Отправлено: 17.10.08 15:29. Заголовок: Якобы надо доказать в суде факт постоянного проживания, имеющий юридическое значение (продолжение)

Добрый день, Людмила Андреевна!
Вот моя история.
Родилась я в Украине. С 1989 года проживаю в России. На момент вступления закона "О гажданстве" у меня была временная прописка. В 1995 году к паспорту мне выдали вкладыш. В 2001 году выдали паспорт РФ. Т.к. мои родители (на сегодняшний день - отец) проживают на Украине, я ежегодно их навещала. На украинской границе в мой паспорт были проставлены штампы (3 шт). Соответственно, когда я обратилась в о.милиции с заявленем о получении загран паспорта. В выдаче загран паспорта мне отказали, т.к. мой паспорт считался не действительным из-зи проставленных штампов. Я обратилась в паспортный стол с заявлением об обмене паспорта. Вот с этих пор начинается история. Я собрала необходимые документы для обмена паспорта и сдала инспектору. Документы и паспорт у меня приняли. В назначенный день я пришла получать новый паспорт. Мне выдали мой "испорченный" паспорт обратно и сказали, что мне необходимо для обмена паспорта принести подтверждение, что я действительно являюсь гражданкой РФ. И пошла я ходить по кабинетам!... Где-то были просто угрозы изъять паспорт, кто-то мило, по дружески спрашивал: за сколько я его купила; третий сетовал на то, что вот такие некомпетентные сотрудники работали (мне не понятно почему работали, и до сих пор работают!!!) в их структуре, "но отвечать кому-то надо, а не знание законов не освобождает от ответственности!" -это относится ко мне, если я ст.13 трактовала в "своих интересах" (я имею виду постоянное проживание, а не постоянную прописку), то это мои проблемы!
Я понимала, что паспорт мне необходимо обменять (из-за штампов), т.к. по закону он считается не действительным. Устав бегать по кабинетам, вернее просто разозлившись, я подписала Акт о добровольной выдачи. Инициатором проверки принадлежности к гражданству в данном случае выступал УФМС, я заявление о проверке не писала, но предоставила все необходимые документы: выписки из домовой книги, диплом об образовании, как взаимоподтверждающий документ, готова была привести свиделей, которые подтверждали мое проживание на 1991г. Но это не понадобилось, это никому не надо (кроме меня, конечно).
По почте (т.к. заявление у меня никто не принимал!) я отправила заявление начальнику паспортного стола о выдаче паспорта с приложением всех необходимых документов. Выждав 30 дней и не получив ответа обратилась в суд с заявлением О признании действий ОУФМС неправомерными. Заявление прилагаю: ссылки не работают Было четыре судебных заседания. Ни на одно судебное заседание представитель УФМС не явился. Каждый раз суд делал запрос в УФМС, предоставить результаты проверки. На третьем судебном заседании суд вынес решение оштафовать начальника паспортного стола за "игнорирование" суда. Начальник паспортного стола явился в суд (между третьим и четвертым суд.рассмотреннии) и "снял" с себя штраф. 08.10.08 суд вынес решение - отказать!, при этом мне судья посоветовал сразу обращаться снова в суд: доказать факт постоянного проживания в РФ, имеющий юридическое значение.
Я собираюсь писать кассационную жалобу в городской суд. Дело мое в канцелярию еще не сдали, сроки поджимают.
Людмила Андреевна, подкажите, неужели мне нужно в суде доказывать факт постоянного проживания в Москве!
Я сейчас читаю Административный регламент исполнения Федеральной миграционной службой гос.функции по осуществлений полномочий...(19 марта 2008).
В регламенте сказано: (I Общие положения)
...Исполнение государственной функции по осуществлению полномочий в сфере реализации законодательства РФ осуществляется в соответствии с:
3.1. Конституцией РФ. (по Конституции, мои права нарушены)
3.4. Федеральным законом.
В то же время пункт 15.8 гласит: В случае отсутствия у проверяемого лица гражданства РФ ему в порядке, установленном п 59 Положения, выдается соответствующая справка(собственно которую мне и выдали), оформленная в произвольной форме (это правило действует и в том случае, если ранее принадлежность такого лица к гражданству РФ была ошибочно документально оформлена) - это то, на что ссылается УФМС- "ОШИБОЧНО". Как же так, ведь допустили ошибку они, а ведь для меня это почти 20 лет жизни!!
Людмила Андреевна, подскажите, как лучше дальше действовать?
С уважением, Майя.
=============================
Начало темы здесь:
http://praktika.borda.ru/?1-9-0-00000327-000-0-0
А следующее продолжение тут:
http://praktika.borda.ru/?1-9-0-00000468-000-0-0-1256576097

 Отправлено: 02.06.09 21:37. Заголовок: Добрый вечер Людмила..

Добрый вечер Людмила Андреевна и Сергей!
Я хочу спросить вот о чем: стоит ли мне внести в надзорную пункт-вопрос о том, что стоит понимать (трактовку) "постоянно проживал " в ст.13 в понимании Верховного суда? чтобы суд дал конкретные разъяснения?
И еще у меня вопрос: на сколько я понимаю, если я подам на установление факта, это никак не отразится на моей надзорной жалобе, я имею ввиду ее "движение".Или я ошибаюсь?
Я предполагаю что этот вопрос вас разочарует, меня тоже, поверьте, возмущает осознание того, что я должна играть "комедию". Но есть жизненные обстоятельства, которые заставляют испробовать все методы защиты. Надзорная подается в президиум потом в Верховный, это еще минимум растянется до Нового года. А потом опять неизвестен результат . Я должна перепробовать все методы.

 Отправлено: 02.06.09 21:44. Заголовок: Стоп а разве Вы не п..

Стоп а разве Вы не подавали надзорную в Мосгорсуд? Вроде подавали.
Про какой тогда Президиум говорите?
Теперь в Судебную коллегию по гражданским делам Верховного Суда РФ.

С Мосгорсудом все закончено -- Клюева насколько помню Вам уже отказала в истребовании дела и рассмотрении в Мосгорсуде.

 Отправлено: 02.06.09 22:00. Заголовок: В надзорной никаких ..

В надзорной никаких вопросов не ставят. Ссылайтесь на Закон и неправильное его толкование в решениях суда (в судебных постановлениях).
Хотите попробовать установить факт? Да пожалуйста.
А попробовать получить ВИД на жительство не хотите?
Ну как хотите...

 Отправлено: 03.06.09 12:10. Заголовок: Добрый день! sss пиш..

Добрый день!
sss пишет:

цитата:

Про какой тогда Президиум говорите? Теперь в Судебную коллегию по гражданским делам Верховного Суда РФ.

Сергей я имела ввиду коллегию, не правильно написала.

Людмила пишет:

цитата:

А попробовать получить ВИД на жительство не хотите? Ну как хотите...

В моем понимании ВИД на жительство - это снова заново принимать гражданство.
А "установить факт" все-таки шанс отстоять гражданство.
Mayya пишет:

цитата:

И еще у меня вопрос: на сколько я понимаю, если я подам на установление факта, это никак не отразится на моей надзорной жалобе, я имею ввиду ее "движение".Или я ошибаюсь?

Все-таки ответьте, пожалуйста на мой вопрос.

 Отправлено: 03.06.09 13:10. Заголовок: Факт установить можн..

Факт установить можно и потом после отказа Верховного Суда, а если ВС истребует Ваше дело? Не понимаю я Вашей спешки с установлением факта. Подайте надзорку в ВС, она там максимум может 2 месяца рассматриваться, но это МАКСИМУМ!

 Отправлено: 03.06.09 15:04. Заголовок: Ну и пусть истребуют..

Ну и пусть истребуют. Установление факта - это новое дело - все документы надо готовить заново - те же самые. А первое дело - в архиве будет.
И пусть откажут. Вот тогда что делать?
Если суд откажет в принятии заявления по известным основаниям (из ГПК РФ), то ещё полбеды. А если сошлётся не то, что на временную регистрацию, но и не усмотрит постоянства проживания? В общежитии указано выбыла куда? На это и сошлётся, как у Игоря Мартыненко. Москва ведь...
А если повезёт установить факт проживания, так ОНИ начнут определять наличие гражданства - вдруг оно украинское??? "Правовой статус" определяют - новая мода, мол не выдворять, а решать - РнВП или ВНЖ...
И тогда предложат опять - в лучшем случае ВНЖ - в разрешительном порядке.
Требовать ВНЖ сейчас - вместо сданного паспорта (сдадите) - это шанс приобрести гражданство быстренько. А судиться по факту - много вопросов. Это ловушка.
Чё хотите, то и делайте.

 Отправлено: 05.06.09 21:44. Заголовок: Добрый вечер! Людмил..

Добрый вечер!
Людмила Андреевна, Сергей, вот что у меня получилось по надзорке. Как то вроде многовато, но ничего не получается выкинуть, все доказательства необходимы (на мой взгляд). скажите свое мнение, пожалуйста.

В судебную коллегию по гражданским делам Верховного суда РФ
Заявитель: ххх
109147, ххх
Заинтересованное лицо: ОУФМС по району Таганский, г.Москвы
109029, г.Москва, Ведерников пер., д.4/12, к.В тел.(495) 670-93-59
УФМС по г.Москве, 113035, Москва, ул.Большая Ордынка, 16, стр.4
тел. (495) 230-72-24

Жалоба в порядке надзора
на судебные постановления по гражданскому делу

08 октября 2008г Таганским районным судом г.Москвы по гражданскому делу №2-1372-08/10с вынесено решение об отказе в удовлетворении моих требований о признании действий, по изъятию у меня паспорта гражданина РФ сотрудниками отделения по району Таганский ОУФМС России по г.Москве, неправомерными.
Я не согласилась с Решением Таганского районного суда по следующим основаниям:

1. Суд не учел, что проверка о принадлежности к гражданству РФ проводилась в нарушение Конституции РФ, Закона «О гражданстве РФ» от 31.05.2002 года (далее – Закон) и «Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской федерации» №1325(далее – «Положение»).
Данная проверка проводилась на основании Распоряжения МВД РФ «О сплошной проверки выдачи паспортов гражданам РФ» и в соответствии с п.51 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ №1325 - это указано в Заключении, представленном ОУФМС суду.
В соответствии с частью 3 статьи 15 Конституции Российской Федерации, любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения. Данное распоряжение МВД РФ не было опубликовано официально, является внутренним документом МВД РФ и более того отменено распоряжением МВД РФ от 24 октября 2006 №1/8562 -- следовательно его применение незаконно.
Согласно п.51 «Положения» ОУФМС вправе провести мотивированную проверку обстоятельств выдачи мне вкладыша, а в дальнейшем и паспорта РФ, но не вправе изъять паспорт. Данная статья не дает таких полномочий.
Результаты данной проверки не учитывают действующий Закон (ст.22,23) и «Положение» (п.п.51-55). На дату вступления в силу Закона я имела статус гражданина РФ в соответствии со ст.5, а), указанного Закона, имела паспорт гражданина РФ, который в соответствии со ст.10 и 42 Закона, а также п.45 «Положения», удостоверяет моё гражданство РФ.

2. Согласно Закону, Заключение проверки обоснованности выдачи паспорта, которое может повлечь за собой решение о лишении лица статуса гражданина РФ, должно содержать сведения, указанные в ст. 22 действующего Закона. В соответствии с п.54 «Положения»:
… «в заключении указываются … решение суда, которым установлен факт использования заявителем подложных документов или сообщения им заведомо ложных сведений в целях приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации, с изложением установленных судом обстоятельств, а также статья Федерального закона, на основании которой отменяется ранее принятое решение по вопросам гражданства Российской Федерации.»
Заключение ОУФМС, представленное суду, не содержит таких сведений, нет решения суда, в котором установлен факт использования подложных документов или сообщения.
Сотрудники УФМС в Заключении, представленном суду, отменяют решение уполномоченного органа внутренних дел о признании меня гражданкой РФ, проводившего проверку моих документов в 1995 году. При этом сотрудники УФМС отменяют законное решение уполномоченного органа в нарушение ст.22 ныне действующего Закона и в нарушение установленной процедуры, которая расписана в «Положении» в пунктах 51 – 55.

3. Суд пришел к ошибочному мнению, что я не обращалась в компетентные органы. Я обратилась в компетентные органы, а именно, согласно Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ, утвержденном Указом Президента РФ от 10.04.1992г №386 (в редакции Указа Президента РФ от 27.12.1993г №2299), руководствуясь п.2:
«Оформление приобретения или прекращения гражданства РФ начинается по месту жительства заявителя: для лиц, проживающих на территории РФ, - в органах внутренних дел РФ (далее именуются – органы внутренних дел); для лиц, проживающих за пределами России, - в соответствующих дипломатических представительствах или консульских учреждениях РФ (далее именуются – консульские учреждения)»,
я, в 1995 году, обратилась по месту жительства в органы внутренних дел и предъявила свой паспорт гражданина СССР со штампом прописки по месту жительства. По моему заявлению о выдаче вкладыша была проведена проверка, провести которую предписывалось ОВД Указом Президента России №386 и подзаконными актами. На основании проведенной проверки мне был выдан вкладыш в 1995г. о принадлежности к гражданству РФ в порядке признания, ст.13 ч.1 Закона «О гражданстве РФ» от 28.11.1991г:
«Статья 13, часть 1. Гражданами Российской Федерации признаются все граждане бывшего СССР, постоянно проживающие на территории Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Закона, если в течение одного года после этого дня они не заявят о своем нежелании состоять в гражданстве Российской Федерации».
В течение одного года, после вступления данного закона в силу я не заявляла (не писала) о своем нежелании состоять в гражданстве РФ.
Также суд в Решение указывает, что «…с личным заявлением о приеме в гражданство РФ Забавская М.Г. не обращалась».
«Согласно статье 13 и пункту 1 раздела II Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 10 апреля 1992г. №386 (в редакции от 27 декабря 1993 года), признание принадлежности к гражданству Российской Федерации не требует ни каких-либо действий со стороны граждан, ни вынесения по этому вопросу какого бы то ни было решения государственными органами. При признании бывших граждан СССР гражданами Российской Федерации на основании статьи 13 Закона они считаются состоящими в российском гражданстве с момента первоначального приобретения ими гражданства союза».(Конституционный суд РФ. Постановление от 16 мая 1996г. №12-П).


4. 20 января 2009 года судебной коллегией по гражданским делам Московского городского суда отказано в удовлетворении моей кассационной жалобы на Решение Таганского районного суда г.Москвы.
В Определении сказано, что:
«…то обстоятельство, что на момент вступления в силу вышеуказанного закона Забавская М.Г. была временно зарегистрирована на территории РФ, не является основанием для признания ее гражданином РФ в порядке ст.13 данного закона».
Я не согласна с определением Судебной коллегии, поскольку сама по себе регистрация не может служить доказательством постоянного проживания. Но и «…отсутствие у гражданина бывшего СССР, постоянно проживавшего по состоянию на 6 февраля 1992 г. на территории Российской Федерации, постоянной регистрации (прописки) по месту жительства само по себе не может свидетельствовать об отсутствии у него российского гражданства, поскольку факт его постоянного проживания на территории России на этот момент может быть установлен судом и на основании иных допустимых доказательств» - это из Решения Верховного суда от 9 ноября 2007 г. по делу N ГКПИ07-1427.
На день вступления в силу Закона РФ от 28.11.1991 «О гражданстве Российской Федерации» я на законном основании проживала в РФ в общежитии и имела прописку по адресу: ул.Люблинская д.56/2. Общежитие является местом жительства, так как предназначено для проживания.
Документ, подтверждающий постоянное проживание на момент вступления Закона «О гражданстве РФ» в силу, был представлен инспектору отделения ОУФМС по Таганскому району, а также и в Таганский районный суд.
Кроме того, я с 1989г. и по настоящее время не покидала территории РФ. Гражданства другой страны не имею. Все документы, подтверждающие мое постоянное проживание, представлены суду.
Поскольку суд считает, что представленных мной документов не достаточно для подтверждения постоянного проживания в России на момент вступления Закона РФ от 28.11.1991 «О гражданстве Российской Федерации» в силу, прошу принять во внимание приложенный мной документ к данной жалобе:
• Копия справки исполкома Кацмазовского сельсовета Жмеринского района, Винницкой области
Данный документ раннее в суде не был представлен, т.к. я его получила (по моему запросу) только в январе.
Однако прошу суд заметить, что все документы, подтверждающие мое постоянное проживание на момент вступления Закону «О гражданстве РФ» от 28.11.1991г в силу, были мной представлены и рассмотрены уполномоченным органом при признании меня гражданкой РФ в момент оформления вкладыша к паспорту СССР в 1995г.
Также прошу суд заметить, что ГК РСФСР, который действовал на момент спорных правоотношений, устанавливал:
статья 17. Место жительства: «Местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает».
Закон РФ «О гражданстве РФ» от 28.11.1991г.:
«Статья 13, часть 1. Гражданами Российской Федерации признаются все граждане бывшего СССР, постоянно проживающие на территории Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Закона, если в течение одного года после этого дня они не заявят о своем нежелании состоять в гражданстве Российской Федерации».
Согласно Закону «О гражданстве Российской Федерации» от 28.11.1991г. правовое значение имеет не характер прописки, а характер проживания в РФ на дату вступления в силу данного закона и то, что я не отказалась от гражданства РФ в установленном порядке в течение года, то есть до 06.02.1993 г.
Закон «О гражданстве РФ» от 28.11.91г не ставит признание гражданства в зависимость от наличия прописки (регистрации по месту жительства). Из содержания п.1 ст. 13 Закона РФ «О гражданстве РФ» следует, что основанием для признания граждан бывшего СССР гражданами Российской Федерации является не наличие постоянной прописки, а постоянное проживание на территории РФ. При этом закон не связывает постоянное проживание с конкретным жилым помещением № территории РФ. Данный вывод следует из того, что в п.1 ст. 13 Закона РФ «О гражданстве РФ: говорится не о постоянном месте жительства на территории Российской Федерации, а постоянном проживании на территории Российской Федерации.

