Отправлено: 01.02.06 09:26. Заголовок: ПВС хочет изъять паспорт РФ, т.к. не найдено подтверждение, что я получала гражданство (ПОБЕДА!!!)

Подскажите как мне поступать.
Я родилась в Узбекистане в 1981 г. В 1998 году приехала с отцом в Саратов на постоянное место жительства. Отец родился на Камчатке, и гражэданство приобрел в Ташкенте в посольстве РФ. У мамы гражданство Узбекистана. Прописались с отцом у его мамы. В Узбекистане паспорт не получала, т.е. было только свидетельство о рождении на руках. В 1999 г. по достижении 18 лет я подала документы
на оформление гражданства. За неимением паспорта, мне выдали форму 9, как лицу без гражданства. После этого ждала около года, пока шло оформление. Потом мне выдали паспорт РФ в 2000 г. По
достижении 20 лет я поменяла паспорт. Сейчас мне потребовался загранпаспорт и, соответственно, справка о гражданстве. В РОВД мне ее не смогли выдать, т.к. не нашли подтверждения, что я подавала на гражданство (т.е. нет ни одной записи, что я приобретала гражданство), также не нашли форму 1П по
которой мне выдали первый паспорт, хотя они сами мне его и выдали. Теперь в УВД хотят у меня изъять паспорт, основание: "был выдан в нарушение установленного порядка", а мне оформлять вид на жительство, а потом гражданство заново. Я подала жалобу в областную ПВС, оттуда пришло постановление в ПВС моего района изъять у меня паспорт (из ПВС мне позвонили и сказали явиться для сдачи паспорта, я явилась, но паспорт не сдала, просто посмотрела постановление, котрое к ним пришло), мне должно было прийти такое же письмо от них. Не его я еще не получала, хотя прошло уже 3 мес. когда я подавала жалобу. Как мне теперь поступать? Прочитав закон о льготном получении гражданства, я получается, подхожу под него. Какой иск мне подавать в суд: о халатности или о невыдаче загранпаспорта?

 Отправлено: 01.02.06 10:56. Заголовок: Re:

Подробности получения гражданства помните? Где подавали заявление на гражданство и по какой статье его получили? Помните что-нибудь об этом? В любом случае паспорт не отдавайте они только в судебном порядке это имеют право сделать. Подтверждением гражданства является паспорт РФ, а не база данных МВД, которую можно и случайно испортить. Нажала девочка не ту клавишу и привет вашей записи. Вообщем вспоминайте подробности получения гражданства, что кому и где сдавали все это пригодится для суда, а чтобы ПВС не изымала паспорт обратитесь пока с жалобой в прокуратуру (сначала в районную, если не поймут в областную) на неправомерные действия сотрудников ПВС.

 Отправлено: 01.02.06 11:14. Заголовок: Re:

Спасибо за ответ!

sss пишет:

цитата

---

Подробности получения гражданства помните? Где подавали заявление на гражданство и по какой статье его получили? Помните что-нибудь об этом?

---

Помню кому подавала документы (этого сотрудника уже уволили из ПВС), у нее даже в журнале сдачи документов меня не нашли. Никаких справок я тогда не брала (не знала что их надо брать), о том что подала документы на гражданство. По какой статье не знаю, скорее всего по упрощенной схеме. До получения гражданства в ПВС делали запрос в Узбекистан, что я там не судилась, не получала паспорта Узб. и пр. Это заняло полгода. В течение этого времени мне выдали "форму 9". А когда пришел ответ (этого тоже нет уже в ПВС), с этим ответом я и подавала на гражданство, и еще ждала 9 мес.
Мои документы искали в архиве, но ни где ничего...
С момента подачи жалобы в областную ПВС уже прошло 3 мес., а письма от них все нет. Каким образом мне запросить у них это постановление?

 Отправлено: 01.02.06 11:25. Заголовок: Re:

Запросить можно через суд, но зачем Вам оно? Поймите одно Вы гражданин РФ и лишить Вас гражданства имеет право Президент на основании заключения полномочного органа. Сейчас же Вас хотят незаконно принудить сдать паспорт без суда и следствия, если с ними согласитесь по сути признаете что они правы. Им так удобно, а Вам нет и закон на вашей стороне. У вас хоть какие-нибудь копии документов сохранились? Что Вы имеете в виду под упрощенной схемой в порядке регистрации статья 18 закона 1991 года какой пункт? По отцу или как? Кстати где родилась Ваша мама? Может тоже в РСФСР как и отец?

 Отправлено: 01.02.06 11:08. Заголовок: Re:

Вот здесь похожая история
http://praktika.fastbb.ru/index.pl?1-3-0-00000129-000-0-0-1138770614
Не соглашайтесь на изъятие паспорта! После изъятия нечего будет доказывать!

 Отправлено: 01.02.06 12:10. Заголовок: Re:

Анна является дочерью гражданина РСФСР и гражданки РСФСР - по рождению, но получила гр-во в порядке регистрации по родителю - отцу, ст 18 "а" - скорее всего так. И имела на это право (если не имела гр-во по рождению - как сказал КС РФ давно и недавно).
Право реализовала, имеет документ - паспорт, который подтверждает её гражданство. И всех послать куда подальше! (простите )
Пусть сначала в ПВО составят заключение об отсутствии гражданства, а это заключение надо его обжаловать в суд.
Паспорт не отдавать - пусть составляют административный протокол - какой им угодно, его в 10 дней надо обжаловать в суд (это без госпошлины)

 Отправлено: 01.02.06 16:45. Заголовок: Re:

>У вас хоть какие-нибудь копии документов сохранились? Что Вы имеете в виду под упрощенной схемой в порядке регистрации статья 18 закона 1991 года какой пункт? По отцу или как? Кстати где родилась Ваша мама? Может тоже в РСФСР как и отец?

Копии чего? На руках у меня сейчас второй паспорт РФ (я меняла выданный ранее по достижении 20 лет). И свидетельство о рождении с печатями о выдаче паспорта и формы 9. Мама родилась в Узбекистане, сейчас у нее узбекский паспорт и живет она в Узбекистане, даже не знаю где, т.к. квартиру она продала. Приобретала гражданство по отцу (скончался в 2004 г.)

Людмила пишет:
Пусть сначала в ПВО составят заключение об отсутствии гражданства, а это заключение надо его обжаловать в суд.

Только что сходила с Областную ПВС, запросила копию письма, которое мне послали (сказали что письмо было послано давно). Вот что мне выдали:

герб
МВД России
Областное управление внутренних дел А.Г.
Саратовской области
Паспортно-визовое управление

1205 N 6/П-73
и т.д.

Уважаемая Анна Геннадьевна!

Ваше обращение в ПВУ ГУВД Саратовской области об оказании содействия в подтверждении (ничего я не просила подтвердить, я просила разобраться в данной ситуации) гражданства РФ рассмотрено.

