Отправлено: 17.10.08 15:29. Заголовок: Якобы надо доказать в суде факт постоянного проживания, имеющий юридическое значение

Добрый день, Людмила Андреевна!
Вот моя история.
Родилась я в Украине. С 1989 года проживаю в России. На момент вступления закона "О гажданстве" у меня была временная прописка. В 1995 году к паспорту мне выдали вкладыш. В 2001 году выдали паспорт РФ. Т.к. мои родители (на сегодняшний день - отец) проживают на Украине, я ежегодно их навещала. На украинской границе в мой паспорт были проставлены штампы (3 шт). Соответственно, когда я обратилась в о.милиции с заявленем о получении загран паспорта. В выдаче загран паспорта мне отказали, т.к. мой паспорт считался не действительным из-зи проставленных штампов. Я обратилась в паспортный стол с заявлением об обмене паспорта. Вот с этих пор начинается история. Я собрала необходимые документы для обмена паспорта и сдала инспектору. Документы и паспорт у меня приняли. В назначенный день я пришла получать новый паспорт. Мне выдали мой "испорченный" паспорт обратно и сказали, что мне необходимо для обмена паспорта принести подтверждение, что я действительно являюсь гражданкой РФ. И пошла я ходить по кабинетам!... Где-то были просто угрозы изъять паспорт, кто-то мило, по дружески спрашивал: за сколько я его купила; третий сетовал на то, что вот такие некомпетентные сотрудники работали (мне не понятно почему работали, и до сих пор работают!!!) в их структуре, "но отвечать кому-то надо, а не знание законов не освобождает от ответственности!" -это относится ко мне, если я ст.13 трактовала в "своих интересах" (я имею виду постоянное проживание, а не постоянную прописку), то это мои проблемы!
Я понимала, что паспорт мне необходимо обменять (из-за штампов), т.к. по закону он считается не действительным. Устав бегать по кабинетам, вернее просто разозлившись, я подписала Акт о добровольной выдачи. Инициатором проверки принадлежности к гражданству в данном случае выступал УФМС, я заявление о проверке не писала, но предоставила все необходимые документы: выписки из домовой книги, диплом об образовании, как взаимоподтверждающий документ, готова была привести свиделей, которые подтверждали мое проживание на 1991г. Но это не понадобилось, это никому не надо (кроме меня, конечно).
По почте (т.к. заявление у меня никто не принимал!) я отправила заявление начальнику паспортного стола о выдаче паспорта с приложением всех необходимых документов. Выждав 30 дней и не получив ответа обратилась в суд с заявлением О признании действий ОУФМС неправомерными. Заявление прилагаю: http://slil.ru/26246092, http://slil.ru/26246131
Было четыре судебных заседания. Ни на одно судебное заседание представитель УФМС не явился. Каждый раз суд делал запрос в УФМС, предоставить результаты проверки. На третьем судебном заседании суд вынес решение оштафовать начальника паспортного стола за "игнорирование" суда. Начальник паспортного стола явился в суд (между третьим и четвертым суд.рассмотреннии) и "снял" с себя штраф. 08.10.08 суд вынес решение - отказать!, при этом мне судья посоветовал сразу обращаться снова в суд: доказать факт постоянного проживания в РФ, имеющий юридическое значение.
Я собираюсь писать кассационную жалобу в городской суд. Дело мое в канцелярию еще не сдали, сроки поджимают.
Людмила Андреевна, подкажите, неужели мне нужно в суде доказывать факт постоянного проживания в Москве!
Я сейчас читаю Административный регламент исполнения Федеральной миграционной службой гос.функции по осуществлений полномочий...(19 марта 2008).
В регламенте сказано: (I Общие положения)
...Исполнение государственной функции по осуществлению полномочий в сфере реализации законодательства РФ осуществляется в соответствии с:
3.1. Конституцией РФ. (по Конституции, мои права нарушены)
3.4. Федеральным законом.
В то же время пункт 15.8 гласит: В случае отсутствия у проверяемого лица гражданства РФ ему в порядке, установленном п 59 Положения, выдается соответствующая справка(собственно которую мне и выдали), оформленная в произвольной форме (это правило действует и в том случае, если ранее принадлежность такого лица к гражданству РФ была ошибочно документально оформлена) - это то, на что ссылается УФМС- "ОШИБОЧНО". Как же так, ведь допустили ошибку они, а ведь для меня это почти 20 лет жизни!!
Людмила Андреевна, подскажите, как лучше дальше действовать?
С уважением, Майя.
=====================================
Продолжение темы здесь:
http://praktika.borda.ru/?1-9-0-00000425-000-0-0

 Отправлено: 17.10.08 15:39. Заголовок: вот заявление в суд и акт

В Таганский районный народный суд г. Москвы
истец: Забавская Майя Григорьевна
проживающая по адресу: Москва, ул.Абельмановская, д.11, кв.50
ответчик: УФМС Таганского района ЦАО г. Москвы
г.Москва, Ведерников пер., д.4/2, к.В




Заявление
О признании действий отдела УФМС Таганского района г. Москвы неправомерными