5. 21 мая 2009 года судья Московского городского суда отказал мне в передаче надзорной жалобы для рассмотрения в судебном заседании суда надзорной инстанции.
В Определении судья указывает, что вопрос о постоянном проживании заявителя на территории РФ на момент вступления Закона в силу не является предметом настоящего судебного разбирательства. Однако в решении суд ссылается на Заключение УФМС в котором сказано, что я постоянного места жительства на территории России не имела, в связи с данным утверждением суд пришел к выводу, что паспорт мне выдан не обосновано, т.к. я постоянно не проживала. Произошла подмена понятий, в ст.13 Закона говорится о постоянном проживании, а не о постоянном месте жительства, соответственно мои доводы, подтверждающие мое постоянное проживание на момент вступления Закона в силу, являются основанием моего заявления.

6. Ошибочным в Определении является утверждение, что в надзорной жалобе я ссылаюсь на приобретение гражданства в порядке регистрации на основании п. «а» ст.18 Закона «О гражданстве Российской Федерации» от 28.11.1991г. Возможно, при обращении в компетентные органы за оформлением приобретения гражданства, согласно ст.12 Закона, я и имела право приобрести гражданство и в порядке регистрации, но поскольку я постоянно проживала в России на момент вступления в законную силу Закона и данный факт был установлен компетентным органом в 1995 году, я в своих заявлениях ссылаюсь на ст.13 Закона и на факт постоянного проживания.

Я обратилась в суд не по поводу признания меня гражданином Российской Федерации, поскольку признана была ещё в 1995 году на основании Закона о гражданстве и обстоятельств, свидетельствующих о постоянном проживании на территории РФ, я оспариваю незаконные действия сотрудников ОУФМС, а именно изъятие паспорта на основании Заключения по материалам проверки о принадлежности к гражданству РФ. Суд должен был проверить законность этого Заключения, а не принимать его как допустимое доказательство отсутствия у меня гражданства РФ.
Изъятие у меня паспорта произведено с грубыми нарушениями законодательства РФ на основании формально проведенной проверки наличия у меня гражданства РФ.
В одночасье вместе с изъятием паспорта УФМС не законно лишило меня и гражданства.
Суд не исследовал основания проведения данной проверки, наличие полномочий для ее проведения.
Поэтому считаю, что руководствоваться данным Заключением (представленном ОУФМС суду) противоречит Конституции РФ: ст. 6, ч.1,2,3; ст.17 ч.2; ст.18; ст.21 ч.1; ст.27 ч.1,2, а также противоречит ФЗ «О гражданстве Российской федерации» от 31.05.2002 г. №62, ст.22 и ст.23.


Таким образом, обжалуемые судебные постановления вынесены с существенным нарушением норм материального права, так как противоречат указанным мною нормам Законов и соответствующим им нормативным актам.
При этом нарушены мои конституционные права, в том числе право на труд, право на свободу передвижения и т.д.

Прошу: истребовать дело из Таганского районного суда города Москвы для рассмотрения судебной коллегией, отменить обжалуемые судебные постановления и удовлетворить моё заявление о неправомерных действиях должностных лиц и обязать ОУФМС по району Таганский оформить мне паспорт РФ взамен изъятого.

Приложение:
1. Решение Таганского районного суда г.Москвы от 08.10.2008г по гражданскому делу 2-1372-08/10с
2. Определение Судебной коллегии по гражданским делам Московского городского суда от 20.01.2009г. по делу №33-934
3. Определение судьи Московского городского суда от 21 мая 2009г, №4г/8-4181/09.
4. Копия справки исполкома Кацмазовского сельсовета Жмеринского района, Винницкой области
5. Копии надзорной жалобы – 2 экземпляра

¬

 Отправлено: 06.06.09 08:02. Заголовок: Не надо эмоций, о пр..

Не надо эмоций, о правомерности проверки и пр. мелочи.
В надзоре надо доказывать только нарушение норм права, допушенное судом в решении !!!
Не применил правильно ст. 13, ч.1, установив,что не было постоянного места жительства и, значит, "нет гражданства"???
Признал правильным изъятие паспорта (лишение гражданства), не применив ст 22 Закона?

 Отправлено: 06.06.09 08:11. Заголовок: Майя, пункт 2 у Вас ..

Майя, пункт 2 у Вас получился как будь-то Вы продолжаете спорить с УФМС. В надзорной же жалобе с УФМС уже спорить не надо, а надо опровергать выводы судов первой, кассационной и надзорной инстанции (у Вас уже все эти инстанции были). Теперь пошла надзорная инстанция Верховного Суда (судебная коллегия по гр. д. ВС и если понадобится, то потом президиум ВС). Поэтому после шапки заявления и слов НАДЗОРНАЯ ЖАЛОБА надо указать на какие постановления судов она подается. Например:

Надзорная жалоба
На решение Октябрьского районного суда Санкт-Петербурга от 18 мая 2004 года и определение судебной коллегии по гражданским делам Санкт-Петербургского городского суда от 14 июля 2004 года.
Помните еще давал Вам ссылку на сайт Верховного Суда там по пунктам расписано что должно быть в жалобе
http://www.supcourt.ru/vscourt_detale.php?id=4243

 Отправлено: 06.06.09 08:36. Заголовок: В заглавии не обязат..

В заглавии не обязательно перечислять все, надо так: "...на судебные постановления по гражданскому делу". А в тексте каждое назвать и оспаривать.

 Отправлено: 07.06.09 08:24. Заголовок: Майя Здравствуйте! С..

Майя Здравствуйте!
Следую Вашим курсом,но с небольшой задержкой,только подали кассацию в Мосгорсуд.Желаю Удачи,Победы,Торжества закона!

 Отправлено: 07.06.09 19:55. Заголовок: Спасибо! Буду переде..

Спасибо!
Буду переделывать.

 Отправлено: 08.06.09 22:22. Заголовок: Добрый вечер! переде..

Добрый вечер!
переделала жалобу с учетом всех ваших замечаний.
Вот что получилось:

Жалоба в порядке надзора
на судебные постановления по гражданскому делу

08 октября 2008г Таганским районным судом г.Москвы по гражданскому делу №2-1372-08/10с вынесено решение об отказе в удовлетворении моих требований о признании действий, по изъятию у меня паспорта гражданина РФ сотрудниками отделения по району Таганский ОУФМС России по г.Москве, неправомерными.
Суд, основываясь на Заключение по материалам проверки о принадлежности к гражданству РФ Забавской М.Г., пришел к ошибочному выводу о том, что:

• Я не обращалась в компетентные органы по вопросу приобретения гражданства РФ
• Я, в установленном законном порядке гражданство Российской Федерации не приобрела.
• Я не проживала постоянно на территории России на момент вступления в силу Закона "О гражданстве РФ" №1948-1 от 28.11. 1991 года
• Паспорт гражданина РФ серии 45 00 №937013 выдан мне с нарушением установленного порядка

Я не согласилась с данным решением и обратилась с кассационной жалобой в судебную коллегию по гражданским делам Московского городского суда.
Судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда 20 января 2009 года определила – решение Таганского районного суда оставить без изменения.
Я не согласилась с данным определением судебной коллегии и обратилась с жалобой в порядке надзора в Президиум Московского городского суда.
Судья Московского городского суда 21 мая 2009 года определила – в передаче надзорной жалобы для рассмотрения в судебном заседании суда надзорной инстанции – отказать.

Я не согласна с Решением Таганского районного суда г.Москвы от 08.10.2008, с определением судебной коллегии по гражданским делам Московского городского суда от 20.01.2009, с определением судьи Московского городского суда от 21.05.2009 года по следующим основаниям:

1. Суд не учел, что проверка о принадлежности к гражданству РФ проводилась в нарушение Конституции РФ, Закона «О гражданстве РФ» №62-ФЗ от 31.05.2002 года (далее – Закон) и «Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской федерации» №1325 от 14.11.2002 (далее – «Положение»).
Данная проверка проводилась на основании Распоряжения МВД РФ «О сплошной проверке выдачи паспортов гражданам РФ» и в соответствии с п.51 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ №1325 - это указано в Заключении, представленном ОУФМС суду.
В соответствии с частью 3 статьи 15 Конституции Российской Федерации, любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения. Данное распоряжение МВД РФ не было опубликовано официально, является внутренним документом МВД РФ и более того отменено распоряжением МВД РФ от 24 октября 2006 №1/8562 -- следовательно его применение незаконно.
Согласно п.51 «Положения» ОУФМС вправе провести мотивированную проверку обстоятельств выдачи мне вкладыша, а в дальнейшем и паспорта РФ, но не вправе изъять паспорт. Данный пункт Положения не дает таких полномочий. Согласно пункту 52 этого Положения я должна быть ознакомлена с результатами проведенной проверки, что согласуется с требованием ч. 2 ст. 24 Конституции РФ, но ни о каком изъятии паспорта в пункте 52 Положения не говорится.
Согласно Закону, заключение проверки обоснованности выдачи паспорта, которое может повлечь за собой отмену решения по вопроса гражданства, должно содержать сведения, указанные в ст. 22 действующего Закона. В соответствии с п.54 «Положения»:
… «в заключении указываются … решение суда, которым установлен факт использования заявителем подложных документов или сообщения им заведомо ложных сведений в целях приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации, с изложением установленных судом обстоятельств, а также статья Федерального закона, на основании которой отменяется ранее принятое решение по вопросам гражданства Российской Федерации.»
Заключение ОУФМС, представленное суду, не содержит таких сведений, нет решения суда, в котором установлен факт использования мной подложных документов или сообщения заведомо ложных сведений с целью приобретения гражданства РФ.
Результаты данной проверки не онованы на действующем Законе (ст.22,23) и «Положении» (п.п.51-55).


2. Суд пришел к ошибочному выводу, что я не обращалась в компетентные органы по вопросам гражданства. Я обратилась в компетентные органы, а именно, согласно ранее действовавшему Положению о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ, утвержденном Указом Президента РФ от 10.04.1992г №386 (в редакции Указа Президента РФ от 27.12.1993г №2299), руководствуясь п.2:
«Оформление приобретения или прекращения гражданства РФ начинается по месту жительства заявителя: для лиц, проживающих на территории РФ, - в органах внутренних дел РФ (далее именуются – органы внутренних дел); для лиц, проживающих за пределами России, - в соответствующих дипломатических представительствах или консульских учреждениях РФ (далее именуются – консульские учреждения)»,
я, в 1995 году, обратилась по месту жительства в органы внутренних дел и предъявила свой паспорт гражданина СССР со штампом прописки по месту жительства. По моему заявлению о выдаче вкладыша была проведена проверка, провести которую предписывалось ОВД Указом Президента России №386 и другими подзаконными актами по вопросам гражданства. На основании проведенной проверки мне был выдан вкладыш в 1995г. о принадлежности к гражданству РФ в порядке признания, ст.13 ч.1 Закона «О гражданстве РФ» от 28.11.1991г.
Также суд в решение указывает, что «…с личным заявлением о приеме в гражданство РФ Забавская М.Г. не обращалась».
«Согласно статье 13 и пункту 1 раздела II Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 10 апреля 1992г. №386 (в редакции от 27 декабря 1993 года), признание принадлежности к гражданству Российской Федерации не требует ни каких-либо действий со стороны граждан, ни вынесения по этому вопросу какого бы то ни было решения государственными органами. При признании бывших граждан СССР гражданами Российской Федерации на основании статьи 13 Закона они считаются состоящими в российском гражданстве с момента первоначального приобретения ими гражданства союза».(Конституционный суд РФ. Постановление от 16 мая 1996г. №12-П).
Таким образом мне не требовалось проходить процедуру приема в гражданство РФ, при которой и требуется подача заявления в полномочные органы, а достаточно было пройти процедуру оформления гражданства РФ, что и было мной сделано.

3. Отказывая в удовлетворении моего заявления, суд исходил из того, что на день вступления в силу Закона РФ от 28.11.1991 года №1948-1 «О гражданстве РФ» я постоянного места жительства на территории РФ не имела.
Суд неправильно определил юридически значимые обстоятельства по делу.
Я гражданка России по признанию на основании ст.13, ч.1.
В соответсвии с ч. 1 ст. 13 Закона РФ «О гражданстве РФ» от 28.11.1991г.:
«Статья 13, часть 1. Гражданами Российской Федерации признаются все граждане бывшего СССР, постоянно проживающие на территории Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Закона, если в течение одного года после этого дня они не заявят о своем нежелании состоять в гражданстве Российской Федерации».
Согласно Закону «О гражданстве Российской Федерации» от 28.11.1991г. правовое значение имеет не характер прописки, а характер проживания в РФ на дату вступления в силу данного закона и то, что я не отказалась от гражданства РФ в установленном порядке в течение года, то есть до 06.02.1993 г.
Закон «О гражданстве РФ» от 28.11.91г не ставит признание гражданства в зависимость от наличия прописки (регистрации по месту жительства). Из содержания ч.1 ст. 13 Закона РФ «О гражданстве РФ» следует, что основанием для признания граждан бывшего СССР гражданами Российской Федерации является не наличие постоянной прописки, а постоянное проживание на территории РФ. При этом закон не связывает постоянное проживание и с конкретным жилым помещением на территории РФ. Данный вывод следует из того, что в ч.1 ст. 13 Закона РФ «О гражданстве РФ: говорится не о постоянном месте жительства на территории Российской Федерации, а постоянном проживании на территории Российской Федерации.
Также прошу суд заметить, что ГК РСФСР, который действовал на момент спорных правоотношений, устанавливал:
статья 17. Место жительства: «Местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает».

В Определении судебной коллегией по гражданским делам Московского городского от 20.01.2009 года сказано, что:
«…то обстоятельство, что на момент вступления в силу вышеуказанного закона Забавская М.Г. была временно зарегистрирована на территории РФ, не является основанием для признания ее гражданином РФ в порядке ст.13 данного закона».
Я не согласна с определением Судебной коллегии, так как опять правовое значение придается характеру регистрации (прописки) в общежитии, а не характеру моего проживания на территории РФ, что как отмечено мной Выше не соответствует требованию части 1 стаитьи 13 Закона 1991 года. регистрация не может служить доказательством постоянного проживания. Но и «…отсутствие у гражданина бывшего СССР, постоянно проживавшего по состоянию на 6 февраля 1992 г. на территории Российской Федерации, постоянной регистрации (прописки) по месту жительства само по себе не может свидетельствовать об отсутствии у него российского гражданства, поскольку факт его постоянного проживания на территории России на этот момент может быть установлен судом и на основании иных допустимых доказательств» - это из Решения Верховного суда от 9 ноября 2007 г. по делу N ГКПИ07-1427.
На день вступления в силу Закона РФ от 28.11.1991 «О гражданстве Российской Федерации» я на законном основании проживала в РФ в общежитии и имела прописку по адресу: ул.Люблинская д.56/2. Общежитие является местом жительства, так как предназначено для проживания.
Документы, подтверждающие постоянное проживание на территории РФ на момент вступления Закона «О гражданстве РФ» в силу, были представлены инспектору отделения ОУФМС по Таганскому району, а также и в Таганский районный суд.
Кроме того, я с 1989г. и по настоящее время не покидала территории РФ. Гражданства другой страны не имею. Таким образом моё фактическое постоянное проживание в РФ с 1989 года не может вызывать никаких сомнений, так как было удостоверено многочисленными письменными доказательствами.
Тем не менее, поскольку суд считает, что представленных мной документов не достаточно для подтверждения постоянного проживания в России на момент вступления Закона РФ от 28.11.1991 «О гражданстве Российской Федерации» в силу, прошу принять во внимание приложенный мной документ к данной жалобе:
• Копия справки исполкома Кацмазовского сельсовета Жмеринского района, Винницкой области
Данный документ раннее в суде не был представлен, т.к. я его получила (по моему запросу) только в январе.
Однако прошу суд заметить, что все документы, подтверждающие мое постоянное проживание на момент вступления Закону «О гражданстве РФ» от 28.11.1991г в силу, были мной представлены и рассмотрены уполномоченным органом при признании меня гражданкой РФ в момент оформления вкладыша к паспорту СССР в 1995г.