В ходе проверки установлено, что ваша мать является гр. Узбекистана, отец приобрел гр. РФ в соответствии со ст. 18 п."Г" закона РФ "О гражданстве РФ" от 28.11.1991 г. в Посольстве РФ в Узбекистане 07.07.1998 г., а у вас приобретение гр. РФ не подтверждается.

По заключению ПВУ ГУВД Саратовской области паспорта гражданина серии
N 235320 и серии 500934, выданные Заводским РУВД Саратова на ваше имя, признаны необоснованно выданными.

В связи с этим паспорт гр. РФ серии (выше) выданный на ваше имя подлежит изъятию и уничтожению в установленном порядке.

Возможно признать вас лицом без гражданства и документировать соответствующим видом на жительство, после чего вы имеете право ходатайствовать о приобретении гр. РФ

По вопросу документирования видом на жительство вам необходимо обратиться в ПВС по месту жительства.

Зам. начальника.(такой-то)

Вот....При этом сотрудник областной ПВС очень уговаривала сдать паспорт, грозила объявлением паспорта в розыск. А если я немедленно его сдам, они постараются мне побыстрее оформить вид на жительство и гражданство .

Можно ли мне с этим документом идти в прокуратуру? Сколько примерно может времени занять это разбирательство?
У нас в городе просто такие дела почти не разбирались, и найти юриста по данному вопросу очень сложно.

 Отправлено: 01.02.06 18:58. Заголовок: Немедленно в суд! Это - паспортный терроризм!

В .... районный суд г. Саратова
Заявитель: ... Анна
Адрес:....
Заинтересованное лицо (должностное лицо): ПВС .... района
Адрес:

Заявление о неправомерных действиях должностных лиц
(в порядке ст. 254 ГПК РФ)

Я, ....ФИО, 1981г. рождения в 1998 года прибыла в РФ с отцом ФИО, рождённым в РФ в г...... в .... году. В 2000 году получила паспорт РФ по ст. 18 "а" или (18 "г") в РОВД ...... В 2001 году обменяла его на новый (по достижении возраста 20 лет).
ПРи обращении в ...2005г. по вопросу оформления загранпаспорта мне сказали, что я не имею граждансва РФ, так как родилась в Узбекистане, мой паспорт РФ недействителен.
После моего обращения в областную ПВС с жалобой издано постановление №... (и дата) об изъятии у меня паспорта РФ. Мне направлен ответ о том, что я должна оформить себе Вил на жительства для лица без гражданства и заново приобрести гражданство РФ.
Загранпаспорт мне не оформляют. (кстати, а где отказ в оформлении загранпаспорта с указанием причины??? С этого надо было начинать обжалование действий. Но и сейчас не поздно
Считаю действия ПВС ... района неправомерными, ответ из областного..... не основанном на законе.
Я имею паспорт гражданина РФ, выданный на законном основании в районном отделе милиции. Я прибыла в РФ, будучи несовершеннолетней с отцом - гражданином РФ, рождённым в рФ и имевшим паспортРФ. Я не имела иного гражданства, кроме приобретённого по моему заявлению в совершеннолетнем возрасте - по Закону РФ "О гражданстве Росийской Федерации" 1991 года, ст.18 - в порядке регистрации.
ПРошу признать указанные действия ПВС неправомерными.
Прошу признать постановление №... от ... об изъятии у меня паспорта РФ незаконным и отменить его.
Прошу обязать ПВС района оформить мне загранпаспорт

Приложение:
Копия свидетелсьтва о рождении
Копия копия паспорта
копия паспорта отца
справки с места жительства (с какого года живёте)
копия ответа из обл...ПВС
копия постановления об изъятии паспорта
квитанция госпошлины (заплатите 100 руб)
копия настоящего заявления для ПВО
Подпись дата

заказным письмом - в суд.
И поищите в интернете хотя бы саратовских правозащитников. Кто-нибудь да придёт с Вами в суд. Срок рассмотрения таких заявлений- 10 дней. так что за месяц управитесь.
Прокурору напишите то же самоен. Но просьба будет иная: "прошу проверить факт отсутствия сведений об оформлении мне паспортов и приобретения мною гражданства в порядке регистрации и по чьей вине они отсутствуют. Мне представляется, что меня вводят в заблуждение, возможно с корыстной целью."

 Отправлено: 01.02.06 18:59. Заголовок: Re:

Вот везде эти сволочи одинаковые!
Мне тоже так писали в ответ на ваше мол обращение об установлении гражданства... Блин мелкие жулики!
Ясно. Отца вашего значит тоже провели заставив гражданина РФ по рождению приобретать гражданство в порядке регистрации -- 18 пункт Г! А ведь уже в мае 1996 года было рассмотрено дело в КС где была показана непрвомерность таких действий в деле Смирнова.
В прокуратуру идти надо с заявлением о неправомерности действий сотрудников ПВС. У вас паспорт гржданина РФ он и подтверждает что Вы гражданин, а не база данных МВД потверждает что Вы гражданин. Так и напишите что паспорт получен официальным путем, выдан там то (пишите все фамилии выдающих чтобы их в суд вызывали и спрашивали почему они не оформили все как надо) и там то согласно закону о гражданстве 1991 года в порядке регистрации статья 18 пункт а) по отцу гражданину РФ. Сотрудники ПВС утеряли мое дело о гражданстве, сохранность которого в РОВД я не имела возможности проконтролировать, а теперь свою халатность пытаются свалить на меня лишив паспорта гражданина РФ и грозят объявить без суда и следствия мой паспорт в розыск. На глупости ПВС о быстром приобретении гражданства РФ вновь не соглашайтесь -- врут в очередной раз заманаетесь им потом бумажки приносить и оно Вам надо? Пусть в судебном порядке доказывают свою правоту! Как положено, а не самодеятельность разводят. Вам же придется для суда собрать все что есть -- форму эту 9, найти свидетелей которые могли бы подтвердить что Вы подавали заявление -- вообщем все что могло бы подтвердить Вашу правоту. Напишите о своей ситуации вашему региональному отвественному по правам человека, чтобы проконсультировал. Кто там еще может помочь... может депутат какой местный.

 Отправлено: 02.02.06 13:28. Заголовок: Re:

цитата

---

.... прибыла в РФ, будучи несовершеннолетней с отцом - гражданином РФ, рождённым в рФ и имевшим паспортРФ.

---

Именно так, только у отца на тот момент был паспорт СССР, в него ставили штамп о гражданстве. Потом он его подтверждал запросом. А потом менял паспорт на новый паспорт РФ. Отказ в получении загранпаспорта они не дали, т.к. я приходила лично. Потом когда я спросила, выдайте мне справку почему они не могут выдать мне спр. о гражданстве, они сказали прямо, что не хотят брать на себя ответственность, за действие другого сотрудника (которая мне и подписала форму 1П на получение первого паспорта), который там уже не работает. Хочу добавить еще что паспорт я меняла в 2004 году, если это имеет значение

цитата

---

Приложение:
Копия свидетелсьтва о рождении
Копия копия паспорта
копия паспорта отца
копия постановления об изъятии паспорта

---

На счет копии паспорта отца....отец скончался, тогда надо, наверное, свидетельство о смерти?
А копию постановления...у меня ведь копия только письма мне, а постановление находится в ПВО моего района. Они не дали с него снять копию, т.к. типа это их документ, и они его из рук не выпускают.