Я, Забавская Майя Григорьевна, 1972г рождения, родилась в Украине. В 1989г я приехала в Россию и поступила в училище г.Фрязино Московской обл., была прописана по месту проживания (общежитие г.Фрязино).
В 1990г. я закончила училище, и, в этом же году я поступила в Колледж (1МИПК) по адресу: Москва, ул. Люблинская д. 56, который окончила в 1993г, прописка по месту проживания (Москва, Люблинская 56).
В 1993г. сразу после окончания Колледжа я устроилась на работу в Школу №487 г.Москвы.
В 1993 году я вышла замуж за Шмарова Б.В (гражданина РФ). В браке 15.10.1995г. у нас родился сын Максим.
В 1995г. к Паспорту СССР на основании ст.13 (Закон РСФСР «О гражданстве РСФСР» от 28 ноября 1991г) 36 отделением милиции г.Москвы, мне был выдан вкладыш №713653, который подтверждал гражданство РФ.
В 2001 году по заявлению об обмене паспорта, 36 отделением милиции ОВД «Таганский» УВД ЦАО г.Москвы, мне был выдан паспорт нового образца,
Паспорт гражданина Российской Федерации №4500 серия 937013.
В сентябре 2006г я сдала паспорт на обмен, т.к. мой паспорт был испорчен (при пересечении Украинской границы в 2003г.в мой паспорт на последней странице были проставлены штамп въезда и выезда). У меня документы приняли. В назначенный срок я пришла получить паспорт, но мне новый паспорт не выдал, а отдали старый паспорт, аргументируя свои действия тем, что паспорт гражданина РФ №4500 серия 937013 выдан мне не законно и подлежит изъятию. Прошу заметить, что паспорт у меня не изъяли, хотя он находился у них. Я уверенна, что изъять у меня паспорт у паспортного стола не было оснований, поэтому угрозы по изъятию паспорта были только в устной форме.
В течении года я неоднократно обращалась в отдел УФМС за объяснением. Я обращалась к инспектору УФМС за подтверждением гражданства, но никаких внятных объяснений мне дано не было. В течении года инспектора по УФМС менялись, поэтому
в декабре 2007г. я в очередной раз обратилась к инспектору УФМС за подтверждением гражданства. Я обратилась к инспектору ОУФМС, предоставив свой паспорт гражданина РФ. Инспектор ОУФМС проверив по «базе данных» ответил, что в «базе» данных я не числюсь, собственно паспорт выдан мне необоснованно, значит мой паспорт подлежит изъятию.
Я не возражала против акта изъятия паспорта, так как была, и есть, абсолютно уверенна в том, что паспорт мне выдан на законных основаниях.
В результате инспектором ОУФМС был оформлен Акт добровольной выдачи, и мне было выдано свидетельство №197 о регистрации по месту жительства. Данное свидетельство не дает мне право на полноценное существование и к тому же оформлено с ошибками (в графе дети, мне не вписали сына).
Прошу суд учесть тот факт, что при получении вкладыша (1995г) я никаких ложных сведений не давала и, согласно ст.13 (Закон РСФСР «О гражданстве РСФСР» от 28 ноября 1991г) в течении одного года после вступления данного закона в силу я не заявляла о своем нежелании состоять в гражданстве Российской Федерации.

Согласно Закона о гражданстве от 31 мая 2002г:
• Ст.5 – я являюсь лицом имеющим гражданство РФ на день вступления в силу Федерального закона «О гражданстве РФ» от 31 мая 2002г. №62-ФЗ
• Ст 42 – документы, выданные мне, (паспорт старого образца и вкладыш о принадлежности к гражданству РФ) в соответствии с раннее действовавшим законодательством о гражданстве РФ, сохраняют юридическую силу. Они оформлены надлежащим образом и были действительны на день вступления в силу Федерального закона «О гражданстве РФ» от 31 мая 2002г. №62-ФЗ
Паспорт гражданина РФ нового образца №4500 серия 937013, выданный 36 отделением милиции ОВД «Таганский» УВД ЦАО г.Москвы, 21.07.2001 оформлен надлежащим образом.
• Ст.22 – я не представляла подложных документов и не сообщала заведомо ложных сведений.
Нет судебного постановления о данных фактах.

Всю свою жизнь я обосновано считала себя гражданкой Российской Федерации. Таковой меня считало и государство, поскольку я беспрепятственно пользовалась всеми правами и обязанностями граждан Российской Федерации (исправно платила налоги и отчисления в пенсионный фонд, участвовала во всех выборах, в том числе и президента РФ, в установленные сроки обменивала паспорта и т.д.).

Прошу:
1. Признать действия отдела УФМС Таганского района г. Москвы неправомерными;
2. Обязать ОУФМС Таганского района ЦАО г.Москвы выдать мне паспорт гражданина РФ.


Имеющиеся копии документов прилагаю:
1. Копия вкладыша.
2. Копия паспорта гражданина Российской Федерации 4500 937013
3. Копия заявления о замене паспорта.
4. Копия паспорта супруга
5. Копия свидетельства о заключении брака
6. Копия свидетельства о рождении сына
7. Копия диплома №730503
8. Копия диплома №443567
9. Копия выписки из домовой книги г.Москва, ул.Люблинская, д56
10. Копия выписки из домовой книги г.Москва, ул. Волгоградский пр-д д.1
11. Копия выписки из домовой книги г.Москва, ул.Абельмановская , д.11
12. Копия карточки учета собственника
13. Копия страхового полиса обязательного медицинского страхования
14. Копия свидетельства о постановке на учет в налоговом органе
15. Копия страхового свидетельства государственного пенсионного страхования
16. Копия трудовой книжки
17. Копия Акта добровольной выдачи
18. Копия свидетельства о регистрации по месту жительства

 Отправлено: 17.10.08 15:47. Заголовок: Конечно надо писать ..

Конечно надо писать кассацию. Заявление в суд было нормальным, ну за исключением некоторых недочетов типа "истец"/"ответчик"
Опубликуйте здесь решение суда как получите (поможем написать кассацию), а чтобы не пропустить сроки на кассационное обжалование можно подать короткую кассационную жалобу.

 Отправлено: 17.10.08 18:37. Заголовок: Опять Москва....

цитата:

Я не возражала против акта изъятия паспорта, так как была, и есть, абсолютно уверенна в том, что паспорт мне выдан на законных основаниях.

- странная логика....
Паспорт выдан законно, так зачем его сдавать?
А почему же суд не сделал вывод о постоянстве проживания и незаконности изъятия паспорта??
И на Мосгорсуд я лично не надеюсь.
Не припомню, было ли похожее дело в Москве?

 Отправлено: 18.10.08 14:30. Заголовок: Добрый день! Чтобы ч..