4. 21 мая 2009 года судья Московского городского суда отказал мне в передаче надзорной жалобы для рассмотрения в судебном заседании суда надзорной инстанции.
В Определении судья указывает, что вопрос о постоянном проживании заявителя на территории РФ на момент вступления Закона в силу не является предметом настоящего судебного разбирательства. Однако в решении суд ссылается на Заключение УФМС в котором сказано, что я постоянного места жительства на территории России не имела, в связи с данным утверждением суд пришел к выводу, что паспорт мне выдан не обосновано, т.к. я постоянно не проживала. Произошла подмена понятий, в ч.1 ст.13 Закона 1991 года говорится о постоянном проживании в РФ, а не о постоянном месте жительства, соответственно мои доводы, подтверждающие мое постоянное проживание в РФ на момент вступления Закона в силу, являются основанием моего заявления.
Также прошу суд заметить, что паспорт гражданина РФ серии 45 00 № 937013, выданный 36 отделением милиции ОВД «Таганский» УВД ЦАО г.Москвы 25.07.2001 оформлен в соответствии с Положением о паспорте от 08.07.1997 года №828. Оформлен не на похищенном бланке и признаков подделки не имеет. Данный факт не опровергается УФМС и судом.
Согласно Закона «О гражданстве РФ» от 31 мая 2002г:
• ст.5 – я являюсь лицом имеющим гражданство РФ на день вступления в силу Федерального закона «О гражданстве РФ» от 31 мая 2002г. №62-ФЗ
• ст.42 – документы, выданные мне, (паспорт старого образца и вкладыш о принадлежности к гражданству РФ) в соответствии с раннее действовавшим законодательством о гражданстве РФ, сохраняют юридическую силу. Они оформлены надлежащим образом и были действительны на день вступления в силу Федерального закона «О гражданстве РФ» от 31 мая 2002г. №62-ФЗ
Паспорт гражданина РФ нового образца №4500 серия 937013, выданный 36 отделением милиции ОВД «Таганский» УВД ЦАО г.Москвы, 21.07.2001 оформлен надлежащим образом.


5. Ошибочным в Определении от 21.05.2009 является утверждение, что в надзорной жалобе я ссылаюсь на приобретение гражданства в порядке регистрации на основании п. «а» ст.18 Закона «О гражданстве Российской Федерации» от 28.11.1991г. Возможно, при обращении в компетентные органы за оформлением приобретения гражданства согласно ст.12 Закона «О гражданстве РФ», я и имела право приобрести гражданство в порядке регистрации, но поскольку я постоянно проживала в России на момент вступления в законную силу Закона, и данный факт был установлен компетентным органом в 1995 году, я в своих заявлениях ссылаюсь на приобретение мной гражданства РФ поч.1 ст.13 Закона, то есть на факт моего постоянного проживания в РФ.

Я обратилась в суд не по поводу признания меня гражданином Российской Федерации, поскольку признана была ещё в 1995 году на основании Закона о гражданстве и обстоятельств, свидетельствующих о постоянном проживании на территории РФ, я оспариваю незаконные действия сотрудников ОУФМС, а именно изъятие паспорта на основании заключения по материалам проверки о принадлежности к гражданству РФ. Суд должен был проверить законность этого заключения, а не принимать его как допустимое доказательство отсутствия у меня гражданства РФ.
Изъятие у меня паспорта произведено с грубыми нарушениями законодательства РФ на основании формально проведенной проверки наличия у меня гражданства РФ.
В одночасье вместе с изъятием паспорта УФМС не законно лишило меня и гражданства, что запрещено Конституцией РФ.
Суд не исследовал основания проведения данной проверки, наличие полномочий для ее проведения.
Поэтому считаю, что руководствоваться данным Заключением (представленном ОУФМС суду) противоречит Конституции РФ: ст. 6, ч.1,2,3; ст.17 ч.2; ст.18; ст.21 ч.1; ст.27 ч.1,2, а также противоречит ФЗ «О гражданстве Российской федерации» от 31.05.2002 г. №62, ст.22 и ст.23.


Таким образом, обжалуемые судебные постановления вынесены с существенным нарушением норм материального права, так как противоречат указанным мною нормам Законов и соответствующим им нормативным актам.
При этом нарушены мои конституционные права, в том числе право на труд, право на свободу передвижения и т.д.

Прошу: истребовать дело из Таганского районного суда города Москвы для рассмотрения судебной коллегией, отменить обжалуемые судебные постановления и удовлетворить моё заявление о неправомерных действиях должностных лиц и обязать ОУФМС по району Таганский оформить мне паспорт РФ взамен изъятого.

Приложение:
1. Решение Таганского районного суда г.Москвы от 08.10.2008г по гражданскому делу 2-1372-08/10с
2. Определение Судебной коллегии по гражданским делам Московского городского суда от 20.01.2009г. по делу №33-934
3. Определение судьи Московского городского суда от 21 мая 2009г, №4г/8-4181/09.
4. Копия справки исполкома Кацмазовского сельсовета Жмеринского района, Винницкой области
5. Копии надзорной жалобы – 2 экземпляра

Как вы считаете, в этот раз более корректно?
Спасибо

 Отправлено: 09.06.09 07:28. Заголовок: Что смог поправил си..

Что смог поправил синим. В таких случаях всегда легче написать самому, чем править чужой текст.

 Отправлено: 09.06.09 13:40. Заголовок: Спасибо, Сергей! Ну ..

Спасибо, Сергей!
Ну а в целом, понятный текс для суда? Четкие аргументы в адрес нарушений?

 Отправлено: 09.06.09 14:00. Заголовок: Текст в принципе пон..

Текст в принципе понятный, но много неоправданных повторений на мой взгляд когда всего то надо разъяснить, что в части 1 статьи 13 говорится не о постоянном месте жительства, а о постоянном проживании. То есть суд нарушил нормы материального права, тем что неверно истолковал Закон, что и привело к неправильному разрешению дела.

 Отправлено: 09.06.09 15:08. Заголовок: ну, я с Вашего разре..

ну, я с Вашего разрешения оставлю все. Ведь суд также утверждает, что я и не обращалась в законном порядке. Разве это утверждение суда вытекает из ст.13? Помоему нет . Поэтому оспаривала все. Меня просто мучает сомнение, что мою жалобу никто читать не будет! Ведь когда я подавала ззаявление в районный суд, аргументация в заявлении была четкая и сдержанная, нарушение ст.13. Но как показывает опыт недостаточно просто указать нарушение, необходимо его повторить раз пять и то не всегда срабатывает.

 Отправлено: 09.06.09 15:11. Заголовок: Оставляйте...

Оставляйте.

 Отправлено: 15.06.09 19:37. Заголовок: Добрый день! Надзорн..

Добрый день!
Надзорную подала 11июня. Как мне сказали, на рассмотрение 2 месяца. Разъясните мне, пожалуйста, что это значит. Это срок - чтобы принять решение, принимать данную жалобу на рассмотрение вообще?
Спасибо!

 Отправлено: 15.06.09 20:00. Заголовок: На самом деле не бол..

На самом деле не более 2-х месяцев. Вариантов тут может быть много и одним предожением не скажешь. В любом случае Вам придет либо определение суда с отказом в истребовании дела (и тогда можно подавать новую надзорку в Президум ВС), либо повестка на заседание суда, если сочтут дело достойным рассмотрения в суде надзорной инстанции. Так что ждать почты.

 Отправлено: 25.06.09 21:42. Заголовок: сегодня звонила в Ве..

сегодня звонила в Верховный . Пока не рассмотрено.

Заодно пишу очередную "поэму" в генеральную прокуратуру.
Мысли такие: коротко осветить проблему с упором на нарушение Закона,приложить все безграмотные и просто ничего не значущие ответы как уфмс так и прокуратуры и потребовать...
а вот ,что потребовать даже теряюсь.
Приблизительно думаю будет выглядеть так:

"Поэтому прошу Вас (Чайка), на основании ст.45 и ст.131 Гражданского процессуального кодекса РФ, применить меры прокурорского реагирования, а именно, обратиться с представлением в ОУФМС по Таганскому району в ЦАО г.Москвы о неправомерных действиях, выразившихся в отказе обменять мне паспорт гражданина РФ в связи с якобы отсутствием у меня гражданства РФ.
Прошу Вас не направлять мое заявление с приложениями в ФМС России, так как данный орган НЕКОМПЕТЕНТЕН в знании Закона о гражданстве."

или можно просить прокуратуру чтобы она завела уголовное дело по факту нарушения закона? Как вы считаете?
Спасибо.

 Отправлено: 26.06.09 10:19. Заголовок: Майя, я думаю Вы и с..

Майя, я думаю Вы и сами знаете, что произойдет вне зависимости от просьб в тексте вашего обращения --- Генеральная все спустит в Московскую прокуратуру, а та в свою очередь в районную. Московская прокуратура с удовольствеим перепишет ответ из УФМС (или ФМС) с приписочкой, что нет необходимости для принятия мер прокурорского реагирования. Возможно еще Вам издевательски напомнят, что действия должностных лиц УФМС по изъятию паспорта были предметом судебного разбирательства и мол решением суда такого-то Вам отказано в признании этих дествий незаконными.
В любом случае написать конечно надо, чтобы был ответ доказывающий, что никто в РФ права граждан защищать реально не собирается, а происходит очередная профанация. Мол Генпрокуратура запретила, мол держит на контроле, но фактически все по-прежнему и всем проблемы граждан до лампочки. Может этими ответами международное сообщество заинтересуется вспоследствии?
Так что пишите всё что считаете нужным, хотя статья 45 ГПК тут никак не подходит, так как прокурор не участвовал в деле. Или Вы какой новый судебный процесс с участием прокурора хотите начать?

 Отправлено: 28.06.09 14:12. Заголовок: sss пишет: Вы какой..

sss пишет:

цитата:

Вы какой новый судебный процесс с участием прокурора хотите начать?

я имела ввиду, что при таком длительном нарушении закона прокуратура вправе отреагировать и даже обратиться в суд с таким же заявлением, как я.
или это опять мои бредни?

 Отправлено: 28.06.09 14:26. Заголовок: Не пишите без меня п..

Не пишите без меня пока никуда.

 Отправлено: 26.06.09 10:32. Заголовок: Всё течёт, всё измня..

Всё течёт, всё измняется...
Вчера тут Osin в теме написал, что им звонили из прокуратуры и Генпрокуратуры, будто возбудили уголовное дело в связи с отказом оформить гражданство (или паспорт?) ребёнку.
Maйя! Непременно надо указать, что 19 лет назад никаких противоправных действий не совершала, никаких подложных справок не было, были справки о проживании и само проживание имело место.
Второе - оставили без удостоверения личности. Утяцкий на всю страну объявил меня лицом без гражданства, что не соответствует действительности, но почему же у меня нет ВИДА на жительство для лица без гражданства.

 Отправлено: 28.06.09 12:07. Заголовок: ­Людмила пишет: Утяц..

*PRIVAT*

 Отправлено: 28.06.09 22:39. Заголовок: извиняюсь за флуд в чужой теме... если есть время и уверенность в своей правоте не сдавайтесь

Mayya пишет:

цитата:

просто так мне не положено!и на сегодняшний день мой статус - лицо, не приобретшее гражданство в установленом порядке.

мне тож звонили при одном "коллективном " обращении с нашего форума...
тетя из фмс так же сказала что мы идем вам навстречу- оформляйте рнвп,
я говорю или я гражданин по признанию, либа давайте мне внж для негриков... и пошли гудки, после того как я сказал вариант фмсный ну никак меня не устаивает

 Отправлено: 28.06.09 12:20. Заголовок: Добрый день, форумча..

Добрый день, форумчане!
В пятницу 26.06.2009 в 21.00 мне позвонила сотрудница уфмс г.Москвы (по крайней мере она так представилась) и сказала, что на основании обращения (имеется ввиду нтв) они готовы подготовить документы для получения гражданства по ст.14 (т.е. по упрощенке).
Я ей сказала, что господин утяцкий на всю стану обявил меня ЛБГ, значит мне положено ВНЖ. Мне было сказано, что ВНЖ просто так мне не положено!и на сегодняшний день мой статус - лицо, не приобретшее гражданство в установленом порядке.
Вот так уважаемые форумчане, была ни кем и есть я ничто.
И еще мне настоятельно рекомендовали "не создавать проблем себе и ребенку!"

 Отправлено: 28.06.09 12:52. Заголовок: Запугивают. А с ребе..

Запугивают. А с ребенком то какие проблемы? Разве что мифические от УФМС. Отец был гражданином РФ на дату рождения ребенка? Насколько помню ребенок родился в Москве. Если все так, то какие еще проблемы? Ребенок по любому гражданин РФ.

 Отправлено: 28.06.09 13:33. Заголовок: они имеют ввиду что ..

они имеют ввиду что для получения паспорта моему сыну в свидетельство необходимо проставить штамп о гражданстве, а его можно теперь проставлять по уфмс-овски без определения сроков, а не по закону в течении 10 дней

 Отправлено: 28.06.09 15:54. Заголовок: Чушь полнейшая. Не и..

Чушь полнейшая. Не им определять как должно быть оформлено гражданство ребенку (пункт 46 действующего Положения). Пояснял это подробно для Натальи и потом с удивлением увидел свои же пояснения в написанном решении суда, впрочем уже не первый случай
Нет никакого приоритета в том каким из нескольких способов будет оформлено гражданство РФ ребенку, так что свою туфту про обязательность проставления отметки в свидетельство о рождении перед оформлением паспорта пусть втирают тому кто никогда не читал опубликованных НПА по вопросам гражданства.
Читаем Закон о гражданстве:
"Статья 10. Документы, удостоверяющие гражданство Российской Федерации
Документом, удостоверяющим гражданство Российской Федерации, является паспорт гражданина Российской Федерации или иной основной документ, содержащие указание на гражданство лица. Виды основных документов, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации, определяются федеральным законом."
Федеральный Закон об основных документах, удостоверяющих личность гражданина РФ до сих пор не принят.
Читаем теперь Положение по вопросам гражданства:
"Пункт 40. Лицу, достигшему возраста 14 лет и приобретшему гражданство Российской Федерации, выдается паспорт гражданина Российской Федерации." (пусть идиоты в суде расскажут, что Ваш ребенок не приобрел гражданство РФ)
Читаем Положении далее:
"Оформление наличия гражданства Российской Федерации
(в ред. Указа Президента РФ от 03.11.2006 N 1226)
(см. текст предыдущей редакции)
Пункт 46. Наличие у ребенка гражданства Российской Федерации по рождению на основании части второй статьи 12 Федерального закона или при усыновлении (удочерении) на основании частей второй и четвертой статьи 26 Федерального закона подлежит оформлению, которое осуществляется полномочным органом по заявлению лиц, указанных в пунктах 48, 49 и 50 настоящего Положения.
Оформление наличия гражданства Российской Федерации осуществляется согласно резолюции руководителя полномочного органа о выдаче ребенку паспорта гражданина Российской Федерации, в том числе заграничного паспорта, или путем проставления на бланке свидетельства о рождении ребенка отметки, подтверждающей наличие гражданства Российской Федерации.
(п. 46 в ред. Указа Президента РФ от 03.11.2006 N 1226)"
Как видим по заявлению родителя (Ваш случай это пункт 50 Положения), а не по желанию УФМС и все способы равнозначны -- нет никакого основания прежде требовать оформления отметки.
Ну и на закуску прочтем другое Положение -- Положение о паспорте.
"пункт 1. Паспорт гражданина Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации (далее именуется - паспорт).
Паспорт обязаны иметь все граждане Российской Федерации (далее именуются - граждане), достигшие 14-летнего возраста и проживающие на территории Российской Федерации."
Ну и какой вывод из прочитанного? Единственная обязанность возлагаемая опубликованными нормативно правовыми актами на всех проживающих в РФ граждан РФ -- это иметь паспорт гражданина РФ по достижению возраста 14 лет.