А заявлений подавать значит два. Одно - в мой районных суд, другое - в прокуратуру.

sss пишет:

цитата

---

Вам же придется для суда собрать все что есть -- форму эту 9, найти свидетелей которые могли бы подтвердить что Вы подавали заявление -- вообщем все что могло бы подтвердить Вашу правоту.

---

Форму 9 я уже вряд ли найду, когда выдавали паспорт, эту справку забрали. Может быть копии только где-нибудь остались. Но о ней есть печать в свид. о рождении. Кстати, свидетельство о рождении нотариус мне отказался заверять, т.к. печать не видна, от времени побледнела и почти не читается. Свидетели...родственники могут быть ими? Сестра отца например? ЖАль, что тогда я никаких справок не спрашивала у них.

Вообще я первым делом обратилась к уполномоченному по правам человека. Это было 30 сентября 2005 г. Написала там всю ситуацию. Обещали ответ прислать на дом. адрес. Ничего от них я не получила. Оказалось, что они по моему делу обратились в областную ПВС и та им прислала то же постановление. На этом они и успокоились.
Вот к депутату уже думала сходить, тем более скоро выборы местные.
А областная ПВС теперь будет вроде ФМС.

 Отправлено: 02.02.06 14:11. Заголовок: Re:

Кончайте время терять. Даже уполномоченный не имеет силы, он толькол запрашивает УВД, а они ему "объясняют". Неужто он может с ними спорить?
Ещё к депутату надумали идти....
В свидетельстве о смерти место рождения отца записано ведь?.
Про постановление - указывайте дату, №, напишите "ходатайство" - приложите в суд - "прошу запросить потановление №...

 Отправлено: 02.02.06 15:32. Заголовок: Re:

Podbelskaya_Anya пишет:

цитата

---

Вообще я первым делом обратилась к уполномоченному по правам человека. Это было 30 сентября 2005 г. Написала там всю ситуацию. Обещали ответ прислать на дом. адрес. Ничего от них я не получила. Оказалось, что они по моему делу обратились в областную ПВС и та им прислала то же постановление. На этом они и успокоились.

---

М-да везде одна и таже картина -- человеку не к кому обратиться за защитой несмотря на огроменное количество гос.контор по защите наших прав (комиссий всяких)! Кругом бюрократия и в суть вопроса вникать никто не хочет. Послали запрос -- получили формальный ответ и привет,а что в ответе пофиг это ж только жалобщику не по фиг.
Ну что ж значит только суд и попробуйте тоже самое письменно в районную прокуратуру в остальные места ломиться бесполезно -- одна бюрократия.

 Отправлено: 02.02.06 15:55. Заголовок: Re:

Podbelskaya_Anya пишет:

цитата

---

Свидетели...родственники могут быть ими? Сестра отца например?

---

Конечно могут.
Найдите правозащитника может знакомый юрист есть, чтобы мог грамотно представлять Ваши интересы в суде? Про отца... Насколько я помню когда моя жена сдавала документы на гражданство в порядке регистрации то делалась ксерокопия паспорта СССР. Вы можете запросить ксерокопию паспорта отца СССР и РФ в РОВД или в областном УВД не знаю точно где они хранят архивы. Моя жена так делала для суда, они все это хранят. Если откажут то запросить опять же через суд. Вам это будет еще одним доказательством, что отец был гражданином РФ по рождению несмотря на то что его заставили приобретать гражданство РФ в порядке регистрации по статье 18 пункт г) Ваш отец имел гражданство РФ с момента своего рождения, а не тогда когда ему выдали паспорт РФ. Посмотрите постановление Конституционного Суда 12-П и убедитесь что это именно так http://murr.hut1.ru/ks2.html

 Отправлено: 02.02.06 15:57. Заголовок: Re:

Людмила, sss! Огромное вам спасибо за советы! Буду биться!

 Отправлено: 21.02.06 15:24. Заголовок: Re:

Вообщем так...., выяснилось что у меня действительно нет гражданства, то есть когда у меня была форма 9, в ПВС возвращали кучу дел по гражданству. Типа на эту справку нельзя выдавать гражданство. То есть на меня пришел возврат документов о гражданстве, а работник ПВС по ошибке взяла и подписала мне заявление на получение паспорта. ПВС признало что они виноваты, что их можно наказать.... Но мне от этого легче не станет, все равно, говорят, придется сдавать паспорт... :'(

 Отправлено: 21.02.06 19:00. Заголовок: Что, уже сдались на милость врагу?

Как выяснилось, что НЕТ гражданства? В суде? Кто рождается без гражданства???
Дело в том, что у Вас было право приобрести гражданство в порядке регистрации по ст. 18 вплоть до 1 июля 2002г. Пункт найдите себе сами:
Статья 18. Приобретение гражданства в порядке регистрации
В порядке регистрации гражданство Российской Федерации приобретают:
а) лица, у которых супруг либо родственник по прямой восходящей линии является гражданином Российской Федерации;
б) лица, у которых на момент рождения хотя бы один из родителей был гражданином Российской Федерации, но которые приобрели иное гражданство по рождению, в течение пяти лет по достижении 18-летнего возраста;
в) дети бывших граждан Российской Федерации, родившиеся после прекращения у родителей гражданства Российской Федерации, в течение пяти лет по достижении 18-летнего возраста;
г) граждане бывшего СССР, проживающие на территориях государств, входивших в состав бывшего СССР, а также прибывшие для проживания на территорию Российской Федерации после 6 февраля 1992 года, если они до 31 декабря 2000 года заявят о своем желании приобрести гражданство Российской Федерации;
--------------------
Не сметь соглашаться! Кто и в чём ошибся в ПВО, не имеет значения и Вас не касается. Вы с отцом по старому закону обьращались, и у Вас были основания оформить гр-во РФ. Отцу - по рождению, а Вам - по отцу. Вы прибыли в РФ будучи несовершеннолетней. С этого начинайте разговор везде, в том чисоле, и в судебном заседании. У отцап было оформлено гр-во РФ ранее, он рождён в РСФСР. Я проживала с отцом в РФ и мне оформили гражданство РФ
Заявление в суд подали?
Не медлите и не сдавайтесь!
---------------------------
Вы "берёте на себя" вину паспортистов. Они навыдавали фальшивых гражданств с паспортами РФ, и это известно, но, те, кто их покупал, паспорта не сдают. А как же показать "исправление ошибок"? На таких беззащитных детях, как Вы (25 лет - ещё не возраст зрелости). И валить на уволенного работника.