Добрый день!
Чтобы чувствовать себя полноценным гражданином (получить загранпаспорт, получить кредит и т.д), нужно было обменять паспорт, повторюсь еще раз, в моем паспорте на последней странице были проставлены штампы. Поэтому я не возражала против изъятия.
Самое печальное, что и я не надеюсь на мосгорсуд. Но скажу чесно, получать гражданство заново (хотя и по упрощенке, если после всей этой борьбы с УФМС они мне разрешат!) я тоже не хочу. Возможно во мне говорит обида, но я не понимаю, как можно "допустив ошибку (по утверждению УФМС, по выдаче паспорта и гражданства) госорганом, просто взять и лишить человека всех прав. Ведь у меня, на сегодняшний день, единственным документом, подтверждающим мою личность , был паспорт. 9 месяце я проживаю без каких-то либо прав. В августе у меня умерла мама, она проживала на Украине. Конечно, меня через границу не пропустили без документа, высадили из поезда, наложили административный штраф. И они правы, они действовали по ЗАКОНУ!. Только мне не понятно, 19 лет я проживаю в России, соблюдая Российские законы, исправно плачу налоги в Российскую казну, что же я НАРУШИЛА?
Когда судья мне посоветовал в суде доказывать постоянное проживание, как факт, имеющий юридическое значение, я оказалась в недоумении. Ведь по ст.265 ГПК доказывать факт, имеющий юридическое значение, необходимо тогда, когда нет надлежащих документов, удостоверяющих эти факты! А ведь я предоставила и УФМС и суду взаимоподтверждающие документы:прописка+диплом об образовании! Где же здесь логика?!
Мне тяжело бороться , так ка я теряю веру. Писать в прокуратуру, а что это даст? Сделают они запрос УФМС, а те ответят "постоянной прописки не было, с заявлением о принятии гражданства - не обращалась". И снова тупик. Но кассационную жалобу я писать буду.
Спасибо за поддержку.

 Отправлено: 18.10.08 17:32. Заголовок: Все правильно надо б..

Все правильно надо бороться за свои права. Наплевать насколько ангажирован Мосгорсуд, но есть решения Верховного Суда по данной тематике. Так что пока не нужно терять веры.
http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000086-000-0-0-1200206103
Текст кассации выложите здесь -- подправим, если будут ошибки.

 Отправлено: 18.10.08 15:17. Заголовок: Может, Мосгорсуд ..

Может, Мосгорсуд "под тяжестью" судебной практики удовлетворит Ваше заявление....
Не говорите, что паспорт "изъят". Он СДАН на обмен. А Вам вместо справки и временного удостоверения личности выдали Акт изъятия. Иначе нелогично: сами согласились на изъятие, следовательно, готовы были приобретать гр-во, и вдруг судитесь.

 Отправлено: 19.10.08 20:17. Заголовок: Добрый вечер! Подска..

Добрый вечер!
Подскажите мне, пожалуйста.
08.10.08 суд вынес решение: отказать. Зная наш суд, я тут же написала краткую кассационную жалобу, с обязательством представить мотивированную к.жалобу после получения решения суда на руки. По ГПК кассационная жалоба подается в течении 10 дней!!!
18 октября прошло 10 дней с момента вынесения решения, а мое дело еще не сдано в канцелярию
Будет ли учтена моя краткая кассация, если я подам мотивированную кассацию с нарушением сроков?
И если я получу в канцелярии на руки решение суда, могу я взять срок (к примеру день), чтобы почитать и написать к.жалобу? или же мне сразу при получении на руки решения нужно подать жалобу?
Что-то об этом я ничего не нашла в ГПК.
Спасибо!

 Отправлено: 19.10.08 20:29. Заголовок: Ну наверняка суд огл..

Ну наверняка суд огласил только резолютивную часть решения в суде, а значит процессуальные сроки будут отсчитываться только со следующего дня от дня изготовления решения в окончательной форме (те самые 10 дней на обжалование). Подробно писал об этом вот здесь
http://praktika.borda.ru/?1-13-0-00000106-000-0-0-1222164169
Судьи как правило нарушают ГПК и не говорят после оглашения резолютивной части когда (не называют дату) участвующие в деле лица могут ознакомиться с мотивированным решением суда. Надо самим названивать в суд и узнавать дату изготовления решения суда в окончательной форме. Так что думаю сроки не пропущены -- наш же суд никуда не торопится, а на соблюдение ГПК ему плевать (судья может отложить составление решения суда не более чем на 5 дней с момента оглашения резолютивной части решения, но и этот срок умудряются нарушать). Ну даже если предположить невероятное, что было оглашено полное решение суда, то все равно кассация подана даже если она немотивированная получилась. Значит аргументы придется излагать устно в кассационном заседании. Но повторю что это из раздела фантастики скорей. Просто надоедайте суду -- когда мол могу ознакомиться с мотивированным решением суда. После чего и пойдет отсчет 10-ти дней на подачу кассационной жалобы. Можете в понедельник зайти к судье -- они по понедельникам в Москве принимают (правда народищу у них в это день )

 Отправлено: 20.10.08 08:48. Заголовок: Добрый день! Правиль..

Добрый день!
Правильно ли я Вас поняла, допустим мотивированное решение суда было вынесено 10.10.08, соответственно мотивированную к.жалобу я должна подать 20.10.08? Даже если дело не сдано в канцелярию?
Мне в канцелярии сказали, что 10 дней отсчитывается с того времени, как я получу мотивированное решения судьи на руки, т.к. я подала краткую касацию. Обманывают??
Тогда получается, что к.жалобу мне необходимо написать на перед, не ознакомившысь с м. решением судьи.
Спасибо!

 Отправлено: 20.10.08 11:55. Заголовок: Mayya пишет: Правил..

Mayya пишет:

цитата:

Правильно ли я Вас поняла, допустим мотивированное решение суда было вынесено 10.10.08, соответственно мотивированную к.жалобу я должна подать 20.10.08? Даже если дело не сдано в канцелярию?