 Отправлено: 28.06.09 20:58. Заголовок: Спасибо, Сергей! вы ..

Спасибо, Сергей!
вы укрепили мое мнение. Не пойду в уфмс проставлять штамп. Пойду сразу оформлять паспорт. Лучше использую время для подготовки к суду. Я все-таки надеюсь что он состоится.

 Отправлено: 28.06.09 22:58. Заголовок: Пойду сразу оформлят..

цитата:

Пойду сразу оформлять паспорт. Лучше использую время для подготовки к суду.

А вот это правильно. Так же поступила Ольга из Барнаула и отсудила ребенку паспорт. Так что шли бы они со своим штампом куда подальше. Он как известно ничего не гарантирует судя по историям на форуме, так что уж лучше сразу по суду получить паспорт.
http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000104-000-0-0-1238496848

 Отправлено: 28.06.09 21:15. Заголовок: Накатала сочинение н..

Накатала сочинение на 5 страниц в прокуратуру. указала на то, что районная прокуратура не реагирует.
Я вот что подумала, коли в моем случае уфмс упорно ссылается на решение суда о том , что их действия правомерны, может быть мне в просьбе к прокуратуре указать:
прошу вас обратиться в суд, о нарушении законодательства, а именно не выдачи ВНЖ вместо изъятого паспорта.
Или это снова мимо?

 Отправлено: 10.07.09 07:39. Заголовок: Добрый день! 8 июля ..

Добрый день!
8 июля ВС отказал в рассмотрении жалобы.
Как я понимаю можно попытаться еще подать жалобу в ВС в президиум, так для формы, чтобы пройти уже все инстанции.
02 июля была в оуфмс. подала заявление (от руки) о выдаче ВНЖ. Обещали в течение 10 дней ответить
Только это было очередная отмазка.

 Отправлено: 10.07.09 08:56. Заголовок: Да теперь президиум..

Да теперь президиум ВС и я бы подал кроме президиума еще лично преседателю ВС жалобу в порядке ст 389 ГПК РФ
"Статья 389. Пересмотр судебных постановлений в порядке надзора по представлению Председателя Верховного Суда Российской Федерации или заместителя Председателя Верховного Суда Российской Федерации
(в ред. Федерального закона от 04.12.2007 N 330-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. В целях обеспечения единства судебной практики Председатель Верховного Суда Российской Федерации или заместитель Председателя Верховного Суда Российской Федерации вправе по жалобе заинтересованных лиц или по представлению прокурора внести в Президиум Верховного Суда Российской Федерации представление о пересмотре в порядке надзора судебных постановлений, нарушающих права, свободы или законные интересы неопределенного круга лиц, иные публичные интересы либо принятых с нарушением правил подведомственности или подсудности.
2. Жалоба заинтересованных лиц или представление прокурора могут быть поданы в течение шести месяцев со дня вступления судебных постановлений в законную силу.
3. Дело по представлению Председателя Верховного Суда Российской Федерации или заместителя Председателя Верховного Суда Российской Федерации рассматривается Президиумом Верховного Суда Российской Федерации в порядке, предусмотренном статьей 386 настоящего Кодекса.
4. Председатель Верховного Суда Российской Федерации или заместитель Председателя Верховного Суда Российской Федерации, внесший представление, не может участвовать в рассмотрении Президиумом Верховного Суда Российской Федерации дела, о пересмотре которого ими внесено представление."
Приложить к заявлению решения судов, мое например. Из решений видно что тут полный произвол в этой самой судебной практике. Захотят признают постоянно проживающим, если была прописка по учебе, а захотят не признают.

 Отправлено: 10.07.09 10:51. Заголовок: Майя, обратите внима..

 Отправлено: 10.07.09 13:22. Заголовок: Интересно, когда рас..

Интересно, когда рассмотрена. Уже получили определение, или по справке узнали? Значит, в почте уже или на отправке.

 Отправлено: 10.07.09 14:14. Заголовок: Результаты поиска ..

цитата:

Интересно, когда рассмотрена. Уже получили определение, или по справке узнали? Значит, в почте уже или на отправке.

Это сегодня пояявилось на сайте ВС, видимо оттуда информация у Майи.

№ жалобы Поступила Заявитель Результат рассмотрения
5-Ф09-1939 06.07.2009 ЗАБАВСКАЯ МАЙЯ ГРИГОРЬЕВНА
08.10.2008 Решение
Таганский р/с 08.07.2009 Отказано в истребовании дела
5-Ф09-1939 11.06.2009 ЗАБАВСКАЯ МАЙЯ ГРИГОРЬЕВНА
08.10.2008 Решение
Таганский р/с 08.07.2009 Отказано в истребовании дела

 Отправлено: 10.07.09 13:19. Заголовок: Сергей, я правильно ..

Сергей, я правильно понимаю свои права - я могу обратиться в скретариат по гражаданским делам и получить у них определение. А если они мне скажут, что "мы вам выслали по почте, ждите". Могу я у них требовать определение не дождавшись отказа по почте?

 Отправлено: 10.07.09 14:03. Заголовок: Сергей, я правильно ..

цитата:

Сергей, я правильно понимаю свои права - я могу обратиться в скретариат по гражаданским делам и получить у них определение. А если они мне скажут, что "мы вам выслали по почте, ждите". Могу я у них требовать определение не дождавшись отказа по почте?

Попробуйте. На мой взгляд ничего противоречашего Законам РФ в этом нет. Тем более что в Президиум ВС вы должны вместе с надзорной жалобой предоставить копии решений всех судебных инстанций в том числе и судебной коллегии ВС.

 Отправлено: 10.07.09 18:36. Заголовок: Если определенин при..

Если определение придёт поздно и закончится 6-тимесячный срок, то районный суд восстановит его. Но думаю, что получите по почте не позднее окончания срока.
Жалобу подготовить можно успеть, как и подготвовить копии решений.

 Отправлено: 10.07.09 19:32. Заголовок: Людмила Андреевна, н..

Людмила Андреевна, не очень понял про районный суд
Надзорная жалоба для Президиума ВС подается непосредственно в Верховный Суд. Так зачем тут районный суд?

 Отправлено: 10.07.09 22:22. Заголовок: Заявление о востанов..

Заявление о восcтановлении пропущенных сроков (в том числе и для надзорной жалобы) рассматривается в суде первой инстанции.

 Отправлено: 11.07.09 22:04. Заголовок: Добрый вечер! Дополн..

Добрый вечер!
Дополнение к жалобе, которое Людмила Андреевна Вы написали, в ВС подала 06 июля, а 08 июля ВС вынес определение. Может быть коллегия не читала дополнения к жалобе и мне есть смысл попробовать обратиться с жалобой к Председателю, за основу жалобы взять это дополнение с приложением копий решений судов по аналогичному делу, где говорится о временной прописке?
Или жалоба председателю должна строится по другому принципу. Я в "интерне" ничего толкового не нашла.

У меня небольшая заминка с получением заверенной копии в Мосгорсуде. Я еще три недели назад у них заказала копии, оплатила, приехала забрать а мне по предъявлению моей справки-"удостоверения личности", не выдали готовые копии, требовали паспорт. Я их попросила посмотреть в определение судьи, где собственно и описана суть "спора", на что сотрудницы попросили привести ну еще какой-нибудь документ . Препиралась я сними минут 5 но безрезультатно. Письменный отказ они мне отказались дать. Попробую еще на следующей неделе.

Еще у меня такой вопрос: поскольку теперь в моем случае идет ссылка на то, что суд "на стороне уфмс" я имею ввиду то, что суд утверждает что нарушений нет, есть ли мне смысл обращаться в прокуратуру? Если ВС оставит решение без изменения , а я в этом уже и не сомневаюсь, то получается что у меня вообще никакого выхода нет!кроме как получать гражданство заново .

 Отправлено: 11.07.09 23:51. Заголовок: Если Вы говорите об ..

Если Вы говорите об надзорном определении? - Вы его сдали в ВС РФ? Можно попробовать и там просить из дела его выдать, как и в Мосгорсуде (заменяют на ксерокопию). Надо обращаться в Мосгорсуде к старшей в отделе надзорном. И "пробивать" их.
А моё дополнение даже не дошло до дела - отписались раньше.

Писать в прокуратуру всё равно надо.

Требовать ВНЖ - обязательно, и именно с помощью прокуратуры и судиться даже по нему. Документ-то нужен - удостоверение.

 Отправлено: 12.07.09 11:24. Заголовок: Если ВС оставит реше..

цитата:

Если ВС оставит решение без изменения , а я в этом уже и не сомневаюсь, то получается что у меня вообще никакого выхода нет!кроме как получать гражданство заново

Ну почему же можно и не получать заново, а жить по виду на жительство. Можно еще попробовать оспорить конституционность правоприменительной практики по части 1 статьи 13 в Конституционном Суде, хотя тут еще и поломаешь голову как грамотно подать жалобу чтобы не получить формальный отказ.

 Отправлено: 12.07.09 14:24. Заголовок: "Ну почему же мо..

"Ну почему же можно и не получать заново, а жить по виду на жительство"

Это так, но ведь ВНЖ выдается сроком на 5 лет, значит каждые 5 лет надо будет опять писать заявление ит.д. о продлении ВНЖ.
Я вот, что хотела уточнить, поскольку есть решение ВС о том, что со стороны уфмс нарушений нет, соответственно они действовали согласно Закону , то получается, что другие мои действия такие как обращение в прокуратуру, или можно попробовать подать заявление о факте постоянного проживания уже бессмыслены?
Я просто хочу понять, что в сложившейся ситуации можно еще предпринять?

 Отправлено: 12.07.09 14:49. Заголовок: Майя, в сложившейся ..

Майя, в сложившейся ситуации - до тех пор, пока кто-то не отменит это дурацкое заключение (суд, или Президент, или в ФМС) нужен док-т - вид на жительство. И не надо придумывать вослед за ФМС , что надо прожить 5 лет. Неоднократно напоминала, что для тех, кто не имеет ВНЖ, имея лишь паспорт СССР с "пропискоq" -- срок пять лет отсчитывается с даты первой регистрации в РФ. У Вас этот "бесспорный" стаж проживания по паспорту СССР начинается с 1994 года. Так что ВНЖ в руках - это право жить и право сразу подать на гр-во. Пусть рассматривают, достойны, или нет - в течение всех 6 мес. или более, зато свобода ездить и всё остальное.
Утяцкий на всю страну сказал - получит ВНЖ и через два месяца, не более - будет гражданство (пас порт). А потом что стали предлагать? - без ВНЖ подавать на гр-во. Это потому, чтобы никто не догадался, что ВНЖ должен быть у Вас в руках сразу после изъятия паспорта.
Куй железо, пока горячо. Сказал? Пусть выдают ВНЖ. ВНЖ - это замена гражданства на безгражданство ("Вы - лицо без гражданства). Есть нормы Закона - не допускается проживание без действительного удоствоверения личности. Разве это не повод поднять шум. Я же писала мотивы нужды в ВНЖ Вам в личной почте (или по эл. почте).

 Отправлено: 12.07.09 15:29. Заголовок: Насколько я понял от..

Насколько я понял ответ Майи на моё предложение-ответ о том, что делать дальше у нее и так нет никаких сомнений, что при наличии ВНЖ можно сразу подать на гражданство РФ хоть по стажу проживания в браке с мужем гражданином РФ, хоть еще по каким подходящим основаниям в Законе. То есть про 5 лет она написала лишь в качестве ответа мне, что мол это неудобно постоянно жить в РФ по ВНЖ продлевая его всякий раз через 5 лет, но при этом принципиально не приобретать гражданство РФ повторно. Вот что имела в виду Майя, если я правильно понял.

 Отправлено: 12.07.09 16:30. Заголовок: Если так надо понима..

Если так надо понимать, то ещё хуже...
Она не сведуща пока во всех вопросах. Ей выдадут ВНЖ (если выдадут!?!) - по Закону должны выдать БЕССРОЧНЫЙ.
Потому что продлевается первый срок, а после окончания второго срока - он бессрочный.
Паспорт СССР с пропиской был ВИДОМ на жительство все годы и пока его ещё не отменили (и не продлили). Со дня прописки прошло более 10 лет, а точнее - 15.
ВНЖ не придётся продлевать, если по нему жить захочется.

 Отправлено: 12.07.09 20:39. Заголовок: sss пишет: продлева..

sss пишет:

цитата:

продлевая его всякий раз через 5 лет, но при этом принципиально не приобретать гражданство РФ повторно.

Да, Сергей Вы правы, именно это я и имела ввиду.
Но я действительно не знала (нигде не прочитала) что ВНЖ может быть бессрочным.
Людмила пишет:

цитата:

Майя, в сложившейся ситуации - до тех пор, пока кто-то не отменит это дурацкое заключение (суд, или Президент, или в ФМС) нужен док-т - вид на жительство

ФМс утверждает, что они не могут уже отменить данное заключение, даже если оно и не законное, потому что суд подтвердил, что заключение законное!!! Вот какой парадокс

 Отправлено: 12.07.09 22:18. Заголовок: Подайте заявлеие

Mayya пишет:

цитата:

ФМс утверждает

- ВЫ одушевляете организацию. Болтают...лицемеры (они якобы очень хотели бы отменить?)

В территориальный Отдел ФМС России …района
От Забавской Майи Григорьевны

Заявление о выдаче ВИДа на жительство

Меня в Вашем отделе на основании Заключения от 11.02.2008г. лишили статуса гражданина РФ, изъяв паспорт гражданина РФ и признали лицом, не приобретшим гражданства РФ, то есть лицом без гражданства.
Согласно Федеральному Закону РФ о гражданстве у меня должно быть удостоверение личности лица без гражданства.
В соответствии с п.п. 42, 55 "Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации" (в ред. Указа Президента РФ от 31.12.2003 N 1545) и п.п.74-79 "Административного регламента по предоставлению федеральной миграционной службой государственной услуги по выдаче иностранным гражданам и лицам без гражданства вида на жительство в Российской Федерации" (утв. Приказом ФМС России от 29 февраля 2008 г. N 41) прошу в установленный срок (три дня) выдать мне удостоверение личности для лица без гражданства.

Прилагаю:
Две фотографии
Копия заключения об удостоверении личности
Квитанция госпошлины

Дата, подпись
==============
35 x 45 мм в черно-белом или цветном исполнении с четким изображением лица анфас без головного убора !!!

 Отправлено: 13.07.09 18:27. Заголовок: Людмила Андреевна, г..

Людмила Андреевна, госпошлину Вы имеете виду 1000р?
Я ведь при подаче документов на обмен паспорта предоставила госпошлину 100р, а ведь услугу, т.е. паспорт так и не получила? И фото я сдавала.

У меня проблема.
Сегодня звонила в ВС, сказали, что якобы определение отправили почтой, и на руки мне больше НЕ ВЫДАДУТ. Я спросила, могу я заказать , оплатив госпошлину, заверенные копии Определения, мне ответили, что о такой услуге они и не слышали.
Кто нибудь сталкивался с ВС?

Еще сегодня звонила сестра с Украины,сказала, что звонили из районного ПС в сельсовет, спрашивали, дейсвительно ли проживает там мой отец, с какого года я выписана, и какие справки сельсовет мне выдавал? . А я ведь в суд предоставила справку /выписку из домовой книги, о том, что я выписана с 1989 года.

 Отправлено: 14.07.09 08:14. Заголовок: Сегодня звонила в ВС..

цитата:

Сегодня звонила в ВС, сказали, что якобы определение отправили почтой, и на руки мне больше НЕ ВЫДАДУТ. Я спросила, могу я заказать , оплатив госпошлину, заверенные копии Определения, мне ответили, что о такой услуге они и не слышали.

Угу. Видимо не с теми разговаривали. Оплата за такую услугу предусмотрена Налоговым Кодексом РФ.
Статья 333.19. Размеры государственной пошлины по делам, рассматриваемым в судах общей юрисдикции, мировыми судьями
"10) при подаче заявления о повторной выдаче копий решений, приговоров, судебных приказов, определений суда, постановлений президиума суда надзорной инстанции, копий других документов из дела, выдаваемых судом, а также при подаче заявления о выдаче дубликатов исполнительных документов - 2 рубля за одну страницу документа, но не менее 20 рублей;"
http://www.consultant.ru/popular/nalog2/3_8.html#p8508

 Отправлено: 14.07.09 08:25. Заголовок: И тут же опредление ..

И тут же определение КС про уплату этой госпошлины, что она не должна быть препятствием доступа к правосудию
http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=63651#p37
Так что чего там в ВС не знают трудно сказать. Видимо разговор был с девочками-секретаршами, а надо бы поскандалить у их начальства.

 Отправлено: 13.07.09 19:21. Заголовок: Что их заинтересовал..