 Отправлено: 27.02.06 10:05. Заголовок: Re:

В суд еще не подала, в процессе... Мне адвокат написал заявление такого содержания
В Заводской районный суд г. Саратова,
пр. Энтузиастов, 20 «а».
П., 1981 г.р.
Адрес регистрации:
Фактически проживаю:
Заинтересованные лица: 1. ПВУ ГУВД Саратовской области.
Адрес: г. Саратов,
2. ПВС Заводского района г. Саратова.
Адрес: г. Саратов,

Заявление
об оспаривании решения органа государственной власти (в порядке ст. 254 ГПК РФ)
В 1998 г. я прибыла в Россию из Узбекистана.
В 2000 г. я получила гражданство РФ, и мне был выдан паспорт гражданина РФ серии № 235320.
В 2004 г. мой паспорт, гражданина РФ, был заменён паспортом серии № 500934.
В 2005 г. я обратилась в ПВС Заводского района г. Саратова с заявлением по вопросу оформления загранпаспорта, однако в этом мне было устно отказано в связи с тем, что отсутствуют документы, подтверждающие моё гражданство РФ.
По заключению ПВУ ГУВД Саратовской области паспорта гражданина РФ серии № 235320 и серии № 500934, выданные мне Заводским РУВД г. Саратова признаны необоснованно выданными. По сообщению ПВУ ГУВД Саратовской области паспорт гражданина РФ серии № 500934, который находится у меня на руках, подлежит изъятию и уничтожению.
Кроме того, мне было разъяснено в письме, что возможно признать меня лицом без гражданства и документировать меня соответствующим видом на жительство, после чего я имею право ходатайствовать о приобретении гражданства РФ.
Таким образом, меня незаконно лишают гражданства и как следствие изымают паспорт, в связи с тем, что в ПВС Заводского района отсутствуют, не по моей вине, документы, на основании которых мне было выдано гражданство РФ и выданы паспорта.
Тот факт, что гражданство и паспорта мне были выданы на законных основаниях, подтверждается наличием у меня паспорта гражданина РФ, а так же тем, что мне ранее был выдан паспорт гражданина РФ. Я получила гражданство, пройдя в установленном порядке все этапы получения гражданства.
Так после подачи заявления о принятии в гражданство, гражданам, проживающим на территории РФ до получения гражданства РФ и паспорта, выдаётся на руки документ – Форма № 9. Этот документ является заменой удостоверения личности до получения паспорта. Форма № 9 была мне выдана 09.10.1999 г. до 09.04.2000 г. Данное обстоятельство подтверждаю сведениями из домовой книги, и могут подтвердить свидетели.
Я не виновата в том, что по халатности сотрудников паспортно-визовой службы были утрачены документы-основания предоставления мне гражданства и выдачи паспортов.
Таким образом, с 2000 г. я являюсь гражданином РФ на законных основаниях, и моё право быть гражданином России незаконно нарушается ПВУ ГУВД Саратовской области.
Согласно ч. 3 ст. 6 Конституции РФ гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства.
Согласно п. 67 Приказа МВД РФ от 15 сентября 1997 г. N 605 "Об утверждении Инструкции о порядке выдачи, замены, учета и хранения паспортов гражданина Российской Федерации" изъятие у граждан паспортов, кроме случаев, предусмотренных законами и иными нормативными правовыми актами РФ, запрещаются. Паспорт, выданный в нарушение установленного порядка, подлежит изъятию органом внутренних дел Российской Федерации, выявившим такой паспорт.
Утрата сотрудниками паспортно-визовой службы документов-оснований предоставления мне гражданства и выдачи паспортов не может расцениваться как выдача данных паспортов в нарушение установленного порядка.
Действия ПВУ ГУВД Саратовской области, по признанию моих паспортов необоснованно выданными и изъятие у меня паспорта гражданина РФ с последующим уничтожением, подлежат признанию незаконными.
Считаю необходимым истребовать у заинтересованных лиц документ об отсутствии подтверждения моего гражданства, заключение о признании необоснованной выдачи паспортов и об изъятии и уничтожению паспорта.
На основании изложенного и руководствуясь ст. 254 ГПК РФ, ч. 3 ст. 6 Конституции РФ, п. 67 Приказа МВД РФ от 15 сентября 1997 г. N 605 "Об утверждении Инструкции о порядке выдачи, замены, учета и хранения паспортов гражданина Российской Федерации"
.....

 Отправлено: 27.02.06 10:06. Заголовок: Re:

......
п р о ш у:
1) признать действия ПВУ ГУВД Саратовской области и ПВС Заводского района г. Саратова по лишению меня гражданства РФ незаконными;
2) признать заключение о признании моих паспортов гражданина РФ серии 6300 № и паспорта серии 6304 № необоснованно выданными, незаконными.
2) обязать ПВУ ГУВД Саратовской области и ПВС Заводского района г. Саратова не изымать у меня паспорт гражданина РФ серии 6304 № ,
3) обязать заинтересованных лиц представить в суд документы об отсутствии подтверждения моего гражданства, заключение о признании необоснованной выдачи паспортов гражданина РФ серии 6300 № и серии 6304 № и об изъятии и уничтожению паспорта гражданина РФ серии 6304 № ..,
4) пригласить в судебное заседание свидетелей:
Прилагаю: 1) копию паспорта гражданина РФ, копию свидетельства о рождении, копию письма ПВУ ГУВД Саратовской области, копию домовой книги, запросы СКА «Правозащита» (1 шт.), квитанции об отправке заказных писем (1 шт.), опись вложений в заказное письмо (1 шт.), квитанцию госпошлины, копии заявления и приложений в 3 экземплярах.
_________________
Можно ли с этим заявлением в суд или еще что-то нужно добавить? А если случится, что в ПВУ гражданство мне не оформляли и они это суду докажут, может ли их суд принудить оформить мне гражданство в краткие сроки?

 Отправлено: 27.02.06 11:44. Заголовок: Если адвокат составил заявление.....

п.2 и 3 требований вроде излишни.
Если признать постановление № ... от ....2005г. (надо его указать!) об изъятии незаконным, то этого достаточно.
п.3 - является основанием незаконности постановления об изъятии: отсутствует документ о неправомерности выдачи паспорта или заключение о наличии или об отсутствии у меня гражданства РФ.
Иначе за время досудебной подготовки состряпают какое-нибудь " заключение"

 Отправлено: 27.02.06 12:35. Заголовок: Re:

У меня постановления их нет, но мне наконец-то пришло от них и от уполномоченного письма. В письме от УВД есть номер письма, за которым его зарегистрировали. То есть, мне требовать, чтобы суд признал заключение за номером (номер который в письме) от такого-то числа (между прочим дата на конверте стоит 15 декабря, в то время как письмо я получила в феврале ) об изъятии незаконным. Нужно ли мне требовать само это постановление, чтобы они предоставили его в суд?

"п.3 - является основанием незаконности постановления об изъятии: отсутствует документ о неправомерности выдачи паспорта или заключение о наличии или об отсутствии у меня гражданства РФ. "

Значит, мне не надо требовать, чтобы они предоставили доказательства отсутствия у меня гражданства?