Лучше не гадать на кофейной гуще, а узнать точно. То что говорят в канцелярии к делу не пришьешь, а ГПК все четко пишет о процессуальных сроках. Пропущенные процессуальные сроки могут быть восстановлены, если есть уважительные причины. Нарушение судом норм ГПК тоже может быть такой уважительной причиной (ну раз не было у Вас никакой возможности ознакомиться с мотивированным решением: то разумеется сроки должны быть восстановлены). Но зная неспешность наших судов думаю решение еще даже не изготовлено. Так что теребите судью.

 Отправлено: 20.10.08 14:49. Заголовок: Даже если дело не сд..

Даже если дело не сдано в канцелярию, а Вам решение выдали 10-го (или огласили его), то срок начинает с этого дня отсчитываться, и истекает 20-го.

 Отправлено: 21.10.08 21:54. Заголовок: Добрый вечер! Сегодн..

Добрый вечер!
Сегодня снова заходила к судье. Мотивированное решение ещё не готово. На мои замечания, что срок истекает(я имею ввиду тех самых добавочных 5 дней), судья ответил, что как только он напишет мотивированное решение, краткая первоначальная кассация его решением будет "аннулирована",и начнётся отсчёт 10 дней. Его секретарь посоветовала мне заглянуть через недельку!!! Что это, действительность, или "лапша на уши"? В ГПК совсем другие сроки. Действительно ли судья в дополнение к решению, может внести такой пункт: срок подачи кассационной жалобы начинается с ....числа!? А я в свою очередь буду звонить каждый день. Заходить часто не могу, ведь (слава Богу) у меня есть еще работа.

 Отправлено: 22.10.08 06:27. Заголовок: Все правильно, если ..

Все правильно, если мотивированное решение не готово, то и процессуальные сроки не начали отсчитываться (так что я оказался прав по поводу готовности решения). Ссылку на то как отсчитываются сроки на обжалование Вам уже давал неужели не разобрались?
Судья может отложить составление решение не более чем на 5 дней, но сам срок изготовления решения в окончательной форме ГПК не регламентирован. Вот этой лазейкой в ГПК и пользуются судьи. Мне например судья умудрилась почти 2 месяца решение писать. Так что это обычная практика в судах нарушать все процессуальные сроки. Такие дела (в порядке ст 254 ГПК) они обязаны разрешать в 10 дней -- то есть и написать решение в эти же 10 дней, но я еще не знаю ни одного судебного процесса чтобы завершился в этот срок.

 Отправлено: 22.10.08 10:07. Заголовок: Поскольку дежурить в..

Поскольку дежурить в суде нет возможности (узнать, когда будет изготовлено мотивированное решение), а дату судья не объявила, поэтому можно:
1. Написать заявление, зарегистрировать в экспедиции (или канцелярии): "Поскольку в судебном заседании ..... 2008г. не было объявлено о дне изготовления полного текста решения по делу № ...., прошу уведомить меня о дне изготовления по телефонам: ......... .
2. Подать касационную жалобу, пусть краткую, но составленную по все правилам, то есть содержащую все разделы. Тогда она считается принятой в день подачи. Далее можно её дополнять (дополняю после ознакомления с полным текстом решения"). Дополнения подаются независимо от истечения 10 дней после изготовления решения, но в период, пока дело находится в райсуде, экземпляры - по количеству сторон, чтобы до отправки на кассацию направить жалобу сторонам.

 Отправлено: 23.10.08 09:31. Заголовок: Добрый день! Спасибо..

Добрый день!
Спасибо вам за ценные советы. Сергей,пожалуйста, не судите нас (профанов в юридической области) строго. Я, как и все уастники форума, пытаюсь разобраться в законах, постановлениях, инструкциях и т.д. Для меня это целая наука, причем до селе мне неизвестная. При чтении законов, постановление и т.д., у меня возникает куча вопросов, требующих уточнения. Безусловно, пройдя данную процедуру, я приобрету определенный опыт, и если в будущем мне придется отстаивать свои права, я буду вести себя по другому... Но про 2 месяца - для меня это шок.
Завтра же, по Вашему совету, Людмила Андреевна, отнесу заявление в канцелярию.

 Отправлено: 28.10.08 23:00. Заголовок: Добрый вечер! цитата..

Добрый вечер!
цитата:
[подать еще в суд иск по возмещению морального вреда и вреда здоровью]

Посмотрите, сколько людей судятся с УФМС, а сколько ещё просто согласились с их "вердиктом" и принимали гражданство заново в упрощенном порядке. Об этой проблеме говорит телевиденье, делал доклад Уполномоченный по правам человека, уже не первый год. И что!? Никому до этого нет дела, только люди, столкнувшись с данным фактом, барахтаются в этом болоте и борятся за выживание. Поэтому УФМС и ведет себя так "смело" и вызывающе. Инспектор, который оформлял мне Акт добровольной выдачи, "одна любезность", единственную фразу, которую он знал и твердил ..."не знание закона не освобождает от ответственности!", это в отношении ст.13 ЗаконаРФ. Он наверное жороший человек в жизни, но он профессиональный бездарь (собственно как и начальник УФМС). Мое мнение, они даже регламент (приказ от 19.03.08 №64) не читали, хотя и ссылаются на него. Возможно у них есть такая установка сверху "тупить" и я в это могу поверить. Все это я к тому, что НЕ ЗНАЮ, в случае положительного решения в мою сторону (а ведь суд надо еще выиграть!) хватит ли у меня сил и желания на дальнейшие разборки с ними, я об моральном ущербе. Ведь даже уже моя семья сломалась, говорят "пошли ты к черту УФМС, суд, и подавай на гражданство в упрощенном порядке, да ну их эти амбиции". Единственное в чем я твердо уверена, так это в том, что начатое мной дело, а именно отстаивание своих прав, я доведу до конца. И не ради амбиций и даже не потому, что во мне кипит обида и возмущение, а потому, чтобы на вопрос сына: "Мама, почему тебе не выдают паспорт?", я смогла с уверенностью сказать:"...из-за профессиональной некомпетенции сотрудников УФМС!" (а не потому, что национальность у меня другая).
Спасибо вам за поддержку.