Что их заинтересовало? Может, загранпаспорт Украины пришлют? Чтобы могла приехать когда угодно...
Покажут у себя по ТВ, как издеваются в России над украинцами москали . Там сейчас модно вспоминать все грехи москалей.

 Отправлено: 13.07.09 19:54. Заголовок: P.S.

Пусть приедут ко мне из УкрТВ, я дам комментарий к правовой ситуации. И расскажу, как мучают "украинцев" в Башкирии (урождённых башкиров), Лену из Москвы и др. за то, что Украина ПРИЗНАЁТ всех своими гражданами, несмотря на то, что они уехали кто куда - на родину, к мужу, на работу, или др.
И как преподносят это по ТВ....
А то трезвонят, что русских (граждан Украины!!!) там заставляют слушать украинскую речь (красивейшую), прям "замучали", жалко до слёз, а тут... запросто лишают гражданства России украинцев по рождению, ну и всех подряд, не взирая на национальность и знание русского языка.
Но думаю, что украинских журналистов заинтересует судьба именно украинцев, несмотря на то, что мучаются все, как при голоде в тридцатые годы.

 Отправлено: 13.07.09 20:58. Заголовок: Если честно, то у ме..

Если честно, то у меня именно такое подозрение.
НТВ "на руку по национальности" подыграло украинскому маразму, простите меня за грубость, но то что сейчас творят "украинские народолюбители" в украинском правительстве - мне не понять . Поэтому украинское ТВ запроста может "развернуть" данный сюжет себе в пользу , прибавить своих комментариев и...сюжет готов. Охо-хо-хо... Уж чего и в мыслях не было, так это намека к национальным разборкам, а оказывается вот как можно все перевернуть.

 Отправлено: 13.07.09 19:33. Заголовок: "Молодцы" и ..

"Молодцы" и на весь свет хвалятся своей электронной базой судебных решений. Все же есть у них в компе. В чем проблема? Да и вступление Закона не за горами когда любой гражданин cможет затребовать любое решение суда.
http://www.vsrf.ru/vscourt_detale.php?id=1400
Наверное надо сходить к ним в ВС и поговорить с начальством, а не просто звонить мелким сошкам. Тем более, что такой отказ нарушает часть 2 статьи 24 Конституции РФ. Вы же по своему делу документ требуете, а не дяди Васи.

 Отправлено: 14.07.09 13:58. Заголовок: у меня вопрос, как т..

у меня вопрос, как только я узнала о решении районного суда я сразу же написала краткую кассационную жалобу, чтобы не пропустить срок, поскольку решение я получила намного позже ограниченного срока - 10 дней.
Я могу подать краткую жалобу в президиум ВС о несогласии с опредением коллегии с припиской, что полную жалобу предоставлю тогда когда получу определение на руки. Или в данном случае с ВС это не правомерно?
Спасибо.

 Отправлено: 14.07.09 14:16. Заголовок: Нет это не тот случа..

Нет это не тот случай. У Вас решение уже в законной силе, а это всего лишь надзорная жалоба, так сказать экстраординарное средство защиты. Несогласие с надзорным определением как и всеми предшествующими постановлениями судов (обжалование) осуществляется в надзорном порядке -- то есть подачей надзорной жалобы в Президиум ВС. Срок в полгода отсчитываетсыя со дня вынесения кассационного определения Могсорсудом. Пропушенные сроки подачи надзорной жалобы как написала Людмила Андреевна можете восстановить в районном суде. Это же написано на сайте ВС
http://www.vsrf.ru/vscourt_detale.php?id=4245
Но я бы на это не сильно рассчитывал на восстановление, а потормошил бы пока не поздно секретариат суда потому что нарушают своим отказом в выдаче копии определения и Конституцию РФ (ч.2 ст. 24) и смысл существования судебной системы РФ в принципе. Это же создание препятствий на доступ к правосудию гарантированный и Законами РФ и Европейской Конвенцией по правам человека.

 Отправлено: 14.07.09 19:17. Заголовок: ­Я думаю что в прокур..

*PRIVAT*

 Отправлено: 14.07.09 19:51. Заголовок: Ну так это не из Ген..

Ну так это не из Генпрокуратуры ответ, а из ФМС РФ. Буров это заместитель Утяцкого (начальника управления ФМС РФ по вопросам гражданства). А из ФМС они какую угодно интерпретацию действий прокуратуры дать могут.

 Отправлено: 14.07.09 19:53. Заголовок: бурда написана..

бурда написана

 Отправлено: 14.07.09 21:16. Заголовок: ­Пишу жалобу в ЕСПЧ. ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 14.07.09 21:40. Заголовок: Сделал свои коммента..

Сделал свои комментарии прямо в Вашем тексте. Я никогда не обращался в ЕСПЧ, но с точки зрения Законодательства РФ заявление изобилует юр. ляпами и просто эмоциями. Насколько я понимаю для ЕСПЧ надо уметь правильно сформулировать в чем по вашему мнению проявляется нарушение Европейской Конвенции по правам человека при рассмотрении Вашего дела судами РФ. Не видел что написала Оксана, но если там так же формулировалось, то я тоже могу считать себя профи для обращений в ЕСПЧ -- то есть без всякой подготовки написать абы чего.

 Отправлено: 16.07.09 21:39. Заголовок: sss пишет: то я тож..

sss пишет:

цитата:

то я тоже могу считать себя профи для обращений в ЕСПЧ -- то есть без всякой подготовки написать абы чего

лично я Вас считаю профи.
а В краткой жалобе нужно кратко изложить факты и кратко изложить имевшие место нарушения. Если убрать из текста эмоции, "трезво" помыслить, возможно у меня что-то и получиться , а вот написать потом полную по формуляру жалобу - думаю это мне не одолеть. Поэтому просидела сегодня целый вечер и ничего не исправила.Оцениваю свои возможности

 Отправлено: 16.07.09 21:20. Заголовок: Добрый вечер! Перед ..

Добрый вечер!
Перед тем как подавать в суд, попытаюсь еще раз понадоедать генпрокуратуре

заявление
Я, ЗМГ, в сентябре 2006 года обратилась в ОУФМС по Таганскому району с заявлением о замене паспорта, в связи с тем, что мой паспорт гражданина РФ серии 45 00 номер 937013 был испорчен, на последней странице были проставлены отметки, не предусмотренные действующим «Положением о паспорте гражданина РФ».
В обмене паспорта мне отказали и потребовали «подтвердить» гражданство.
Я обратилась в отделение по Таганскому району отдела УФМС по городу Москве в ЦАО с просьбой разъяснить мне сложившуюся ситуацию. Никаких внятный объяснений с ссылкой на статьи Конституции и Закон «О гражданстве» я не получила, поэтому в феврале месяце 2008 года обратилась с требованием к ОУФМС по Таганскому району принять у меня паспорт на замену.
16.02.2008 года был оформлен Акт добровольной выдачи, основание: «заключение служебной проверки о принадлежности к гражданству Российской Федерации. Принадлежность гражданства РФ не установлена, так как на момент вступления в силу ФЗ «О гражданстве РФ» от 28.11.1991 года постоянного места жительства в РФ не имела, в установленном законом порядке для приобретения гражданства не обращалась».
Я обратилась к инспектору ОУФМС по Таганскому району с требованием ознакомить меня с данным Заключением. С Заключением меня не ознакомили.
05.05.2009г. я обратилась в Таганскую межрайонную прокуратуру г. Москвы с заявлением о нарушении конституционных прав (Приложение 1).
На сегодняшний день ответа я не получила.
14 июня 2009 года в передаче «Главный герой» по НТВ, господин Утяцкий М.Н. заявил о том, что я имею юридический статус - лицо без гражданства. Это ложь. Лицо без гражданства имеет удостоверение личности – Вид на жительство, а мне, при изъятии паспорта ВНЖ не выдали.
02 июля 2009 года я обратилась к начальнику ОУФМС по г.Москве по Таганскому району Демидову Сергею Валентиновичу с заявлением о выдаче мне документа – Вида на жительство в соответствии с п.55 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ.
Согласно «Административного регламента по предоставлению ФМС государственной услуги по выдаче иностранным гражданам и лицам без гражданства вида на жительство в РФ» от 14 мая 2008года:
74. Вид на жительство выдается лицу, проживающему на территории Российской Федерации, у которого прекращено гражданство Российской Федерации.
75. Основанием для начала административной процедуры является подача лицом, у которого прекращено гражданство Российской Федерации, заявления, составленного в произвольной форме, о выдаче ему вида на жительство.
79. В течение трех рабочих дней со дня приема заявления к рассмотрению уполномоченный сотрудник проверяет заявителя по учетам отделов (отделений, групп) адресно-справочной работы и базе данных "Гражданство" территориального органа ФМС России и оформляет иностранному гражданину вид на жительство в соответствии с пунктами 63 - 66 Административного регламента.
На сегодняшний день ответа от ОУФМС по Таганскому району по г.Москве в ЦАО я не получила, соответственно расцениваю это как отказ в выдаче мне ВНЖ.



В связи с вышеизложенным, руководствуясь ст.10, ст.21, ст.26 Закона "О прокуратуре РФ", ст.19.15. КоАП РФ, ст.45 ГПК РФ
применить меры прокурорского реагирования, а именно, обратиться с представлением в ОУФМС по Таганскому району в ЦАО г.Москвы о неправомерных действиях, выразившихся в отказе выдать мне ВНЖ.
Приложение
1. Копия заявление о выдаче ВНЖ

 Отправлено: 18.07.09 07:11. Заголовок: Нормально. Отправили..

Нормально. Отправили? Должность Утяцкого надо было указать (но разберутся).
Фотокарточки донесли к своему заявлению о ВНЖ?

 Отправлено: 18.07.09 13:46. Заголовок: Майя, направила ВАм ..

Майя, направила ВАм по эл.почте жалобу и сопроводительное:
=======================
В Президиум Верховного суда РФ

Заявитель: Забавская Майя Григорьевна
109147, г. Москва, ..

Я подавала в ВС РФ жалобу в порядке надзора на судебные постановления по гражданскому делу (вх. № 5-Ф09-1939).
Определение об отказе в истребовании дела вынесено 08.07.2009г., о чём мне стало известно из информации на сайте ВС РФ.
Определение направлено мне по почте.
Шестимесячный срок для обжалования в порядке надзора истекает 20 июля 2009г.
Для предотвращения пропуска мною срока обращения с жалобами в порядке надзора и процедуры восстановления срока прошу принять жалобу в Президиум ВС РФ без приложения указанного определения.
При получении определения от 08.07.2009г. направлю его в дополнение к материалам жалобы незамедлительно.

Приложение; надзорная жалоба с приложениями на ....
листах

Забавская М.Г.
18 июля 2009г.

 Отправлено: 23.07.09 19:34. Заголовок: А вот наконец и долг..

А вот наконец и долгожданное определение ВС

 Отправлено: 23.07.09 19:44. Заголовок: ну вот и появился п..

ну вот и появился п.7.
Правда мне совсем не понятно почему ВС утверждает что у меня паспорт изъят органом внутренних дел РФ, если у меня паспорт изъял уфмс на основании распоряжения МВД

Да, Людмила Андреевна, что-то я уже совсем запуталась в логике суда.

 Отправлено: 23.07.09 22:28. Заголовок: Да не бей лежачего -..

Да не бей лежачего - это называется так.
Как составляются такие определения ВС, Вы уже поняли...

 Отправлено: 26.07.09 19:08. Заголовок: Добрый вечер! я тут ..

Добрый вечер!
я тут на форуме встретила ссылку на указания фмс, а именно:

указание фмс россии от 01.04.09 г. №КР-1/10-4579 и от 30.06.09 г. №НС-1/6-10185 в части касающейся приобретения гражданства рф лицами, документированными паспортами гражданина рф в нарушение установленного порядка

Кто нибудь видел это "творчество" в реальности?

 Отправлено: 27.07.09 14:58. Заголовок: В общем и тепарь ВС..

В общем и тепарь ВС путает постоянное проживание(понятие временное) и постоянное место жителства.Что же теперь нам делать?Раньше ВС решал подобные дела в "нашу пользу".

 Отправлено: 27.07.09 20:35. Заголовок: Григорий пишет: те..

Григорий пишет:

цитата:

тепарь ВС путает постоянное проживание(понятие временное) и постоянное место жителства

если он просто путает, то это еше пол-беды, будем ссылаться на Закон, аргументировать, а вот если ВС сознательно подменяет понятия, то это уже пропасть

 Отправлено: 30.07.09 21:27. Заголовок: Добрый вечер, форумч..

Добрый вечер, форумчане!
Получила письмо от начальника отдела по вопросам гражданства, РВП, видов на жительство М.А.Антошина:
"вам следует обратиться в отдел по вопросам гражданства, разрешений на временное проживание, видов на жительство уфмс России по г.Москве для оформления вида на жительство по адресу: Покровка, 42, каб19"
Спасибо!



я узнала, что в этом кабинете прием ведут Оболенская Н.И. и Алешина Е.В.
Кто нибудь общался с ними? какие у них полномочия? кто нибудь обращался на Покровку?

 Отправлено: 31.07.09 19:55. Заголовок: Майя, это дежурный о..

Майя, это дежурный ответ. Покажите его целиком - он отвечает на Ваше требование выдать в соответствии с Положением и Регламентом?
Надо обжаловать, как обычно, в суд, а куда деваться ...

 Отправлено: 04.08.09 20:18. Заголовок: Добрый вечер, Людмил..

Добрый вечер, Людмила Андреевна!
это и есть дежурный ответ, ничего не обязывающий.



ну вроде того, ты хотела ВНЖ, ну вот иди и получай

 Отправлено: 31.07.09 18:42. Заголовок: я общался с антошины..

я общался с антошиным в июне (он сидит на ордынке): отправил меня получать паспорт украины
вел себя по хамски, пугал уголовным делом и т.д. я его вам описывал, когда были у Л.А.
на ордынке (на покровке не был)творится невообразимое (это было до 01 июля): очереди и давки получить пропуск, очереди и ругань перед кабинетами, там только несколько дней в месяц прием

 Отправлено: 03.08.09 12:24. Заголовок: Добрый день! Сегодня..

Добрый день!
Сегодня была на Покровке. Попала на прием к Алешиной. Она сказала, что для получения ВНЖ мне необходимо заполнить два экз. заявление по форме (заявление о ВНЖ, для имеющих РВП), 4 фото, госпошлину 1 000р и если есть то удостоверение личности, т.е. мне предложили получить ВНЖ как иностранному гражданину (а не в соответствии с приказом 41) только с той разницей, что мне ОБЪЯЗУЮТЬСЯ выдать сей документ в 3 дневный срок.
На мое возражение о том, что я не должна платить 1 000р, т.к. у меня изъяли паспорт и ВНЖ оъязаны выдать вместо паспорта, она ответила, если Вас что-то не устраивает, идите к тому (Антошину) который вас прислал.

Сижу и изучаю заявление-анкету.
п.8 (который мне сказали не заполнять не в коем случае) гласит: родились ли на территории РСФСР и состояли в гражданстве СССР или родились на территории РФ (нужное зачеркнуть)
п.22 Я предупреждена, что в выдаче вида на жительство мне может быть отказано либо выданное разрешение может быть аннулировано в случаях, предусмотренных ст.9 ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в РФ".
Смотрю данный Закон, ст.9: заявление не принимается к рассмотрению, если предъявляемый при его подаче документ, удостоверяющий личность, имеет срок действия меннее 6 месяцев.

И это можно назвать, что фмс соблюдает Закон решаются выдать мне ВНЖ как иностранному гражданину даже не выдержав сроки!прописанные в Законе. Ай да браво.

 Отправлено: 03.08.09 14:40. Заголовок: Читали очередное тво..

Читали очередное творчество МК от 02.08.09 "Фальшиво жить не запретишь"

Указание, которым фактически вводится амнистия для владельцев фальшивых паспортов, подписано директором Федеральной миграционной службы Константином Ромодановским. Оно позволяет иностранцам-нелегалам получить вид на жительство, избежав всяческой ответственности. Документ, имеющийся в распоряжении “МК”, был издан еще весной. Однако, поскольку бумага имеет внутренний характер, огласки она не получил. Между тем, по мнению сотрудников силовых структур, это указание создаст массу проблем в работе правоохранительных органов.

В документе предлагается “скорректировать правоприменительную практику” в отношении “проживающих (проживавших) на территории РФ лиц, у которых не подтверждается наличие гражданства РФ, и получивших в нарушение установленного порядка паспорта гражданина РФ”. А именно: “в отношении граждан, зарегистрированных по месту жительства по состоянию на 1 июля 2002 года, рассматривать вопрос о возможности приема и рассмотрения заявлений о приобретении гражданства РФ…” “В отношении граждан, зарегистрированных по месту жительства после 1 июля 2002 года, рассматривать вопрос о возможности выдачи соответствующего вида на жительство”.