 Отправлено: 27.02.06 13:03. Заголовок: Оказывается, я уже составила раньше Вам заявление

И другого не надо, приложения там же указаны. А "исправлять бумаги, которые Вам писал адвокат... извините, зачем ходите ко мне? Или что это за адвокат?.
Что такое "получила" гражданство??? Оспаривание акта "органа гос. власти"? Да нет...
Смотрите здесь моё заявление:
Отправлено: 01.02.2006 19:58. Заголовок: Немедленно в суд! Это - паспортный терроризм!

Если у Вас на руках нет постановления, суд оставит без движения ваше заявление. Напишите заявление в ПВО о выдаче Вам копии постановления, и копию этого заявления приложите к материалам, которые отправляете в суд.

И не морочьте больше голову своими вопросами. Доказательства отсутствия или наличия.... обязаны представлять должностные лица, а если не предоставят, суд признает их постановление незаконным и отменит.

 Отправлено: 03.03.06 13:39. Заголовок: Re:

Сдала документы в суд. Теперь мне из суда позвонили и хотят чтобы заявление ответчикам я сама отнесла, типа "в ваших же интересах чтобы в 10-дневный срок рассмотрели". Я так поняла что они не успевают. Кто должен донести до ответчика заявления? Имеют ли они право меня заставлять это делать?

 Отправлено: 03.03.06 16:20. Заголовок: Re:

Не имеют права. Но берите и несите. А что делать?
И в канцелярию - под расписку, а также можете и повестки взять с собой, если дадут. И понастойчивей: иногда никто не хочет брать судебных бумаг. Стучитесь во все двери, ещё попросите секретаря суда позвонить и предупредить, что им идёт почта с "нарочным" (старое слово...). Иначе - на несколько месяцев растянется дело.
Они сами не носят, а посылают по почте. Хотя есть и судебные курьеры, но в маленьких местечках.

 Отправлено: 13.03.06 18:32. Заголовок: Re:

Оказалось, что у одного из ответчиков сменился юрид. адрес, и в районый суд, в который я обратилась, не вправе рассматривать мое заявление. Судья решила перенаправить в другой суд дело, по адресу второго ответчика... Теперь еще 10 дней рассматривать будут... И ПВС давит, типа что я время только теряю, якобы им меня жалко, и поэтому они до сих пор не объявили мой паспорт в розыск... Они ведь не могут уже сейчас его объявить в розыск, если дело в суде? Достаточно ли показаний моих свидетелей, что я подавала документы на гражданство?

 Отправлено: 13.03.06 23:31. Заголовок: Re:

Podbelskaya_Anya пишет:

цитата:

Достаточно ли показаний моих свидетелей, что я подавала документы на гражданство

- А у кого есть сомнения? Когда подавали? Сейчас, что ли?
Вы же гражданка были и есть....

 Отправлено: 30.03.06 17:46. Заголовок: Re:

Сегодня было судебное заседание по моему делу...Шоу просто....из ПВС была только одна женщина и то со сломанной рукой. Вообщем областная ПВС делала проверку у них и был составлен документ об утрате формы 1П ппо которой мне выдали первый паспорт. Также они заявляют что не выявлены документы, которые я подавала на гражданство. Меня нет ни в базе ФСБ, ни в дурналах, вообще никаких сведений о моих документах... Завтра будет продолжение заседания...Мои свидетели еще растерялись совсем, говорили о том чего не видели, например сестра вообще сказала что я там в Узбекистане получала эсэнгэсовский паспорт...улыбнулась на это даже судья... А завтра вызовут ту паспортистку, которой я подавала документы на гражданство... Как думаете, что может решить суд? НЕ отбурут ли у меня паспорт, если форма 1п утрачена, а других документов подтверждающих мое гражданство, кроме паспорта не найдено?

 Отправлено: 30.03.06 19:07. Заголовок: Re:

То, что "не выявлены документы", ничего не значит, кроме того, что их утратили или вообще не составляли. Либо они есть, но их не показывают, потому что просто брали "на пушку" - "ищите, мол сами, иначе отнимем паспорт".
Ваше пояснение для суда:
"Подобные "проверки" гражданства проводятся в том случае, если есть сомнения в наличии гражданства, или в праве его оформить.
По поводу моего гражданства сомневаться нельзя, потому что оформляли его в 2000г., когда это делали в порядке регистрации - по родителям, ст.18, а. А мой отец - гражданин РФ по рождению (родился в РСФСР), но оформлял гр-во в порядке регистрации, что не имело принципиального значения для оформления моего гражданства по ст. 18, а.
Отсутствие документов в ПВО не является поводом сомневаться в том, что в своё время оформили мне гражданство без имеющихся для этого законных оснований. Форма № 1 - обязательное условие для оформления."
В паспорте стоит подпись сотрудника нашего же ПВО. Вот закон, на основании которого мне было оформлено гр-во РФ:
Закон РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I
"О гражданстве Российской Федерации"
(с изменениями от 17 июня 1993 г., 6 февраля 1995 г.)
--------------------------
Статья 18. Приобретение гражданства в порядке регистрации
В порядке регистрации гражданство Российской Федерации приобретают:
а) лица, у которых супруг либо родственник по прямой восходящей линии является гражданином Российской Федерации;
б) лица, у которых на момент рождения хотя бы один из родителей был гражданином Российской Федерации, но которые приобрели иное гражданство по рождению, в течение пяти лет по достижении 18-летнего возраста;
Статья 18. Приобретение гражданства в порядке регистрации
В порядке регистрации гражданство Российской Федерации приобретают:
а) лица, у которых супруг либо родственник по прямой восходящей линии является гражданином Российской Федерации;
б) лица, у которых на момент рождения хотя бы один из родителей был гражданином Российской Федерации, но которые приобрели иное гражданство по рождению, в течение пяти лет по достижении 18-летнего возраста;
.......
То есть ПРИНИМАТЬ гражданство не нужно было. И получать вид на жительство не нужно было, и даже разрешения на временное проживание не нужно.
Я никого не обманывала, закон не нарушала. Если в ПВО не умеют хранить документы, или уничтожают их через пять лет, то каким образом я должна при каждом общении с ними доказывать, что я - гражданка РФ. Мой паспорт подтверждает это. И никаких основанияй сомневаться в моей принадлежности к гражданству РФ я не вижу. Я не обязана следить за правомерностью действий ПВО при оформлении и хранении документов при выдаче паспортов.
Наличие паспорта, выданного в 2000г., наличие законных оснований для его оформления свидетельствует о незаконности постановления № об
Прошу признать незаконным заключение от ... 2005г. о признании моих паспортов гражданина РФ серии 6300 № 235320 и паспорта серии 6304 № 500934 необоснованно выданными и подлежащими изъятию.
Прошу обязать ПВО...ОВД оформить мне загранпаспорт."

