решение о приеме заявителя в гражданство Российской Федерации, в течение одного года со дня приобретения гражданства Российской Федерации документ о прекращении иного гражданства".

Ответ генконсульства РФ на это примерно следующий: если бы вы подавали документы на прием в гражданство РФ в генконсультво РФ в стране вашего гражданства (Узбекистан), тогда бы мы приняли от вас этo обязательство. Так как вы, гражданин Узбекистана, проживаете в одной из западноевропейских стран, нам нужно подтверждение что "отказ лица от иного гражданства возможен, но обусловлен приобретением гражданства Российской Федерации". Без этого документа генсконсульство РФ отказывается принимать у меня обязательство об отказе от иного гражданства.

В своем решении, сотрудники генконсульства РФ приводят якобы существующую инструкцию по рассмотрению вопросов гражданства, разработанную Консульским департаментом МИД РФ, в которой, по их словам, говорится следующее: список необходимых документов - "документ полномочного органа иностранного государства, подтверждающий обращение заявителя об отказе от имеющегося иного гражданства либо невозможность отказа от иного гражданства (не требуется от ЛБГ и при наличии соответствующего международного соглашения); Примечание: Если в документе иностранного полномочного органа разъясняется, что отказ от иного гражданства либо утрата иного гражданства возможны только при условии приобретения гражданства Российской Федерации, то заявитель представляет обязательство, предусмотренное пунктом 15 (абз. 4) Положения".

Мой вопрос: даже если такая инструкция и существует, правомерна ли она? Ведь данная инструкция явно противоречит Указу Президента «Об утверждении положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации».

Если действия сотрудников генконсульства РФ неправомерны, как мне их в этом убедить и в какие инстанции мне обратиться чтобы обязать сотрудников генконсульства РФ принят у меня документы на получение гражданства РФ без предоставления им документа что "отказ от иного гражданства возможен, но обусловлен приобретением гражданства Российской Федерации?"
Спасибо!

 Отправлено: 18.12.12 16:22. Заголовок: ecodomani пишет: Есл..

ecodomani пишет:

цитата:

Если в документе иностранного полномочного органа разъясняется, что отказ от иного гражданства либо утрата иного гражданства возможны только при условии приобретения гражданства Российской Федерации, то заявитель представляет обязательство, предусмотренное пунктом 15 (абз. 4) Положения".

- Вы хотите обжаловать это положение Инструкции в ВС РФ?
Проще пойти в Ваше консульство и взять справку, что отказ возможен в случае....
Потому что может оказаться, что именно ВАШ отказ невозможен до ... какого-то события или действия с Вашей стороны. Именно потому, что ВЫ не находитесь в своей стране, где, возможно, Вас разыскивают...
Это мои предположения...

 Отправлено: 18.12.12 17:05. Заголовок: спасибо! последую ва..

спасибо!
последую вашему совету.

 Отправлено: 29.12.12 16:12. Заголовок: Здравствуйте. Получи..

Здравствуйте.
Получил Российское гражданство.Перед тем как получить отправлял письмо об отказе от гражданства в консульство Азербайджана в Москве.после дали российское гражданство.А сейчас некоторые люди говорят что я еще остаюсь гражданином Азербайджана,говорят если я туда поеду они обратно не пускают в РФ.может ли быть такое ,что у меня осталось гражданство Азербайджана и получил еще и гражданство РФ.

 Отправлено: 29.12.12 16:12. Заголовок: Задавал вопрос об от..

Задавал вопрос об отказе от азербайджанского гражданства.не знаю дошло или нет

 Отправлено: 29.12.12 16:23. Заголовок: Некоторые люди говор..

Некоторые люди говорят...
А закон Азербайджана посмотреть не надо?
Если Ваше письмо дошло до Вашего консульства, если отказ принимается по закону, направят документы Президенту, после оформления процедуры Вам оформят выход п Указу Президента (примерно так).
Если будете выезжать по аз паспорту, обратно будете въезжать как иностранец - со всем последствиями - пог миграционной карте, если не по визе.