 Отправлено: 29.10.08 09:25. Заголовок: А Вы скажите домашни..

А Вы скажите домашним пусть попробуют сами сдать паспорт и подать на упрощенное гражданство. В том -то и проблема что их пошлют куда подальше, а именно сначала получить паспорт иностранного государства, далее по нему оформить РНВП, потом ВНЖ и лишь потом на гражданство. Хотят они себе такого "счастья"? Так что легко только говорить. Надо испытать на себе все это тогда и поймут что легче -- заново или отстоять.

 Отправлено: 06.11.08 22:49. Заголовок: Добрый вечер! Сегодн..

Добрый вечер!
Сегодня получила на руки Решение суда. К сожалению, дело еще не сдано в канцелярию, поэтому не могу ознакомиться с доводами и предоставленным УФМС Заключением о проверке,т.к у меня нет копии Заключения о проверке(меня просто с ним не знакомили), проведенным УФМС. Но теперь я понимаю, почему из моего заявления (составленного в УФМС), инспектор оставил только ту информацию, которая была необходима им, доброжелательно убедив меня в том, что вся остальная информация в данном случае не имеет значения. Теперь, вспоминая написанное мной заявление, я понимаю, что составлено оно явно не в мою пользу.
У меня к вам вопрос: правильно ли я понимаю, что написав заявление, в котором указаны: место рождения, прописка (как только дело сдадут в канцелярию, я сфотографирую его и выложу сдесь) я являюсь инициатором проверки или же все-таки инициатором проверки является УФМС? Для меня это важно.
Суд, как и УФМС подразумевает под постоянным проживанием наличие постоянной прописки.
Также он ссылается на тот факт, что у меня 1,5 года не было прописки вообще.
Действительно, у меня в течении периода с 06.1993 по 12.1994 не было никакой регистрации. Но данный период я подтвердила копией трудовой книжки, в которой зафиксировано, что в этот период я работала в г.Москве в госучреждении. И проверить это не сложно если сделать запрос в школу. У меня были и другие документы (я обучалась на бух.курсах), подтверждающие факт постоянного проживания, только УФМС заявило, что к делу это не относиться. Мне не понятно, почему этот факт не учел суд.
Завтра еще раз внимательно прочитаю Законы, напишу кассацию и выложу здесь.
Прилагаю РЕшение. Надеюсь его возможно прочесть.
Спасибо за помощь!
http://slil.ru/26309632; http://slil.ru/26309653; http://slil.ru/26309674; http://slil.ru/26309692

 Отправлено: 07.11.08 09:04. Заголовок: Надо узнать дату изг..

Надо узнать дату изготовления решения суда в окончательной форме так как это важно для отсчета срока на кассационное обжалование.

 Отправлено: 07.11.08 13:03. Заголовок: http://s56.radikal.r..

 Отправлено: 08.11.08 00:39. Заголовок: В решении имеются существенные противоречия

Кассационная

В решении утверждается, что вопрос о постоянном проживании на территории РФ на дату вступления Закона в силу не является предметом данного судебного разбирательства. При этом суд считает, что я не лишена возможности (и должна)обратиться в суд для установления факта постоянства проживания на 6 февраля 1992г. имеющего юридическое значение.
Однако имеется существенное препятствие для такого обращения, поскольку суд в данном судебном разбирательстве уже установил, что я проживала не постоянно, а временно.
Я являюсь гражданином РФ именно на основании постоянства проживания на дату вступления в силу Закона о ….., в связи с чем, мне и был законно выдан вкладыш в 1995 году уполномоченными должностными лицами. А должностные лица ФМС… района незаконно отказали мне в замене испорченного паспорта РФ.
Из решения суда следует, что основанием для отказа в удовлетворении моего заявления послужило заключение....., согласно которому выдача мне 1995 году вкладыша признана необоснованной из-за отсутствия сведений, подтверждающих постоянность прописки на территории РФ на 06.02.92 и отсутствия сведений о приобретении мною гражданства РФ, вследствие чего я гражданином РФ не являюсь.
Я с этим не согласна.
В силу ст.13 Закона РФ №1948-1 от 28.11.1991 года «О гражданстве Российской Федерации» гражданами Российской федерации признавались все граждане бывшего СССР, постоянно проживающие на территории Российской федерации на день вступления в силу этого Закона (т.е. на 06.02.1992 года), а в силу п.а ст.5 ФЗ от 31.05.2002 г. №62-ФЗ «О гражданстве Российской федерации» гражданами Российской федерации являются, в частности лица, имеющие гражданство Российской Федерации на день вступления в силу этого ФЗ (т.е. на 01.07.2002 года). В силу части 7 ст.4 данного ФЗ наличие у лица гражданства Российской Федерации либо факта наличия у лица в
прошлом гражданства СССР определяется на основании законодательных актов Российской Федерации, РСФСР или СССР, международных договоров Российской Федерации, РСФСР или СССР, действовавших на день наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства.
При этом по смыслу ст. 13 Закона РФ №1948-1 от 28.11.1991 года при установлении факта постоянного проживания на территории Российской Федерации следует исходить из характера проживания, а не из характера регистрации проживания (прописки) либо пребывания на территории Российской Федерации.
В судебном заседании и в материалах дела мною приведены доказательства постоянства моего проживания, поскольку именно факт постоянства проживания является основанием моего заявления и требованием признать неправомерность отказа в оформлении мне нового паспорта взамен испорченного.
Из материалов дела видно, что я прибыла на территорию РФ в несовершеннолетнем возрасте в 1989 году и с тех пор постоянно проживаю в России. Но суд, пришёл к ошибочному, с юридической точки зрения, выводу о том, что проживание моё было временным, так как я в июне 1993 года снята с регистрации и до 1994 года регистрации не имела. При этом неправомерно не принято во внимание то, что я снята с регистрации в общежитии - в связи с выбытием из общежития по окончании учёбы, а не в связи с выездом из России. Не принято во внимание и то, что я после окончания колледжа сразу поступила на работу (представлена трудовая книжка), и уже через месяц – в июле зарегистрирован брак в г. Москве.
Решение считаю незаконным и подлежащим отмене в связи с нарушением норм материального права.
Прошу решение отменить, удовлетворить моё заявление и обязать … формить мне паспорт РФ взамен испорченного.
======================
Вот так надо мотивировать жалобу. И надо посмотреть протокол и материалы дела - как записано в протоколе Ваше выступление, доводы...