Ещё неплохо бы взыскать моральный ущерб за нервотрёпку.
Заявите дополнительное требование (в начале заседания) о взыскании 1-2 тыс. руб за причинение морального ущерба. Пусть адвокат объяснит, в чём он заключается (бессоница, переживание, страх и пр.).
И взыскать судебные расходы в сумме ....руб за оказание юридической помощи (составление заявления, участие в судебном заседании). Приложите к письменному ходатайству - в соответствии со ст.100 ГПК РФ, квитанцию и расписку адвоката.

 Отправлено: 31.03.06 07:58. Заголовок: Re:

Ясно, только в федеральном законе от 31 мая 2002 г. N 62-ФЗ м с изменениями от 11 ноября 2003 г., 2 ноября 2004 г., 3 января 2006 г. нет статьи 18, где говорится о приобретении гражданства в порядке регистрации...там статья о прекращении гражданства РФ...Может она без поправок...или я чего-то напутала...странно

 Отправлено: 31.03.06 08:23. Заголовок: Re:

Podbelskaya_Anya пишет:

цитата:

Ясно, только в федеральном законе от 31 мая 2002 г. N 62-ФЗ м с изменениями от 11 ноября 2003 г., 2 ноября 2004 г., 3 января 2006 г. нет статьи 18,

- Значит, Вы не в курсе своего дела. Вам оформляли гражданство в порядке регистрации по ст.18,а старого закона - 1991г.
А повимательнее почитать моё пояснение нельзя :
Закон РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I
"О гражданстве Российской Федерации"
Он действовал до 1 июля 2002 года.
А что адвокат говорит? Или Вы одна в суде?

 Отправлено: 31.03.06 09:48. Заголовок: Re:

Podbelskaya_Anya пишет:

цитата:

Ясно, только в федеральном законе от 31 мая 2002 г. N 62-ФЗ м с изменениями от 11 ноября 2003 г., 2 ноября 2004 г., 3 января 2006 г. нет статьи 18,

Аня Вы запутались! Вы приобретали гражданство РФ по старому закону 1991 года (см еще раз сообщение Людмилы)!
Старый закон о гражданстве можно почитать на сайте ФМС
http://www.fmsrf.ru/document.asp?did=272&cid=4&ucid=0
Из ныне действуюшего закона о гражданстве от 31 мая 2002 г. N 62-ФЗ Вам нужна только статья 5 пункт a), которая и подтверждает, что на момент вступления в силу нового закона от 31 мая 2002 г. N 62-ФЗ Вы уже являлись гражданкой РФ и являетесь ею и по новому закону о гражданстве.
Более того для информации скажу, чтто статья 18 пункт а) действует до сих пор, хоть и почти весь старый закон утратил силу, но не Ваша статья! На сайте ФМС фрагменты старого закона, которые еще не утратили силу написаны черным текстом. Все что утратило силу -- желтым. Удачи!

 Отправлено: 31.03.06 14:17. Заголовок: Re:

Суд у меня был сегодня, с 10.30 до 14.00 ... Я сказала суду про старый закон, по которому я принимала гражданство, но суд принял решение отказать в моей жалобе на незаконные действия ПВС... Я вот не пойму, если по старому закону я принимала гражданство РФ, почему тогда ждала около года...Сколько времени оно должно было приниматься? Как я поняла, что изменения в законе по поводу принятия в гражданство в порядке регистрации не было в период с 1995 года по 1999 г. Я вот просто думаю что они принимали меня в гражданство по другой какой-нить статье по упрощенной системе... А на суде и мой адвокат говорил о том, что отсутствие документов о принятии в гражданство не дает повода думать, что паспорт выдан в нарушение установленного порядка... И еще... инспектор из ПВС сказала, что на тот момент когда у меня была справка формы номер 9, на нее вроде бы нельзя было выдавать гражданство. Также ПВС нашла мое дело, когда делали запрос в УЗбекистан, и основание почему мне выдали форму 9. То есть там говорится, что справку форму 9 мне выдали, т.к. на тот момент не было бланков паспортов СССР.... Судья мне объяснила, что я могу оспорить ее действия в областном суде, и само решение будет готово через 5 дней... Вообщем, странно что она приняла такое решение

 Отправлено: 31.03.06 14:36. Заголовок: Re:

Podbelskaya_Anya пишет:

цитата:

Я вот не пойму, если по старому закону я принимала гражданство РФ, почему тогда ждала около года...Сколько времени оно должно было приниматься?

Ходатайство в порядке регистрации не более 6 месяцев -- это так положено было, но на практике когда моя жена ждала решения по той же статье я оборвал весь телефон Владимирскому УВД потому что они и после 6 месяцев не принимали никакого решения. Но потом когда я их сильно достал и пригрозил прокуратурой приняли решение на следующий день. Так что ничего удивительного нет в годе ожидания.

 Отправлено: 31.03.06 19:30. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

Ходатайство в порядке регистрации не более 6 месяцев

Уточняю не Ходатайство, а Заявление это правильно называлось для статьи, что в порядке регистрации гражданство РФ.
А вот Ходатайство это для неупрощенной схемы приобретения там уже до 9 месяцев рассмотрение. Неужели они Вас по этой схеме тогда вели? Офигеть! Почитайте все же старый закон о гражданстве может еще чего вспомните из подробностей как и чего было.

 Отправлено: 31.03.06 18:15. Заголовок: Обязательно надо обжаловать решение

1. Форма № 9 - вместо паспорта ССР - ну и что? это нормально.
2. Долго "выдавали" гражданство- не Ваша "вина". Мы пока не съездили в облУВД, не смогли получить справку о гражданстве по ст.18 а (моей дочери).
3. У Вас либо 18 "а", либо 18, "г".
4 Инспектор сказала, что "нельзя было", а как можно было? А так: по указанной статье, без промежуточной выдачи паспорта СССР. И кто виноват, если выдали? Надо признать наличие все дела!
5. В чём незаконность наличия у Вас паспорта РФ или гражданства РФ?
6. В областном суде можете выиграть с вероятностью 99 %.

Я уверена, что Ваша неуверенность в своей правоте (с самого начала) имеет большое значение и повлияла на судью.

 Отправлено: 31.03.06 19:41. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

Я уверена, что Ваша неуверенность в своей правоте (с самого начала) имеет большое значение и повлияла на судью

Да это точно! Потому как судьи сами частенько не в теме этих законов и сомневающийся истец их еще больше склоняет к правоте "знатоков" из ПВС.

 Отправлено: 02.04.06 14:03. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

4 Инспектор сказала, что "нельзя было", а как можно было? А так: по указанной статье, без промежуточной выдачи паспорта СССР

Если я правильно понял, что сказала Аня, то ПВС делает вид, что вопрос о гражданстве вообще не ставился, а мол ей надо было выдать паспорт СССР как представителю СНГ или ЛБГ без указания принадлежности к гражданству РФ. Старые инструкции МВД позволяли так делать до появления паспорта РФ. Похоже они на это намекают -- мол паспорта у нее не было, а по возрасту положено, но выдать мол не могли потому что в 1999 году паспорта СССР уже не выдавались. Вообщем прикрывают свое разгильдяйство, чтобы доказать что решения по гражданству Анны не принималось поэтому и отменять нечего. А паспорт изымаем мол как не обоснованно выданный. Аня, советую написать Президенту и в ФМС РФ у них есть полномочия остановить эти безобразия.