Иностранному нелегалу всего-то нужно написать заявление в территориальный орган ФМС по месту жительства, принести 2 фотографии, квитанцию об уплате госпошлины, поддельный паспорт и, если имеется, реальный паспорт иностранного гражданина. Кроме этого, заявление могут подать также лица без регистрации. В этом случае ему нужно будет предоставить “документы, подтверждающие его право пользования жилым помещением, находящимся на территории РФ”. После подачи документов остается ждать — вид на жительство будет оформлен в течение 6 месяцев.

В пресс-службе ФМС России “МК” подтвердили, что такое указание имеется. Впрочем, предупредили, что действует оно с одним “но”:

— Да, такой документ существует. Однако он распространяется в случае выдачи паспорта гражданина РФ в нарушение установленного порядка по вине сотрудника ФМС России.

— А каким образом сотрудник ФМС может по ошибке дать не “тот” паспорт?

— После развала Советского Союза российские паспорта выдавались без разбора. Была полная неразбериха. Сейчас в России людей с такими паспортами очень много.

Но в пункте №3 указания ФМС черным по белому сказано, что обменять на вид на жительство можно любой поддельный паспорт — советский, российский, загранпаспорт и даже поддельные вкладыши в ранее украденных документах удостоверяющих личность. И никакой временной привязки к развалу СССР в документе нет.

Как пояснил “МК” источник в правоохранительных органах, под “ошибкой сотрудника” подразумевается не что иное, как торговля в самой службе “налево” действующими бланками и вкладышами.

— Фирмы, которые обещают иностранцам паспорт гражданина РФ, сотрудничают с миграционной службой. Отдельные нечестные сотрудники ФМС продают реальные бланки и вкладыши мошенникам, а потом оформляют их как утерянные. Вот вам и ошибка сотрудника миграционной службы.

Еще один сомнительный момент в документе — если у заявителя нет оригинала паспорта иностранного гражданина, то вид на жительство будет оформляться по имеющимся данным в фальшивом документе. Одним словом, указание позволяет заявителю в прямом смысле стать другим человеком. По словам нашего источника в правоохранительных органах, это может “связать руки” розыскной деятельности:

— К примеру, был Абдула, а получил поддельный паспорт на Васю Пупкина. Придет такой сдаваться, при этом заявит, что старый паспорт потерял. И по действующему законодательству его придется оформлять как Васю Пупкина. И если у Абдулы были проблемы с законом, то найти его с новым паспортом теперь будет невозможно. Более того, по милицейским базам заявителя будут пробивать в течение месяца уже после того, как тот получит вид на жительство (это тоже оговаривается в указании ФМС).

На самом деле тем, кто хочет приобрести гражданство России, ФМС этим указанием сделала огромный подарок. Если действовать по закону, то полгода уходит на получение разрешения на временное проживание. Через год после получения разрешения можно подавать документы на вид на жительство. А через 5 лет после получения вида — сдавать документы на гражданство. Теперь же забудьте обо всех мучительных процедурах: достаточно просто купить паспорт, а затем обменять липовый документ на вид на жительство и стать полноправным членом российского общества.

 Отправлено: 04.08.09 09:10. Заголовок: МК в последние месяц..

МК в последние месяца два еженедельно пишет на тему изъятия паспортов, но по сути тему не раскрывают ни в одной из статей. То рассказывают, что паспорт изъяли у таджика-насильника, то вот-так раскрывают "истинную цель" Распоряженя под грифом "КР-...".
Мне, лично, противно было читать. Еле до конца дочитала. Возмущает такой односторонний подход к теме. ФМС, конечно, может воспользоваться этим Распоряжением в корыстных целях, но главное, что само Распоряжение абсолютно ненужное (есть просто Закон и просто Конституция).
Нужно кричать о правовой безграмотности сотрудников от КР до рядового инспектора! Но ни в одной публикации МК на это нет и намека...

 Отправлено: 04.09.09 10:47. Заголовок: Добрый день! Вот пос..

Добрый день!
Вот последнее решение суда, "самого гуманного в мире"

 Отправлено: 04.09.09 11:05. Заголовок: Ну как всегда штампо..

Ну как всегда штампом ответил. Ох, прав был Европейский Суд когда не понимал зачем на фиг вообще этот надзор нужен? Он нужен по версии наших верховных судей якобы для исправления системных ошибок нижестоящих судов, а реально превратился в орудие власти по отмене законных решений нижестоящих судов (чего стоит отмена решений Президиума ВС Карелии по делам с изъятиями паспортов) . Нет нам такой "надзор" не нужен.

 Отправлено: 04.09.09 11:18. Заголовок: sss пишет: Нет нам ..

sss пишет:

цитата:

Нет нам такой "надзор" не нужен.

увы, другого у нас нет

 Отправлено: 04.09.09 11:28. Заголовок: Можно еще попытаться..

Можно еще попытаться написать надзорную жалобу председателю ВС Лебедеву в порядке статьи 389 ГПК РФ. Приложить мое решение. Можно еще копии других решений, хотя они будут и не заверены как положено, но что делать.

"Статья 389. Пересмотр судебных постановлений в порядке надзора по представлению Председателя Верховного Суда Российской Федерации или заместителя Председателя Верховного Суда Российской Федерации
1. В целях обеспечения единства судебной практики Председатель Верховного Суда Российской Федерации или заместитель Председателя Верховного Суда Российской Федерации вправе по жалобе заинтересованных лиц или по представлению прокурора внести в Президиум Верховного Суда Российской Федерации представление о пересмотре в порядке надзора судебных постановлений, нарушающих права, свободы или законные интересы неопределенного круга лиц, иные публичные интересы либо принятых с нарушением правил подведомственности или подсудности.
2. Жалоба заинтересованных лиц или представление прокурора могут быть поданы в течение шести месяцев со дня вступления судебных постановлений в законную силу.
3. Дело по представлению Председателя Верховного Суда Российской Федерации или заместителя Председателя Верховного Суда Российской Федерации рассматривается Президиумом Верховного Суда Российской Федерации в порядке, предусмотренном статьей 386 настоящего Кодекса.
4. Председатель Верховного Суда Российской Федерации или заместитель Председателя Верховного Суда Российской Федерации, внесший представление, не может участвовать в рассмотрении Президиумом Верховного Суда Российской Федерации дела, о пересмотре которого ими внесено представление."

 Отправлено: 08.09.09 12:27. Заголовок: А вот обращение к Президенту

- в соответствии с Законом о гражданстве и Положением о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ
===============================
Президенту Российской Федерации
Медведеву Дмитрию Анатольевичу
ул. Ильинка, д.23
103132, Москва, Россия
от Забавской Майи Григорьевны
ул.Абельмановская, д.11, кВ.50
109147, Москва, Россия

Заявление об отмене решения ОФМС России по ЦАО г. Москвы о лишении меня статуса гражданина Российской Федерации
(в порядке ст.23, 29 Закона о гражданстве РФ)

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

Меня лишили статуса гражданина РФ, который я имела с 1995 года - на основании Заключения отдела УФМС России по Центральному административному округу г. Москвы от 11 февраля 2008г. (я попала под "сплошную поверку паспортов" по уже отменённому Распоряжению МВД РФ 1/2074 от 22.03.2004г.).
Я обращаюсь к Вам как к гаранту Конституции РФ и в соответствии со ст. 23 и ч.1, п. "г" ст. 29, действующего Федерального Закона "О гражданстве Российской Федерации", а также п. 54 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ, согласно которым Президент Российской Федерации вправе отменить решение по вопросам гражданства Российской Федерации, принятое другим полномочным органом.
Я, бывшая гражданка СССР, 20 лет постоянно проживаю в России. Приехала из Украины в 1889 году, училась на педагога до 1993 года, во время учёбы проживала в общежитии, в 1993 году вышла замуж за сокурсника, вместе получили направление на работу в школу. С этого же 1993 года и началась моя трудовая деятельность в г.Москве.
В 1995 году, обратившись в органы внутренних дел по месту проживания, мне был выдан вкладыш о принадлежности к гражданству России на основании части 1 статьи 13 Закона о гражданстве, так как в этой статье указано условие признания бывших граждан СССР гражданами России, которые постоянно проживали на территории РФ на 6 февраля 1992г. - т.е. на дату вступления Закона о гражданстве РФ в силу. На основании вкладыша и паспорта СССР в 2001 году мне был оформлен паспорт гражданина РФ.
В 2008 году, при обращении обменять паспорт гражданина РФ в связи с его порчей, мне объявили, что я не являюсь гражданкой РФ, так как гражданство в установленном порядке не принимала, а 6 февраля 1992г. не имела постоянного места жительства.
По этому поводу было оформлено заключение от 11 февраля 2008 года, в связи с которым у меня изъяли паспорт гражданина РФ, не выдав иного удостоверения личности. Предлагали приобрести гражданство РФ "в установленном порядке".
Заключение это не соответствует Конституции РФ, Законам о гражданстве РФ (ч.1 ст.13 закона 1991 года, ст.5, ст. 22 Закона 2001г.), Положению о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ (п. 51-55). И, самое главное - нарушены положения Декларации ООН о гражданстве.
Мой муж и наш сын 13-ти лет граждане России, а я не имею ни гражданства, ни документа, удостоверяющего личность, в связи с чем, лишена всех гражданских прав, которые имела, а также лишена возможности исполнять обязанности по содержанию своего несовершеннолетнего сына.
Моё обращение в суд в г. Москве не имело успеха, хотя в других регионах в подобных ситуациях суд выносит решение в пользу гражданина.
18 лет я на законных основаниях считаю себя гражданкой РФ, исполняя обязанности гражданина РФ, 18 лет и государство РФ считало меня гражданкой своей страны, наделив меня правами и обязанностями, которые были прекращены в 2008 году на основании проверки и Заключения УФМС России по г.Москве в ЦАО.

Поэтому я вынуждена обратиться к Вам, так как полномочия Президента указанные в Законе о гражданстве, позволяют отменить указанное Заключение, восстановить меня в гражданстве Российской Федерации.


Приложение:
1. Копия Заключения по материалам проверки принадлежности к гражданству
2. Копия Заключения об установлении личности
2. Распоряжение Министра МВД РФ
3. Свидетельство 197
==============
И вот ответ консультанта

 Отправлено: 08.09.09 12:48. Заголовок: Ответ консультанту А .Ицковичу

Таких консультантов из администрации Президента - на мыло!!!!
----------------------------------
А.Ицкович!
Закон надо читать. Тем более, статьи, ссылки на которые приводите сами. Или у вас - консультантов имеется один трафарет на все случаи жизни? Только пересылать по разным адресам - якобы в соответствии с п.3 ст.8

Вот Закон. Вы его читали?:

2 мая 2006 года N 59-ФЗ
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ОБРАЩЕНИЙ
ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 1. Сфера применения настоящего Федерального закона

1. Настоящим Федеральным законом регулируются правоотношения, связанные с реализацией гражданином Российской Федерации (далее также - гражданин) закрепленного за ним Конституцией Российской Федерации права на обращение в государственные органы и органы местного самоуправления, а также устанавливается порядок рассмотрения обращений граждан государственными органами, органами местного самоуправления и должностными лицами.

2. Установленный настоящим Федеральным законом порядок рассмотрения обращений граждан распространяется на все обращения граждан, за исключением обращений, которые подлежат рассмотрению в порядке, установленном федеральными конституционными законами и иными федеральными законами.
...............
Статья 8. Направление и регистрация письменного обращения

1. Гражданин направляет письменное обращение непосредственно в тот государственный орган, орган местного самоуправления или тому должностному лицу, в компетенцию которых входит решение поставленных в обращении вопросов.
2. Письменное обращение подлежит обязательной регистрации в течение трех дней с момента поступления в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу.

3. Письменное обращение, содержащее вопросы, решение которых не входит в компетенцию данных государственного органа, органа местного самоуправления или должностного лица, направляется в течение семи дней со дня регистрации в соответствующий орган или соответствующему должностному лицу, в компетенцию которых входит решение поставленных в обращении вопросов, с уведомлением гражданина, направившего обращение, о переадресации обращения, за исключением случая, указанного в части 4 статьи 11 настоящего Федерального закона.

4. В случае, если решение поставленных в письменном обращении вопросов относится к компетенции нескольких государственных органов, органов местного самоуправления или должностных лиц, копия обращения в течение семи дней со дня регистрации направляется в соответствующие государственные органы, органы местного самоуправления или соответствующим должностным лицам.

5. Государственный орган, орган местного самоуправления или должностное лицо при направлении письменного обращения на рассмотрение в другой государственный орган, орган местного самоуправления или иному должностному лицу может в случае необходимости запрашивать в указанных органах или у должностного лица документы и материалы о результатах рассмотрения письменного обращения.

6. Запрещается направлять жалобу на рассмотрение в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу, решение или действие (бездействие) которых обжалуется.

7. В случае, если в соответствии с запретом, предусмотренным частью 6 настоящей статьи, невозможно направление жалобы на рассмотрение в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу, в компетенцию которых входит решение поставленных в обращении вопросов, жалоба возвращается гражданину с разъяснением его права обжаловать соответствующие решение или действие (бездействие) в установленном порядке в суд.
===============================
Кто отнял у Президента его полномочия, данные ФЕДЕРАЛЬНЫМ Законом о гражданстве?
Почему он, по-Вашему, не в состоянии их исполнять?
Вы обращение читали?
"Я обращаюсь к Вам как к гаранту Конституции РФ и в соответствии со ст. 23 и ч.1, п. "г" ст. 29, действующего Федерального Закона "О гражданстве Российской Федерации", а также п. 54 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ, согласно которым Президент Российской Федерации вправе отменить решение по вопросам гражданства Российской Федерации, принятое другим полномочным органом."

 Отправлено: 08.09.09 17:19. Заголовок: Так обжаловать этот ..

Так обжаловать этот отказ (а по сути бездействие в суд) Президента или его администрации в порядке ст. 254 ГПК РФ. Ну хватит уже глумиться приемной Президента РФ над гражданами. На кой они фиг эти чиновники из админстрации Президента нужны? Как пересылочный пункт? Да за наши ещё с Вами налоги? Спасибо не надо! Пусть лучше улицы подметают и то пользы обществу будет больше, а так пока только сплошной убыток.

 Отправлено: 08.09.09 18:23. Заголовок: Пора, пора - порадуемся ....

Вы, как всегда, максимально категоричны
Я представляю картину - Президент в районном суде, или, в крайнем случае - его адвокат, или руководитель Администрации Президента

 Отправлено: 08.09.09 18:37. Заголовок: Ну а как иначе? Или ..

Ну а как иначе? Или для Президента Законы не писаны? Или для его администрации? Были уже такие смельчаки кто привлекал Президента по ст. 254 в районном суде. В Москве конечно гиблое дело с этим соваться в суд. Тут широкое поле для отмазывания Президента. Подашь на администрацию -- завернут заявление мол администрация не есть гос. орган власти и прав Ваших своим писмецом не нарушает. Подашь на Президента напишут, а он мол и не читал и Вам не отказывал, это мол администрация отказала. Московское судебное дышло отработает стопудово свой футбол.

 Отправлено: 08.09.09 19:05. Заголовок: Я представляю картин..

цитата:

Я представляю картину - Президент в районном суде,

Ну как минимум, если считаете что я сильно категоричен можно обжаловать действия того самого чиновника, что дал Вам ответ и перенаправил заявление Майи в ФМС и судом заставить этого чиновника отнести обращение Майи Президенту на стол.

 Отправлено: 08.09.09 19:24. Заголовок: Попробуем без суда....

Попробуем без суда...

 Отправлено: 08.09.09 22:25. Заголовок: да уж точно..только консультанты меняют фамилии...

Людмила пишет:

цитата:

Или у вас - консультантов имеется один трафарет на все случаи жизни?

пс опять "наследил " в чужой теме- извиняюсь

 Отправлено: 09.09.09 09:56. Заголовок: Я тоже могу такие же..

Я тоже могу такие же трафареты выставить даже когда еще не было Закона об обращениях граждан, но поступали в администрации Президента точно так же. Хорошо устроились на бюджетные деньги!

 Отправлено: 09.09.09 19:54. Заголовок: Добрый вечер, форумч..