цитата:

...в полномочные органы с личным заявлением о приобретении гражданства РФ не обращалась

- А каким образом получила вкладыш? В каком не полномочном органе? Может органы её сами вычислили и принесли этот вкладыш?
А что в протоколе по поводу трудовой деятельности?
И где же проживала, если не в России???

 Отправлено: 08.11.08 04:33. Заголовок: Добрый вечер вернее ..

Добрый вечер вернее ночи.
Людмила Андреевна, большое спасибо за Кассационную.
Я как-то снова потерялась на форуме. Отслеживаю себя как "участника" и чуть не проморгала Ваше послание.
я тут пыхчу сегодня пол дня над кассационной и вот что насочиняла:
Скрытый текст

В Московский городской суд Истец: Забавская М.Г. г.Москва, ул.Абельмановская, д.11, кВ.50 Ответчик: УФМС Таганского района ЦАО г.Москвы г.Москва, Ведерников пер., д.4/2, к.В Кассационная жалоба (мотивированная кассационная жалоба в дополнение к раннее поданной краткой кассационной жалобе) 08 октября 2008г. Таганским районным народным судом рассмотрено мое заявление к УФМС Таганского района ЦАО г.Москвы (Заявление Забавской М.Г) О признании действий отдела УФМС Таганского района г.Москвы неправомерными; обязать ОУФМС Таганского района выдать мне паспорт гражданина РФ. Решением суда постановлено: в удовлетворении требований Забавской М.Г. об оспаривании действий отделения по Таганскому району отдела УФМС России по г.Москве в ЦАО отказать. Суд ссылается на тот факт, что на момент вступления Закона РФ «О гражданстве РФ» у меня была временная регистрация. Я не согласна с решением суда по следующим причинам: 1. В соответствии с п.1 ст.12, п.1 ст.13 Законом РФ «О гражданстве РСФСР», вступившего в силу 06.02.1992г, гражданами Российской Федерации признаются все граждане бывшего СССР, постоянно проживающие на территории Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Закона, если в течение одного года после этого дня они не заявят о своем нежелании состоять в гражданстве Российской Федерации. Признание гражданства Российской Федерации является одним из оснований его приобретения. Таким образом данная правовая норма не связывала признание бывших граждан СССР гражданами Российской Федерации с наличием у них регистрации по месту жительства на территории Российской Федерации. На момент вступления Закона в силу, я постоянно проживала в России. Факт, постоянного проживания, я подтвердила взаимоподтверждающими документами: выпиской из домовой книги по адресу: ул.Люблинская, д.56/2 и копией диплома №443567, выданный мне 24.07.1993г. 2. В течение одного года после вступления Закона в силу, я не заявляла (не писала) о своем нежелании состоять в гражданстве Российской Федерации. 3. Я не проживала (с 1989года) в другой сране и не обращалась в компетентные органы государства Украины для приобретения гражданства Украины. Данные факты, имеющие юридическое значение для определения наличия гражданства, не были оценены как существенные доводы в подтверждении доказательства нарушения моих прав. «Согласно статье 13 и пункту 1 раздела II Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 10 апреля 1992г. №386 (в редакции от 27 декабря 1993 года), признание принадлежности к гражданству Российской Федерации не требует ни каких-либо действий со стороны граждан, ни вынесения по этому вопросу какого бы то ни было решения государственными органами. При признании бывших граждан СССР гражданами Российской Федерации на основании статьи 13 Закона они считаются состоящими в российском гражданстве с момента первоначального приобретения ими гражданства союза.(Конституционный суд РФ. Постановление от 16 мая 1996г. №12-П). Районный суд руководствуется заключением по материалам проверки о принадлежности к гражданству РФ, составленным инспектором отделения по Таганскому району ОУФМС России по г.Москве в ЦАО Анисивым М.Н. Прошу суд учесть тот факт, что данное заключение составленно не корректно. Из данного заключения не ясно принадлежность к гражданству какой гражданки они проверяли: Забавской М.Г.(тобиш меня) или Зудиной Т.И. Данное заключение было утвержденно ВРИО начальника отдела УФМС РФ по г.Москва в ЦАО Савелькиным А.И. и согласовано начальником отделения по району Таганский Отдела УФМС России по г.Москве в ЦАО Есауленко Л.Ю. Из заключения следует, что данная проверка проводилась в соответствии с п.51 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации, утвержденного Указом Президента РФ от 14.11.2003 №1325. Ст.51. При отсутствии у лица документа, удостоверяющего гражданство Российской Федерации (утеря, кража, порча и тому подобное), возникновении сомнений в подлинности или обоснованности выдачи такого документа, а также при обстоятельствах, позволяющих предполагать наличие либо отсутствие у лица гражданства Российской Федерации, полномочным органом осуществляется проверка законности выдачи лицу указанного документа и (или) наличия соответствующих обстоятельств. Проверка осуществляется по заявлению лица, составленному в произвольной форме, по инициативе полномочного органа или иного государственного органа с учетом части седьмой статьи 4 и статьи 42 Федерального закона. При необходимости в ходе проверки могут быть направлены запросы в соответствующие органы по месту выдачи лицу документа, удостоверяющего гражданство Российской Федерации, или по месту жительства лица, а также в органы исполнительной власти и суд. В данном запросе указываются: сведения о лице, в том числе его место жительства на 6 февраля 1992 г. и позднее (страна, город или иной населенный пункт); сведения о предъявленном лицом документе, удостоверяющем его личность (при наличии); основания направления запроса и его содержание. К запросу прилагаются документы (либо их копии) и материалы, имеющие отношение к делу. Факт наличия у лица в прошлом гражданства СССР и (или) РСФСР при необходимости устанавливается на основании законодательных актов Российской Федерации, СССР, РСФСР и других республик, входивших в состав СССР, международных договоров Российской Федерации, СССР и (или) РСФСР, действовавших на день наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства. Отсюда следует, что при формировании выводов о принадлежности к гражданству РФ, следует руководствоваться ст.13 Закона РФ «О