 Отправлено: 10.04.06 15:38. Заголовок: Re:

Получила решение суда. Вот частично из этого решения:

"...Представитель отдела УФМС России по Саратовской области в Заводском районе г. Саратова заявление не признала, просила отказать заявителю в удовлетворении требований, пояснив, что в октябре 1999 г. А.Г., как лицо без гражданства,
была документирована формой # 9, по достижении возраста, поскольку у заявителя на момент обращения в отдел имелось лишь свидетельство о рождении. Запись об обращении А.Г. о получении гражданства в книге регистрации отсутствует, основания выдачи паспорта заявителю в 2000 г. — формы 1-П в отделе не имеется. При замене паспорта в 2004 году в связи с достижением двадцатилетнего возраста проверка о наличии такого документа, а также при обстоятельствах, позволяющих предполагать наличие или отсутствие у лица гражданства РФ, полномочным органом осуществляется проверка законности выдачи лицу указанного документа и (или) наличия соответствующих обстоятельств.
Пункт 52 Положения предусматривает, что при получении необходимой информации полномочный орган составляет мотивированное заключение о результатах проверки, в котором указываются обстоятельства, свидетельствующие о наличии или отсутствии у лиц гражданства Российской Федерации. О результатах проверки сообщается заявителю или органу обратившемуся с соответствующим запросом. Лицу, у которого подтверждается наличие гражданства Российской Федерации, выдается соответствующий документ. Как установлено в судебном заседании, на основании заявления А.Г. об оказании содействия в подтверждении гражданства РФ, ПВУ ГУВД Саратовской области был проведена проверка, в ходе которой подтвердить принадлежность заявителя к грала анству РФ не представилось возможным, так как сведения о приобретении ею rpaжданства РФ в ПВО Заводского РУВД и ПВУ ГУВД Саратовской области отсутствуют. Паспорта гражданина РФ выд. на имя А.Г. признаны необоснованно выдаными и подлежащими уничтожению, Заключение служебной проверки направлено в ПВО Заводского РУВД г. Саратова для изъятия паспорта гражданина РФ серии 6304 #//, как необоснованно выданного и проведения служебной проверки по факту необоснованного документирования А.Г. паспортами гражданина РФ.
Отсутствие сведений, о приобретении гражд. заявителем, подтверждается обозреваемыми в судебном заседании материалами дела по документированию в связи с достижением возраста на А.Г., журналом регистрации заявлений по приобретению гражд., сведениями из ПВУ ГУВД Саратовской области за указанный период о приобретении гражданства РФ конкретными лицами (л.д.69-70 оборот). Данное обстоятельство не оспаривалось в ходе судебного заседания заявителем.
Была проведена проверка по факту необоснованного документирования А.Г., о результатах которой сообщено в ПВУ ГУВД Саратовской области (л.д. 58). Как следует из объяснений представителя заинтересованного лица, представленных и обозреваемых в судебном заседании документов, в отношении А.Г. решений по вопросам гражданства не принималось, а поэтому органы внутренних дел при определении гражданства руководствовались ст. 51 Положения.
Доводы заявителя о приобретении ею гражданства РФ являются не состоятельными, поскольку не подтверждены какими-либо доказательствами. Опрошенные по ее ходатайству в качестве свидетелей Р.М. (тетя) и Н.Г. (родная сестра), не смогли с достоверностью подтвердить данного факта, пояснив, что только со слов заявителя им известно о приобретении ею гражданства РФ, т.к. месте с нею по этому вопросу они в ПВО Заводского РУВД г. Саратова не обращались (л.д. 65 оборот - 67). Кроме того, показания указанных свидетелей не принимаются судом во внимание, поскольку они являются близкими родственниками заявителя и заинтересованы в исходе дела. В качестве свидетеля ….Т.Н., (бывшего сотрудника ПВС Заводского района г. Саратова), которая пояснила, что сама лично поднимала дело А.Г. по документированию формой # 9, проверяла журнал регистрации приема документов на гражданство и сведения о лицах, получивших гражданство, однако везде фамилия А.Г. отсутствует. (л.д.68).
Ссылка заявителя о наличии оснований для приобретения гражданства в упрощенном порядке не может служить основанием к удовлетворению заявления, а должна учитываться уполномоченными органами при решении вопроса о приобретении гражданства Российской Федерации.
В соответствии со ст. 42 ФЗ от 31.05.2002 г. # 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» документы, выданные в соответствии с ранее действовавшим законодательством, сохраняют юридическую силу, если они оформлены надлежащим образом, и считаются действительными на день вступления в силу настоящего Федерального закона.
Из этого следует, что выданные А.Г. с нарушением установленного порядка паспорта не могут сохранять юридическую силу, поскольку не оформлены надлежащим образом. При таких обстоятельствах и основываясь на добытых в ходе судебного разбирательства вышеперечисленных доказательствах, а также объяснениях сторон, суд считает, что заявление А.Г. о признании действий' ПВУ ГУВД Саратовской области и отдела УФМС России по Саратовской области в Заводском районе г. Саратова по лишению гражданства РФ и заключения о необоснованной выдаче паспортов незаконными, обязании не изымать паспорт гражданина РФ - не подлежит удовлетворению." кроме того решение может быть обжаловано в Сарат. обл. суд путем подачи жалобы в Зав. р-нный суд в течение 10 дней с момента изготовления мотивир. решения. То есть дело будут рассматривать в том же суде, только при другой судье. и рассматривать будут где-то в июне. Не знаю даже что дальше решать...Решение изготовили 4 апреля.

 Отправлено: 10.04.06 17:44. Заголовок: Не складывать крылышки!!!

Не паникуйте. Дело будет рассматривать не тот же судья, а Саратовский областной суд. Жалоба подаётся через районный суд. Надо срочно писать жалобу. Последний день сдачи - 14 апреля (госпошлину приготовьте - 50 р.)

То, что "не нашли" документов о приобретении гражданства (решение и пр.) не удивительно, потому что Вы не приобретали, а оформили его по старому закону - как гражданство по рождению.
То, что не находят форму 1-П - странно. А не спрятали ли?
У Вас адвокат в заседании неправильно говорил.