Добрый вечер, форумчане!
Сегодня была на "приеме" в генпрокуратуре. Все намного проще и прозаичней, чем я себе предполагала. Прокурор приемной Стрекалова Людмила Валерьевна, посмотрев мое заявление на имя Чайки, не могла никак понять моего мотива - ведь фмс предложил мне принять в упрощенном порядке гражданство, ну что еще мне надо , непонятно Кстати, она мне объяснила, что данный пункт
"3.7. Запрещается направление обращения на рассмотрение в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу, решение или действие (бездействие) которого обжалуется"
Инструкция о порядке рассмотрения обращений и приема граждан в органах прокуратуры Российской Федерации

я понимаю не правильно , данный пункт имеет совсем другое значение "но это долго объяснять"
Видимо я ей не понравилась, поэтому она мне не стала объяснять
А письмо она мое перешлет в уфмс.
Наверное все сотрудники "отдела по борьбе с обращениями граждан" выучат мою фамилию на изусть

 Отправлено: 10.09.09 18:52. Заголовок: Нет никакого смысла ..

Нет никакого смысла объясняться с дежурным прокурором, поскольку они не разбираются в конкретном вопросе до тех пор, пока не займутся им конкретно. Их дело - проверить, обжаловался ли вопрос в районную, затем областную прокуратуру и подготовить план, куда переправить жалобу.
Я на её месте приняла бы решение направить поручение в горпрокуратуру, а оттуда пошлют в райпрокуратуру - чтобы приняли меры в соответствии с указаниями Генпрокуратуры от 8 апреля с.г. И, как правило, такие поручения контролируются.

 Отправлено: 25.09.09 10:47. Заголовок: Добрый день, форумча..

Добрый день, форумчане!
Вчера мне звонили с ФМС России, наверное получили мое обращение к президенту. Сначала Алла владимировна со мной пыталась беседовать спокойно, но разговор как всегда не получился: Вы постоянно не проживали, заявления не писали.
Со мной действительно разговаривать сложно, я цитирую статьи Закона, Положения, регламентов и даже их же инструкций. Но все мои беседы - это беседы глухого со слепым, поскольку словарный запас у сотрудников уфмс мизерный - "постоянной прописки не было, вы не приобрели гражданство, соответственно вас его и не лишили" - диалога нет. В заключение мне было сказано, "ну если я такая непонимающая" (тупая в смысле") то УФМС перестает со мной вести беседы и письменно отвечать мне на мои запросы!!! "что ж вам каждый раз писать одно и то же!".

 Отправлено: 25.09.09 14:13. Заголовок: Майя, нам надо довес..

Майя, нам надо довести ситуацию с обращением на имя Президента до руководителя Администрации - ему направить жалобу на отсылку обращения в ФМС- это незаконно.
Пусть разбираются юристы Президента и он сам, как юрист - было или не было гражданство.
А 1.5 месяца у нас ещё не кончились для обращения к Председателю ВС РФ? Спрчно ответьте, а то время летит ...

 Отправлено: 26.09.09 20:17. Заголовок: Добрый вечер, Людмил..

Добрый вечер, Людмила Андреевна!
Жалобу написать можно, только...Если учесть то, что каждый форумчанин обращался хотя бы раз к президенту, и прибавить сюда "неграждан" которые тоже обращались к президенту начиная с 90 годов то напрашивается вывод - и администрация и сам президент в курсе происходящего, но не реагируют по каким то причинам, которые известны только им...
20 июля закончился срок на обжалования. если вычесть сроки на рассмотрения то в запасе было 1,5 месяца +- неделя, получается до конца сентября.

 Отправлено: 26.09.09 21:29. Заголовок: Отправим!..

Отправим!

 Отправлено: 27.09.09 20:00. Заголовок: Попытка - не пытка, и надо этот беспредел добивать.

Председателю ВС РФ
ЛЕБЕДЕВУ В.М.

Заявитель: Забавская Майя Григорьевна
109147, г. Москва, Абельмановская ул., д.11, кв.50;

Должностные лица: отделение по Таганскому району
ОУФМС России по г. Москве в ЦАО
109029, г. Москва, Ведерников пер., д.4/12, к. В, тел.(495) 670-93-59;

УФМС по г. Москве, 113035, Москва, ул. Большая Ордынка, 16, стр.4
тел. (495) 230-72-24

Заявление о пересмотре судебных постановлений, нарушающих мои конституционные права и права неопределённого круга лиц
(в порядке ст.389 ГПК РФ)
В целях обеспечения единства судебной практики, прошу внести в Президиум Верховного Суда Российской Федерации представление о пересмотре в порядке надзора следующих судебных постановлений, нарушающих мои права, свободы и законные интересы неопределенного круга лиц.
Шестимесячный мною срок не пропущен, так как время рассмотрения надзорных жалоб не входит этот срок, кроме того, прохождение ответов из надзорной инстанции через почту составляет не менее недели.
08 октября 2008г. Таганским районным судом г. Москвы по гражданскому делу №2-1372-08/10с вынесено решение об отказе в удовлетворении моих требований о признании неправомерными действий по изъятию у меня паспорта гражданина РФ сотрудниками отделения по району Таганский ОУФМС России по г. Москве,.
20 января 2009г. Судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда решение Таганского районного суда оставила без изменения.
21 мая 2009г. судья Московского городского суда Клюева А.Н. своим определением отказала в передаче надзорной жалобы для рассмотрения в судебном заседании суда надзорной инстанции (жалоба поступила в Мосгорсуд 08.05.2009г).
11 июня 2009г. я подала надзорную жалобу в ВС РФ (вх. № 5-Ф09-1939).
08 июля 2009г. судьёй ВС РФ Л.А. Калининой в истребовании моего дела и передаче для рассмотрения в Судебной коллегии Верховного суда РФ было отказано.
10.08.2009г. письмом первого заместителя Председателя ВС РФ П.И. Серкова сообщается, что оснований не согласиться с определением от 08.07.2009г. не имеется.
Но решение Таганского районного суда и определение Мосгорсуда вынесены с существенным нарушением норм материального права.
Проигнорированы и не опровергнуты доводы и ссылки в моей жалобе на законы, а также проигнорированы и неправильно истолкованы законы Российской Федерации - Закон РФ от 25 июня 1993 г. "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации", О правилах регистрации, Гражданский кодекс (ст.20 - о месте жительства), законы РФ о гражданстве (статья 13, ч.1 Закона 1991 года, статья 4, п.7 действующего Закона о гражданстве) и Положение о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ, (п.51-55).
Суд не применил норму ст. 22 действующего Федерального Закона «О гражданстве РФ», в соответствии с которой, решение о приобретении гражданства Российской Федерации подлежит отмене, если будет установлено, что данное решение принималось на основании представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений. А факт использования подложных документов или сообщения заведомо ложных сведений устанавливается в судебном порядке.
Однако, должностные лица, чьи действия я обжаловала, лишили меня паспорта и гражданства РФ, объявили лицом без гражданства, взамен не выдав соответствующего удостоверения личности - с мотивировкой, которая повторяется в судебных постановлениях, в том числе в определении судьи Верховного суда от 08 июля 2009г., а именно: «на момент вступления в силу Закона РФ «О гражданстве Российской Федерации» – 6 февраля 1992 года на территории Российской Федерации Забавская М.Г. постоянного места жительства не имела, по вопросу приобретения гражданства в компетентные органы не обращалась».
Это противоречит действовавшим и действующим нормам законов о прописке, регистрации, гражданстве, свободе передвижения. Наличие постоянного места жительства не указано условием признания лица гражданином РФ. А признание гражданином РФ по ст. 13 Закона не требует обращения в компетентные органы с заявлением о приобретении гражданства. Тем не менее, я обращалась в компетентный орган - в 36-е отделение милиции ОВД «Таганский» УВД ЦАО г. Москвы, где мне был выдан в 1995 году вкладыш №713653, а в 2001 и паспорт гражданина РФ.
В соответствии со ст.23 Закона 2002г. «отмена решения по вопросам гражданства Российской Федерации осуществляется Президентом Российской Федерации или иным полномочным органом, ведающими делами о гражданстве Российской Федерации и принявшими такое решение».Поэтому отдел ФМС, изъявший у меня паспорт, не принимавший решения о выдаче мне вкладыша, не имеет права выносить решение о лишении меня гражданства РФ. Этот вопрос относится к компетенции Президента РФ, либо ФМС России.
Суд основывает своё решение, ссылаясь на заключение от 11 февраля 2008г., составленное инспектором отделения по Таганскому району ОУФМС России по г. Москве в ЦАО Анисимовым М.Н., утверждённое ВРИО начальника отдела УФМС России по г. Москве. В заключении указано, что поскольку я не имела на 6 февраля 1992 года постоянного места жительства и в органы по вопросу приобретения гражданства не обращалась, то гражданкой РФ я не являюсь, так как в установленном порядке гражданство не приобретала, и составитель «полагал бы», что паспорт подлежит изъятию.
Однако это заключение не является основанием для лишения меня гражданства РФ и изъятия паспорта гражданина РФ, так как не содержит законных оснований для отмены решения, принятого в 1995 году - о выдаче мне вкладыша о принадлежности к гражданству РФ. Наличие постоянного места жительства не требовалось для признания гражданином РФ на основании с.13.ч.1 Закона 1991 года.
Постоянство же проживания на территории РФ не отрицалось и не оспаривалось должностными лицами.
В нарушение п.1 ст. 196 ГПК РФ, суд не определил обстоятельства, меющие значение для дела обстоятельства, подлежащие доказыванию со стороны ОУФМС России по г. Москве в ЦАО.
В данной ситуация юридически значимыми обстоятельствами для определения правомерности действий должностных лиц являются следующие:
- проживала ли я постоянно на 6 февраля 1992 года на территории РФ, то есть соблюдено ли было условие, указанное в ч.1 ст. 13 Закона "О гражданстве РФ" от 28.11.1991г. № 1948-1;
- отказывалась ли я в течение года от признания гражданкой РФ по ст.13, ч.1;
- приобретала ли я гражданство иного государства;
- имели ли место обстоятельства, указанные в ст.22 действующего Федерального Закона о гражданстве, и имеется ли решение суда (или приговор) об использовании мною поддельных документов или предоставлении ложных сведений о себе при оформлении принадлежности к гражданству РФ
Отсутствие последнее обстоятельств является достаточным, чтобы признать действия должностных лиц неправомерными.
В нарушение части 4 статьи 198 ГПК РФ в решении суда в мотивировочной части не указан материальный закон, которым руководствовался суд, применяя к данным правоотношениям, и процессуальные нормы, которыми руководствовался суд.
Суд ссылается на то, что я не предоставила достаточных доказательств о постоянстве проживания.
Однако, в соответствии со ст. 249 ГПК РФ, обязанность по доказыванию обстоятельств, послуживших основанием для законности оспариваемых действий (бездействия) возлагаются на органы и лиц, которые приняли оспариваемые решения или совершили оспариваемые действия (бездействие).
Не доказано, что я имела постоянное место жительство или проживала постоянно в какой-либо другой стране.
Должностные лица не доказали того, что я паспорт получила не в установленном Положением о паспорте порядке, не указали (как и суд), какой именно порядок и чем я его нарушила. Не доказано, что вкладыш и паспорт гражданина РФ оформлены мне при использовании мною подложных документов.
Я прибыла в 1989г. с территории СССР на территорию СССР - РСФСР, где и осталась жить постоянно, не выезжая ни в какую другую страну. Закон предусмотрел ситуацию, обусловленную распадом СССР – в ст.13.
В этот период Комитетом Конституционного надзора СССР от 11 октября 1991г. №26(2-1) был отменён институт разрешительной прописки, которая стала иметь уведомительный и не обязательный характер.
Но я предоставила суду все доказательства постоянного проживания в Российской Федерации с 1989 года по настоящее время - сведения о начале трудовой деятельности в РФ с 16 августа 1993 года (трудовая книжка на л.д.19-23) - сразу после окончания в июне 1993г. учебного заведения, и сведения о регистрации брака в июле 1993г. – на той же территории бывшего СССР, но уже в стране, его преемнице – в РСФСР (РФ), что при поступлении в ПТУ в 1989г., а затем в педагогический колледж..
Факт наличия или отсутствия постоянного места жительства не подлежал доказыванию, поскольку он не является юридически значимым обстоятельством при рассмотрении вопроса постоянства проживания на территории РФ.
Понятие места жительства, с которым связан ряд прав и обязанностей граждан, раскрывается в ст.20 ГК РФ, ст.2 Закона РФ от 25 июня 1993 г. "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" и других нормативных актах. Характер регистрации не входит в это понятие, но является одним из доказательств, отражающих факт нахождения гражданина по месту пребывания или жительства.
В суде установлено не постоянное место жительства а (дом, квартира), а постоянство проживания на территории России.
Согласно статье 246 ГПК РФ, дела, возникающие из публичных правоотношений, рассматриваются и разрешаются по общим правилам искового производства с особенностями, установленными настоящей главой, главами 24 - 26 ГПК РФ и другими федеральными законами, и при рассмотрении и разрешении дел суд не связан основаниями и доводами заявленных требований.
Основанием заявленных мною требований является постоянство проживания и отсутствие с моей стороны неправомерных действий, указанных в с. 22 Закона о гражданстве.
Однако суд указывает, что постоянство проживания в указанный период не является предметом настоящего судебного разбирательства, считает, что я обязана доказывать этот факт в порядке особого производства. Одновременно всё-таки рассматривает, но не признаёт доказательств этого проживания, при этом неправильно толкуя норму закона о постоянном проживании, указывая на временность регистрации в общежитии.
Общежитие, как и квартира, является местом жительства, регистрация же в общежитии учебного заведения оформляется на время учёбы, а не бессрочно, но временность регистрации в общежитии не означает временность проживания на территории государства, она подтверждает факт проживания на территории России на дату, указанную в ст.13. А начало трудовой деятельности с августа 1993 года доказывает, что я не проживала в иной стране и после окончания учёбы.
При рассмотрении моих требований суд обязан учесть нормы законов о гражданстве – ст.13.ч.1 Закона 1991г. и, ст.22 закона 2001г. - доказательства постоянства моего проживания на территории, РФ, имеющиеся в деле, отсутствие обстоятельств, указанных в ст. 22 действующего Закона о гражданстве РФ, п. 4 статьи 4 этого Закона и ст. 6 Конституции РФ, запрещающие лишение гражданства РФ.
Отсутствие у меня постоянного места жительства в период учёбы не может служить основанием для признания действий по изъятию у меня паспорта и лишения гражданства РФ правомерными. И, при наличии паспорта РФ я не обязана устанавливать в судебном порядке факты, которые установлены при оформлении мне вкладыша о принадлежности к гражданству РФ в 1995 году.
Если допустить, что в 1995 году меня признали гражданкой РФ незаконно, то, выдав вкладыш, а впоследствии и паспорт гражданина РФ, меня лишили меня возможности приобрести гражданство в ином – «установленном» порядке, - по иному основанию, для чего не имелось никаких препятствий.
Должностные лица, не имеющие соответствующих полномочий лишили меня статуса гражданина РФ, не доказав, что я проживала не в РФ, а на территории иного государства.
Ссылка в судебных постановлениях кассационной и надзорной инстанции Мосгорсуда на «действительность» якобы не оспоренного мною заключения, юридически несостоятельна, поскольку его выводы, не соответствующие нормам Закона, я оспаривала, а его содержание не соответствует п.54 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства, так как в нём нет указания на судебное решение (или приговор), которым установлены обстоятельства, указанные в ст. 22 действующего Закона о гражданстве.
Кроме того, в соответствии со ст. 246 ГПК РФ, при рассмотрении и разрешении дел, возникающих из публичных правоотношений, суд не связан основаниями и доводами заявленных требований. Поэтому суд должен был и имел возможность убедиться в незаконности Заключения и отразить это в решении. Заключение не содержит указаний на нормы Закона, порядка, который якобы нарушен при оформлении моей принадлежности к гражданству РФ.
Формы Заключений об отмене решения о приеме в гражданство Российской Федерации приведены в Приложении № 6 к Приказу МИД России
от 24.12.2002 № 18560 и в др. нормативных документах (регламенте)
Суд в нарушение ст. ст. 4, 5, 10, 13, 22, 23 Закона 2002г., норм п.51-55 Положения о порядке рассмотрения вопрос гражданства РФ, согласился с заключением ФМС, что я не гражданка РФ, поскольку на 6 февраля 1992 года не имела постоянного места жительства на территории РФ, и также по вопросу приобретения гражданства не обращалась.
Судом допущено существенное нарушение норм права, которые не связывают постоянство проживания ни с характером регистрации по месту проживания, ни даже с наличием регистрации, тем более, с наличием у лица постоянного места жительства (жилого помещения). При этом норму – ст. 13, ч.1, где указано постоянство проживания, а не регистрация, или наличия постоянного места жительства, суд сам дословно приводит в решении.
В соответствии с Конвенцией ООН о сокращении безгражданства (вступила в силу 13 декабря 1975 года в соответствии со статьей 18):
1. Никакое Договаривающееся государство не должно лишать никакое лицо своего гражданства, если такое лишение сделало бы это лицо апатридом.
2. Несмотря на постановления пункта 1 настоящей статьи, любое лицо может быть лишено гражданства любого Договаривающегося государства:
………
b) если гражданство было приобретено в результате сообщения ложных сведений или в результате обмана.
Прошу истребовать дело, проверить доводы жалобы, законность и обоснованность обжалуемых постановлений и, в связи с нарушением норм материального и процессуального права, внести представление в Президиум Верховного Суда РФ о пересмотре в порядке надзора судебных постановлений .
Приложение:
Решение суда от 08 октября 2008г.
Определение от 20 января 2009г.
Определение судьи Мосгорсуда 21 мая 2009г.
Определение от 08.07.2009г.
Письмо зам. председателя от 10.08.2009г.
Копия жалобы – 2 экз.