гражданстве РФ», действовавшим на момент признания меня гражданкой РФ. , в которой изложена процедура проверки. Согласно ст.53 этого Положения, решение по вопросам гражданства Российской Федерации отменяется в случае установления в судебном порядке факта использования заявителем подложных документов или сообщения им заведомо ложных сведений, на основании которых принималось соответствующее решение. Согласно ст. 54, отмена решения по вопросам гражданства Российской Федерации осуществляется указом Президента Российской Федерации или оформляется заключением иного полномочного органа, принявшего указанное решение, либо заключением вышестоящего полномочного органа. Президент Российской Федерации вправе отменить решение по вопросам гражданства Российской Федерации, принятое другим полномочным органом. Заключение полномочного органа об отмене решения по вопросам гражданства Российской Федерации составляется по форме, утверждаемой Федеральной миграционной службой или Министерством иностранных дел Российской Федерации. В заключении указываются основания принятия полномочным органом в отношении заявителя решения о приеме в гражданство Российской Федерации или выходе из гражданства Российской Федерации, решение суда, которым установлен факт использования заявителем подложных документов или сообщения им заведомо ложных сведений в целях приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации, с изложением установленных судом обстоятельств, а также статья Федерального закона, на основании которой отменяется ранее принятое решение по вопросам гражданства Российской Федерации. Суд не учёл, что при получении вкладыша (что свидельствовало признанием меня гражданкой РФ, а с моей стороны – желанием состоять в гражданстве РФ), я не подавала заведомо ложных сведений и подложных документов. Поэтому считаю, что руководствоватьс данным заключением пртиворечит Конституции РФ: ст. 6, ч.1,2,3; ст.17 ч.2; ст.18; ст.21 ч.1; ст.27 ч.1,2. В ходе судебного рассмотрения Таганский районный суд также руководствовался отзывом на мое заявление УФМС по г.Москве от 06.10.2008 в лице Начальника отдела правового обеспечения Е.Ю.Вершавского. В данном документе Начальник отдела правового обеспечения руководствуется Положениями, на сегодняшний день утратившими силу. А тем временем, в силу вступил приказ Федеральной миграционной службы России от 19 марта 2008 г. №64 г.Москва «Об утверждении Административного регламента исполнения ФМС государственной функции по осуществлению полномочий в сфере реализации законодательства о гражданстве РФ». Вступил в силу 27.04.2008г. Согласно Административному регламенту: Глава 1 Пункт 3. Исполнение государственной функции по осуществлению полномочий в сфере реализации законодательства о гражданстве РФ осуществляется в соответствии с: 3.1. Конституцией РФ от 12 декабря 1993г. 3.2. Постановлением Конституцонного суда РФ от 16 мая 1996г №12-П. 3.4.Федеральным законом от 31 мая 2002г. №62-ФЗ «О гражданстве РФ». Трактовка Закона РФ «О гражданстве РФ», вступившего в силу 06.02.1992 представителями ОУФМС Таганского района и Начальником отдела правового обеспечения УФМС по г.Москве идет в разрез с Постановлением Конституцонного суда РФ от 16 мая 1996г №12-П. Согласно Федеральному закону от 31 мая 2002г. №62-ФЗ «О гражданстве РФ»: • Ст.5 – я являюсь лицом имеющим гражданство РФ на день вступления в силу Федерального закона «О гражданстве РФ» от 31 мая 2002г. №62-ФЗ • Ст 42 – документы, выданные мне, (паспорт старого образца и вкладыш о принадлежности к гражданству РФ) в соответствии с раннее действовавшим законодательством о гражданстве РФ, сохраняют юридическую силу. Они оформлены надлежащим образом и были действительны на день вступления в силу Федерального закона «О гражданстве РФ» от 31 мая 2002г. №62-ФЗ Паспорт гражданина РФ нового образца №4500 серия 937013, выданный 36 отделением милиции ОВД «Таганский» УВД ЦАО г.Москвы, 21.07.2001 оформлен надлежащим образом. В отзыве на мое заявление Начальник отдела правового обеспечения Е.Ю.Вершавский указывает: «Заявительница имеет возможность установить в судебном порядке факт постоянного проживания на территории РФ по состоянию на 06.02.1992г, чтобы быть признанной гражданкой России, в соответствии с ч.1, ст.13 Закона РФ «О гражданстве РФ». В соответствии с ГПК РФ ст.264-265: Условия, необходимые для установления фактов, имеющих юридическое значение Суд устанавливает факты, имеющие юридическое значение, только при невозможности получения заявителем в ином порядке надлежащих документов, удостоверяющих эти факты, или при невозможности восстановления утраченных документов. Я предоставила взаимоподтверждающие докуметы моего постоянного проживания с 1989 года и по нынешний день в Российской Федерации.

Безусловно, прочитав Вашу версию, я пришла к выводу, что все-таки читать законы мало, надо быть профессионалом в знании Законодательства. но все-таки прикрепила файл, возможно из моей кассации можно будет что-то взять.
В протоколе о трудовой деятельности нет ни сова, словно я и не предоставляла копию трудовой деятельности.
Сергей, по поводу даты изготовления мотивированной части. вместе с решением суда я также на руки получила определение. время для подачи кассационной еще есть. Еще прикреплю несколько интересных документиков, т.к. я сегодня была в суде и ознакомилась с делом.
http://slil.ru/26313577
http://slil.ru/26313578
http://slil.ru/26313582
http://slil.ru/26313583
http://slil.ru/26313584
http://slil.ru/26313586
http://slil.ru/26313588
Прочитав данные заключения, я пришла к выводу, что не так уж сильно я отстаю в знании законов от представителей УФМС. И кассация, написанная мной, чем то напоминает их творческий бред. А еще я записалась 12.11.08 на прием к Ягодину. я в мае написала письмо уполномоченному и вот его Заместитель обратился в ФМС по г.Москве с обжалованием вынесенного ОУФМС Таганского р-на Заключения 05.08.08. В связи с этим инициировано проведение повторной проверки. О результатах проверки должны были проинформировать и меня. Вот мне интересно, прислали ли результаты Ягодину, потому что мне ничего не прислали.
Спасибо Вам большое еще раз.
До связи

 Отправлено: 08.11.08 10:43. Заголовок: http://s51.radikal.r..