 Отправлено: 26.03.14 08:28. Заголовок: ­Здравствуйте. Я Гюль..

*PRIVAT*

 Отправлено: 26.03.14 08:33. Заголовок: Кудрат пишет: хочу ..

Кудрат пишет:

цитата:

хочу упрошенном виде взять гражданство я же имею право на это.

- Вы - гражданин России, никакого упрощённого приёме не требуетсяю
Если в армии служили и остались в России - ...
Короче - даты прибытия в РФ, дата приобретения (или оформления?) гражданства РФ?
А проблемы будут. ФМС обеспечит

 Отправлено: 23.08.16 15:08. Заголовок: Здравствуйте ecodoma..

Здравствуйте ecodomani,
Хотелось бы узнать, чем закончилась ваша история. Смогли вы убедить консульство принять обязательство об отказе?

 Отправлено: 23.08.16 15:14. Заголовок: Не приходил с 2012 г..

Не приходил с 2012 года... Ничего не рассказал и адрса тут нет...

 Отправлено: 22.09.16 06:48. Заголовок: Смотрите, Вам нужно ..

Смотрите, Вам нужно выполнить отказ от узбекского гражданства в посольстве Узбекистана.
Чтоб подать прошение, придите в посольство с пакетом нужных документов и их копиями. Также могут понадобится дополнительные справки и подтверждения. К сожалению, процедура может оказаться долгой, т.к. Ваше заявление должно быть рассмотрено главой государства, предварительно пройдя все проверки.
В принципе, ничего сложного, если все сделать правильно. Всякие нюансы процедуры и перечень нужных документов можно найти здесь http://topmigrant.ru/grazhdanstvo/poluchenie-grazhdanstva/otkaz-ot-grazhdanstva-uzbekistana.html
Так что желаю удачи в Вашем деле!

 Отправлено: 26.09.16 09:44. Заголовок: Спасибо за ваши отве..

Спасибо за ваши ответы.
Проблема в консульстве Узбекистана для отказа от гражданства требуют "Копию гарантии о предоставлении иностранного гражданства, или свидетельство о принятии гражданства иностранного государства". А консульство России такую гарантию не дает, и документы на получение российского гражданства без подтверждения отказа от узбекского не принимает. Получается заколдованный круг.

 Отправлено: 26.09.16 09:53. Заголовок: Откройте Закон Узбек..

Откройте Закон Узбекистана о гражданств - "Выход из гражданства".
Обычно принимается заявление о выходе и пыносится решение или Указ о выход, который вступит в силу после приобретения иного гражданства.
Надо писать не "обязатльство выйти" а копию заявления о выходе, заверенную нотариально и квитанцию заказного письма, отпправленного в Консульство.

 Отправлено: 27.09.16 08:22. Заголовок: В Консульстве РФ нот..

В Консульстве РФ нотариально заверенное письмо-заявление об отказе с почтовой квитанцией принимать отказываются. А требуют принести им официальное подтверждение из Консульства Узбекистана, что я обратился к ним с заявлением о выходе из гражданства. А чтобы такое заявление приняли, необходим пакет документов, включая "Копию гарантии о предоставлении иностранного гражданства, или свидетельство о принятии гражданства иностранного государства". А такую гарантию или свидетельство в Российских Консульствах не дают. Получается, что подать и на отказ от узбекского гражданства, и на получение российского гражданства не представляется возможным.

 Отправлено: 27.09.16 08:28. Заголовок: Вот по этому надо об..

Вот поэтому надо обжаловать отказ в приёме у Вас документов на приобретение гражданства: " и не принимают..., и не дают гарантии".
Внимательно посмотрите, что сказано в Законе и в Положении о порядке рассмотрения вопросов гражданства.
ВЫше цитируется....