 Отправлено: 30.09.09 19:32. Заголовок: Письмо Президенту РФ - электронное

Закон РФ "О гражданстве", являясь федеральным, установил, что именно Президент Российской Федерации вправе отменить решение по вопросам гражданства Российской Федерации, принятое другим полномочным органом. Это указано в статьях 23 и 29 закона о гражданстве, и в пункте 54 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ. Однако обращение Забавской М.Г., адресованное лично Вам, 3 сентября из Вашей администрации перенаправлено в ФМС России. http://s61.radikal.ru/i174/0909/e7/fd8d6089d280.jpg со ссылкой на пункт 3 статьи 8 Закона об обращениях граждан, хотя в данном конкретном случае именно Президент уполномочен решить этот вопрос. Ведь это не жалоба на рядового чиновника ФМС, или на соседа, а на решение по вопросу гражданства, конкретно – о лишении гражданства. Консультанты администрации должны ознакомиться со статьями, на которые мы ссылаемся в своем обращении к главе государства. Чиновники ФМС РФ незаконно лишают гражданства россиян. Незаконно потому, что их действия противоречат Закону о гражданстве РФ, написанному в соответствии с нормами международного права (Конвенции ООН о сокращении безгражданства), указаниям Генпрокуратуры . http://genproc.gov.ru/news/news-9284/ А консультанты Администрации «лишают» Президента своих полномочий. Я прошу Вас, как Президента, который, к счастью, по специальности юрист, рассмотреть моё обращение с юридической точки зрения.
Прилагаю письмо М.Забавской, оно будет направлено Вам заново с приложениями.
С уважением, Людмила Андреевна
=====================
Приложение:
Президенту Российской Федерации
Медведеву Дмитрию Анатольевичу

от Забавской Майи Григорьевны

Заявление об отмене решения ОФМС России по ЦАО г. Москвы о лишении меня статуса гражданина Российской Федерации

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

Меня лишили статуса гражданина РФ,.... и так далее
=================================
Майя, надо отправить.

 Отправлено: 01.10.09 11:08. Заголовок: Письмо в Администрацию Президента

http://liberal1.narod.ru/Naryshkinu.doc - тут письмо

Руководителю Администрации Президента РФ
Нарышкину С. Е.;

Начальнику Управления Президента
по обеспечению конституционных прав граждан
Жуйкову Д.С.;

Начальнику Управления Президента
по работе с обращениями граждан
Михайловскому М.Г.

От Жировой Людмилы Андреевны
249101, г. Таруса, ул. М.Цветаевой, д.9, кв.11
(48435)2-26-61
8-909-164-03-58
liberal1@ya.ru , http://praktika.borda.ru/

Уважаемый Сергей Евгеньевич!

Уважаемый Дмитрий Сергеевич!

Уважаемый Михаил Геннадьевич!
.................

 Отправлено: 03.10.09 08:39. Заголовок: Ответ на электронное письмо Президенту - уведомление о пересылке

Ответ на электронное письмо - уведомление о пересылке:
http://liberal1.narod.ru/otvet_na_mail.doc
Содержание письма:
Уведомление о направлении Вашего обращения, адресованного Президенту Российской Федерации, находится в присоединенном файле.
U~021009-0_page459.doc (32 КБ)

- вот его адрес: http://mail.yandex.ru//message_part/U~021009-0_page459.doc?
Работает робот-человек с адресом noreply@gov.ru
Мой адрес набран на бланке - картинке.
Странно - на электронное письмо можно бы отвечать и в эдектронном письме, а не на "бланке"-трафарете.
"Напиши Президенту" - а отвечают, что направлено в ФМС, со ссылкой на тот же закон и статью 8, но с расшифровой:"... направляются для рассмотрения по компетенции в сответствющие подразделения Администрации Президента РФ, Аппарат Правительства,...".
Есть такое подразделение:
http://state.kremlin.ru/administration/division
Управление Президента по обеспечению конституционных прав граждан
Обеспечивает реализацию конституционных полномочий Президента по вопросам гражданства Российской Федерации, осуществления помилования, предоставления политического убежища.
Ссылаемся я и Майя именно на эти полномочия Президента, однако ... ни Президент, ни соответствущее подразделение "не компетентны"?
Куда же дальше - лишили именно гражданства, конституционных прав, Майя обращается с просьбой восстановить. Кто же поможет?

 Отправлено: 03.10.09 10:40. Заголовок: "Жалоба" Президенту на Администрацию

Отправила сегодня электронное письмо и по почте заказным письмом (интересно, куда его можно переправить, как не в Администрацию?)

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Это жалоба на работу Администрации Президента РФ обращена к Вам лично.
У Вас есть подразделение - Управление Президента по обеспечению конституционных прав граждан, которое "обеспечивает реализацию конституционных полномочий Президента по вопросам гражданства Российской Федерации, осуществления помилования, предоставления политического убежища." - информация взята с официального сайта. Эти полномочия указаны и в Федеральном Законе "О гражданстве Российской Федерации".
Именно по вопросу гражданства, а конкретно, его лишения, мы обращались к Вам коллективно в декабре 2008 года.
А на днях обратилась к Вам по личному вопросу М.Г.Забавская, которая незаконно лишена гражданства и просит Вас его восстановить. Ей направлен ответ-трафарет http://s61.radikal.ru/i174/0909/e7/fd8d6089d280.jpg , со ссылкой на п.3 ст.8 Закона "О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ОБРАЩЕНИЙ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ", из ответа следует, что Вы не полномочны решать этот вопрос, в связи с чем, обращение направлено в ФМС России. Хотя для "приличия" следовало направить обращение в соответствущее Управление Администрации. После этого я лично обратилась к Вам в разделе "Письма Президенту". Мне ответил робот http://liberal1.narod.ru/otvet_na_mail.doc , из этого ответа-трафарета уже следует, что ни Президент РФ, ни соответствущее подразделение не компетентны рассматривать вопрос лишения гражданства, и письмо направлено именно в тот орган, который лишил Майю Забавскую гражданства. Подписывают эти ответы консультанты одного и того же подразделения - Управления по работе с обращениями граждан.
Мы не должны и не будем писать Президенту по вопросам, которые могут быть решены в соответствающем органе, или на местах. Но при нарушениии конституционных прав у нас должно соблюдаться право на его защиту гарантом Конституции РФ - Президентом РФ, что и установлено в Федеральном Законе о гражданстве.
Нарушение закона о гражданстве отмечено Генеральной прокуратурой в апреле 2009 года http://genproc.gov.ru/news/news-9284/.
Обращение в Ваш адрес и в Администрацию Президента направлены вновь в письменном виде по почте - от меня и лично от М.Г.Забавской.
Просим Вас обратить внимание работников Администрации на обязанность соблюдать Конституцию и ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан РФ, а именно, его статью 8.

 Отправлено: 04.10.09 11:38. Заголовок: Переписку с Президентом продолжаю

http://blog.kremlin.ru/post/19?page=2 - пока, позднее надо искать на стр.3

.... ....

 Отправлено: 05.10.09 20:01. Заголовок: Добрый вечер! Сегодн..

Добрый вечер!
Сегодня мне снова звонила Алла Владимировна с Радищевской. Тон разговора другой. Пригласила меня завтра на прием, я уверена - будут снова обрабатывать. В прошлый раз на приеме я категорически отказалась платить госпошлину за ВНЖ, поэтому сейчас меня заблаговременно предупредили о том, что за ВНЖ уплатить все-таки придется, а вот за получение гражданства - мне платить госпошлину уже не надо будет Вот так повезло мне!
Вот, Людмила Андреевна, не зря мы боремся- отвоевали все-таки пару рублей на жизнь (это у меня такой юмор сквозь слезы)

 Отправлено: 09.10.09 17:32. Заголовок: Добрый вечер! Людмил..

Добрый вечер!
Людмила Андреевна, как я и говорила принципиально не желаю платить госпошлину в 1 000руб. если уфмс утверждает, что ко мне относятся только те инструкции и положения, которые действовали на момент вступления Закона в силу (это по поводу определения гражданства) то я составила заявление согласно их "логике", а именно по тем инструкциям, которые действовали на момент моего обращения.
Поправьте меня, если я заблуждаюсь.

Заявление о выдаче ВИДа на жительство

Меня в отделении по Таганскому району г.Москвы на основании Заключения от 11.02.2008г. лишили статуса гражданина РФ, изъяв паспорт гражданина РФ номер 4500 серия 937013 и признали лицом, не приобретшим гражданства РФ, то есть лицом без гражданства.
Согласно Федеральному Закону РФ о гражданстве, ст.19.15. КоАП РФ - у меня должно быть удостоверение личности.

Я, Забавская М.Г. сдала свой паспорт СССР VIII-АМ 713653 образца 1974 года в органы ПВС 17 июля 2001 года и мне, как лицу не имеющему принадлежности (по вашему утверждению) к гражданству какого-либо государства должны были выдать вид на жительство, согласно Приказу МВД №605, действовавшему на момент моего обращения в органы ПВС:

МВД РФ Приказ от 15.09.1997г №605 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ, ЗАМЕНЫ, УЧЕТА И ХРАНЕНИЯ ПАСПОРТОВ ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

3.6. Гражданам бывшего СССР, зарегистрированным по месту жительства на территории Российской Федерации и не имеющим принадлежности к гражданству одного из государств - участников СНГ, выдавать виды на жительство, как для лиц без гражданства, а лицам, имеющим гражданство одного из государств - участников СНГ - виды на жительство, как для иностранных граждан.

Таким образом, получение мной ВНЖ вместо паспорта СССР не подразумевает подачи Заявления по установленной форме, предназначенного для иностранных граждан.
Основываясь на выше перечисленные доводы, требую выдать ВНЖ в срок три дня.

Прилагаю:
1. Две фотографии
2. Копия заявления о выдаче паспорта от 17.07.2001г.
3. Копия заключения по материалам проверки принадлежности к гражданству
4. Копия квитанции госпошлины (100руб)

 Отправлено: 09.10.09 19:01. Заголовок: Аттлично!!! Подправ..

Аттлично!!!
Подправим:

Заявление о выдаче ВИДа на жительство - удостоверения личности для лица без гражданства (повторное)

Я , Забавская М.Г. с ... года являлась гражданкой Российской Федерации на основании ст. 13, ч.1 Закона о гражданстве РФ 1991 года (по признанию).

Заключением от 11 февраля 2008г., составленным инспектором отделения по Таганскому району ОУФМС России по г. Москве в ЦАО Анисимовым М.Н., утверждённым ВРИО начальника отдела УФМС России по г. Москве... .и.о, меня признали лицом, не приобретшим в ... году гражданства РФ.

Мой паспорт гражданина РФ номер 4500 серия 937013, выданный в ...ОВД... района .... года, изъят.

… ..числа….. года я обратилась в ....с заявлением об оформлении мне взамен паспорта РФ ВИДА на жительство для лица без гражданства.
Ответа до настоящего времени не получено. Устно мне предлагают пройти процедуру приобретения ВИДА на жительство, предусмотренную для иностранных граждан, прибывших в РФ после 1 ноября 2002 года.

Я с такими предложениями не согласна.
Согласно п.5 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации (утв. Указом Президента РФ от 10 апреля 1992 г. N 386)
(в редакции от 27 декабря 1993 года) (с изменениями от 17 мая 2000 г.), «употребляемый в пункте "г" статьи 18 Закона термин "граждане бывшего СССР" применяется в отношении лиц, не являющихся гражданами государств, входивших в состав бывшего СССР. После прекращения срока действия этого пункта указанная категория лиц на территории Российской Федерации переходит в категорию лиц без гражданства».

На 17 июля 2001 года - дату "ошибочной" выдачи мне паспорта гражданина РФ я имела паспорт гражданина СССР, вкладыш к нему, который также выдан был "ошибочно", не имела гражданства ни одной из республик СНГ. И, как установлено в 2008 году вышеуказанным заключением, гражданства России не приобрела, значит, осталась лицом без гражданства.

Согласно п.3.6 Приказа МВД РФ от 15.09.1997г №605 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ, ЗАМЕНЫ, УЧЕТА И ХРАНЕНИЯ ПАСПОРТОВ ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ", « Гражданам бывшего СССР, зарегистрированным по месту жительства на территории Российской Федерации и не имеющим принадлежности к гражданству одного из государств - участников СНГ, выдавать виды на жительство, как для лиц без гражданства, а лицам, имеющим гражданство одного из государств - участников СНГ - виды на жительство, как для иностранных граждан.»

Поэтому, в связи с обменом паспортов СССР мне должны были бы выдать ВИД на жительство для лица без гражданства, но выдали паспорт гражданина РФ.

Однако, в настоящее время, лишив меня статуса гражданина РФ, мне незаконно отказывают выдать соответствующее удостоверение личности.

Проживание же без удостоверения личности, допущение такого проживания являются административными правонарушениями, предусмотренными ст.19.15. КоАП РФ.

На основании изложенного, прошу незамедлительно оформить мне удостоверение личности - ВИД на жительство для лица без гражданства.
====================
Майя, а что за пошлина - 100р?

 Отправлено: 10.10.09 16:46. Заголовок: госпошлина 100 р - э..

госпошлина 100 р - это как за ВНЖ, (вместо паспорта ссср).
просто в инструкции к приказу №605 я не нашла суммы госпошлины за внж, тогда собственно почему не 100р?

 Отправлено: 10.10.09 17:19. Заголовок: "Плату" за д..

"Плату" за документ пусть называют сами - за сам бланк, или госпошлина...
лучше не указывать.

 Отправлено: 12.10.09 17:22. Заголовок: Добрый вечер! Сегодн..

Добрый вечер!
Сегодня получила письмо из прокуратуры Москвы:


Жалобу председателю отправила еще 29.09 до сих пор не пришло уведомление о доставке

 Отправлено: 12.10.09 17:32. Заголовок: Жалобу председателю ..

цитата:

Жалобу председателю отправила еще 29.09 до сих пор не пришло уведомление о доставке

Посмотрите на чек, который Вам пробили за услугу на почте и там есть код. Этот код можно вбить в форму вот тут
http://www.russianpost.ru/portal/ru/home/postal/trackingpo
и понять на каком этапе сейчас Ваше заказное письмо находится.

 Отправлено: 12.10.09 17:48. Заголовок: Спасибо Сергей, посм..

Спасибо Сергей, посмотрела.
написано что вручено адресату 01.10.09 (ого! ну и скорость). Завтра зайду на почту уточню, почему мне не принесли уведомление о вручении.

А какое Ваше мнение по поводу письма из прокуратуры?

 Отправлено: 12.10.09 18:42. Заголовок: Ну стандартная проку..

Ну стандартная прокурорская "переправа" нижестоящим. Я много таких получал и ничем это не заканчивалось, но так как сейчас начата кампанейщина по проверке законности в ФМС может чего и выгорит нам с того. Посмотрим. Я лично не верю в прокурорскую честность на местах.
А жалоба Ваша зарегистрирована Верховным Судом уже
5-Ф09-1939
02.10.2009 ЗАБАВСКАЯ МАЙЯ ГРИГОРЬЕВНА
08.10.2008 Решение Таганский р/с

 Отправлено: 14.10.09 13:43. Заголовок: Отказал Майе и Предс..

Отказал Майе и Председатель ВС, точнее уверен, что некий судья ВС это читал (сделал), а не лично Лебедев.
5-Ф09-1939 02.10.2009 ЗАБАВСКАЯ МАЙЯ ГРИГОРЬЕВНА
08.10.2008 Решение Таганский р/с
13.10.2009 Отказано в истребовании дела

 Отправлено: 14.10.09 21:25. Заголовок: Я конечно не особо н..

Я конечно не особо надеялась на то, что сам Лебедев даст указание прекратить беспредел, но...
Неужели придется устанавливать факт проживания?
Завтра почитаю ГПК, возможно есть какая-то зацепка, чтобы оспорить само заключение.