 Отправлено: 08.11.08 11:25. Заголовок: Синим - можно убрать..

Синим - можно убрать (лишнее цитирование не нужно, лорстаточно ссылки на статью)
Спорить с УФМС не надо - спорили в суде.
Жалоба пишется на решение суда, спорите с выводами решения. Посмотрите, на что ссылается судья - только на заключение.
Мотивировка в начале - нормальная. Так что сделайте просто покороче и, как нравится, так и излагайте основные доводы.
Да, ещё надо упомянуть кроме Положения, ст.22 и 23 закона о гражданстве.
На протокол надо срочно подать замечания - внести в моё пояснение : "я работала с ... по, и подала заявление на вступление в брак на территори Москвы, никуда не выезжая - ...." как Вы говорили, так и запишите.

 Отправлено: 08.11.08 12:48. Заголовок: В Заключении УФМС не..

В Заключении УФМС не указано, что выбыла в Украину: просто "не обращалась по поводу регистрации". НЕ указано, что "проверка подтвердила, что не проживала в России". То есть даже в Заключении усматривается, что проживала, но не обращалась....
Ещё : "Условие постоянства проживания не связывается также с наличием постоянного места жительства" - вставить туда, где про пост. регистрацию.

 Отправлено: 08.11.08 20:23. Заголовок: А копия трудовой кни..

А копия трудовой книжки есть в деле? Вы смотрю к заявлению в суд копию трудовой книги прилагали, а есть ли она в деле? Посмотрите лист (его номер) дела где указан период когда у Вас не было регистрации, но тем не менее Вы работали в Москве. По-моему налицо нарушение судьей ч.2 ст 56, ч.4 ст 67 ГПК РФ -- судья не определил юридически значимые обстоятельства по делу и отдал предпочтение одним доказательствам, а другие просто проигнорировал не дав им никакой оценки и необосновал почему эти доказательства отвергает.

 Отправлено: 08.11.08 20:38. Заголовок: Прошу суд учесть то..

цитата:

Прошу суд учесть тот факт, что данное заключение составленно не корректно. Из данного заключения не ясно принадлежность к гражданству какой гражданки они проверяли: Забавской М.Г.(тобиш меня) или Зудиной Т.И.

Это лишнее и главное не соответствует действительности. В заключении о негражданстве Ваша фамилия написана правильно и про гражданку Зудину там ничего не говорится. А вот в заключении об установлении Вашей личности действительно вклинилась какая-то гражданка Зудина -- видимо "подруга" по несчастью. Плюньте на этот малозначительный ляп тем более что устанавление Вашей личности это идиотическое действие со стороны УФМС не более.

 Отправлено: 08.11.08 23:50. Заголовок: sss пишет: судья не..

sss пишет:

цитата:

судья не определил юридически значимые обстоятельства по делу и отдал предпочтение одним доказательствам, а другие просто проигнорировал не дав им никакой оценки и необосновал почему эти доказательства отвергает.

- Суд не рассматривал вопрос постоянства проживания, поэтому его и "не интересовали" доказательства этого обстоятельства. Вот цитата из решения: "вопрос о постоянном проживании на территории РФ на дату вступления Закона в силу не является предметом данного судебного разбирательства". Я её и привела в кассационной жалобе. Суд интересовался только заключением и тем, что там написано Гражданство не принимала, а регистрация на дату временная (никто это не оспаривает), и этого доказательства "недостаточно" для подтверждения постоянства проживания. И ничего суд не "отвергает", вроде ничего больше и нет в деле. Хотя если "нет", то мог бы предложить представить другие доказательства, но зачем если суд "не рассматривает" этот вопрос?!?!
Не надо отклоняться от решения.
Mayya ,
Там где-то ошибка: паспорт получила в 2007 году (!?). И не в связи с этим ли (якобы обратилась по поводу оформления гр-ва уже тогда, когда старый закон (статья 18) утратил силу). ВЫ говорили о том, что могли приобрести гр-во по ст. 18?

 Отправлено: 09.11.08 23:03. Заголовок: Добрый вечер! Вклады..

Добрый вечер!
Вкладыш я получила в 1995, паспорт гражданки РФ - в 2001. Именно эти даты фигурируют в моем заявлении.В Решении ошибка!
На статью 18 я нигде не ссылалась, ни в заявлении, ни в суде! Меня саму удивил аргумент судьи, что я якобы ссылалась на ст.18. Но я не поняла к чему это и ни стала об этом писать в кассации.
В деле есть копия трудовой книжки (она есть в перечне и имеет номер).
Завтра еще раз пересмотрю внимательно дело.
Спасибо вам за советы. Завтра внесу все замечания в кассацию и выложу.

 Отправлено: 10.11.08 00:03. Заголовок: Вы расписались за оп..

Вы расписались за определение? Вам почему-то срок дали - 10 дней "со дня вручения копии определения суда". Но объявили о нём по телефону раньше...
Должно быть написано: "копии настоящего определения", но почему??? И при чём тут 10 дней? и определение? при оставлении без движения даётся срок для исправления недостатков жалобы. Но их можно исправить только по получении мотивированного решения.
Имелось в виду "копии решения суда". Вы расписались за решение?
Ясно, что получили их в один день - 6 ноября. Так что крайний срок подачи жалобы - 16 ноября, то бишь даже в понедельник 17-го.