цитата:

Ссылка заявителя о наличии оснований для приобретения гражданства в упрощенном порядке не может служить основанием к удовлетворению заявления,

- Это неправильнаяя ссылка. Ссылаться надо - теперь уж в кассационной жалобе - что приобрели гражданство ПО РОЖДЕНИЮ!!! Поэтому и нет никаких спец. решений. А то, что долго гуляли документы, как и запрос о судимости - это неважно. Именно, когда в местном ПВО неправильно начинают процедуру, документы гуляют долго: в вышестоящей конторе крутят пальцем у виска и отправляют документы обратно, а на месте в ПВО долго морочат голову, не решаясь признаться в своих ошибках.
Запишите себе вот это:
Закон РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I
"О гражданстве Российской Федерации"
(с изменениями от 17 июня 1993 г., 6 февраля 1995 г.)Статья 15. Гражданство детей, один из родителей которых является гражданином Российской Федерации
1. Если один из родителей ребенка на момент его рождения состоит в гражданстве Российской Федерации, а другой является лицом без гражданства, ребенок является гражданином Российской Федерации независимо от места рождения.
2. При различном гражданстве родителей, один из которых на момент рождения ребенка состоит в гражданстве Российской Федерации, а другой имеет иное гражданство, вопрос о гражданстве ребенка независимо от места его рождения определяется письменным соглашением родителей. При отсутствии такого соглашения ребенок приобретает гражданство Российской Федерации, если он родился на территории Российской Федерации либо если иначе он стал бы лицом без гражданства.

Итак, Ваш отец на момент Вашего рождения имел гражданство РСФСР (РФ), а в 1998г. якобы приобрёл его в порядке регистрации. Мама Ваша - не знаю, от кого родилась, но на территории УзССР, значит, узбечка и получила паспорт Узбекистана, то есть у неё иное гражданство. Никакого соглашения между родителями быть не могло в 1981г., а в момент совершеннолетия Вы имели право определить своё гражданство по закону РФ - как российское. И Вам его определили совершенно правильно, как надо! Иначе Вы бы стали лицом без гражданства, что противозаконно - согласно приведённой мною ст. 15
Вот это и надо отразить в кассационной жалобе.

 Отправлено: 11.04.06 13:08. Заголовок: Аня, ответы на Ваши вопросы в ГПК РФ - он есть в Гаранте

Статья 337. Порядок подачи кассационных жалобы, представления
1. Не вступившие в законную силу решения суда первой инстанции могут быть обжалованы в кассационном порядке:
1) решения районных судов, решения гарнизонных военных судов - соответственно в верховный суд республики, краевой, областной суд, суд города федерального значения, суд автономной области, суд автономного округа, окружной (флотский) военный суд;
2) решения верховных судов республик, краевых, областных судов, судов городов федерального значения, суда автономной области, судов автономных округов, окружных (флотских) военных судов - в Верховный Суд Российской Федерации;
3) решения Судебной коллегии по гражданским делам и Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации - в Кассационную коллегию Верховного Суда Российской Федерации.

2. Кассационные жалоба, представление подаются через суд, принявший решение.

Статья 343. Действия суда первой инстанции после получения кассационных жалобы, представления


1. Судья после получения кассационных жалобы, представления, поданных в установленный статьей 338 настоящего Кодекса срок и соответствующих требованиям статей 339 и 340 настоящего Кодекса, обязан:


1) не позднее следующего дня после дня их получения направить лицам, участвующим в деле, копии жалобы, представления и приложенных к ним письменных доказательств;


2) известить лиц, участвующих в деле, о времени и месте рассмотрения жалобы, представления в кассационном порядке в верховном суде республики, краевом, областном суде, суде города федерального значения, суде автономной области, суде автономного округа, окружном (флотском) военном суде. О дне рассмотрения жалобы, представления в Верховном Суде Российской Федерации лица, участвующие в деле, извещаются Верховным Судом Российской Федерации;


3) по истечении срока, установленного для кассационного обжалования, направить дело в суд кассационной инстанции.


2. До истечения срока, установленного для кассационного обжалования, дело никем не может быть истребовано из суда. Лица, участвующие в деле, вправе знакомиться в суде с материалами дела, поступившими кассационными жалобой, представлением и возражениями относительно жалобы, представления.

 Отправлено: 11.04.06 15:46. Заголовок: Re:

Я составила кассац. жалобу, посмотрите пожалуйста, может надо еще что-нибудь добавить или наоборот убрать.

В Саратовский областной суд от
А Г,

Кассационная жалоба
На решение суда по гражданскому делу

31 марта 2006 года Заводским районным судом г. Саратова рассмотрено мое заявление об оспаривании решения органа государственной власти (в порядке ст. 254 ГПК РФ) к ПВУ ГУВД Саратовской области и отдела УФМС России по Саратовской области в Заводском районе г. Саратова в котором указывались следующие исковые требования:
1.Признать действия ПВУ ГУВД Саратовской области и отдела УФМС России по Саратовской области в Заводском районе г. Саратова по лишению меня гражданства РФ незаконными;
2.Признать заключение о признании моих паспортов гражданина РФ серии 6300 №.. и паспорта серии 6304 №... необоснованно выданными, незаконным;
3.Обязать ПВУ ГУВД Саратовской области и ПВС Заводского района г. Саратова не изымать у меня паспорт гражданина РФ серии 6304 №500934.

Решением суда мне было отказано в моих исковых требованиях на основании:
1.Отсутствия сведений о приобретении гражданства в журнале регистрации заявлений;
2.Свидетельских показаний Болдыревой Т.Н. (бывшей сотрудницы ПВС Заводского района г. Саратова), которая пояснила: «что лично принимала мое дело по документированию формой №9, проверяла журнал регистрации приема документов на гражданство и сведения о лицах, получивших гражданство, однако везде моя фамилия отсутствует»

Я не согласна с решением суда по следующим причинам:
1. В 1998-1999 году действовал Закон РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I
"О гражданстве Российской Федерации" (с изменениями от 17 июня 1993 г., 6 февраля 1995 г.) согласно которому:
Статья 15. Гражданство детей, один из родителей которых является гражданином Российской Федерации
1. Если один из родителей ребенка на момент его рождения состоит в гражданстве Российской Федерации, а другой является лицом без гражданства, ребенок является гражданином Российской Федерации независимо от места рождения.
2. При различном гражданстве родителей, один из которых на момент рождения ребенка состоит в гражданстве Российской Федерации, а другой имеет иное гражданство, вопрос о гражданстве ребенка независимо от места его рождения определяется письменным соглашением родителей. При отсутствии такого соглашения ребенок приобретает гражданство Российской Федерации, если он родился на территории Российской Федерации либо если иначе он стал бы лицом без гражданства.
3. Мой отец на момент моего рождения являлся гражданином РСФСР (РФ) по рождению, т.к. родился на территории Российской Федерации и другого гражданства не принимал, а моя мать – гражданка Узбекистана, т.к. родилась на территории Узбекистана и другого гражданства не принимала.
4. Письменное соглашения между моими родителями о моем гражданстве отсутствует.
5. Со слов представителя УФМС России по Саратовской области, зарегистрированных в решении Заводского районного суда: «в октябре 1999 года А.Г., как лицо без гражданства была документирована формой №9». Поэтому на основании Статьи 15 Закона РФ "О гражданстве Российской Федерации" (с изменениями от 17 июня 1993 г., 6 февраля 1995 г.) я не приобретала, а оформляла гражданство по рождению. Поэтому при проверке моего гражданства и не нашли меня ни в одном документе. В отделе УФМС России по Саратовской области в Заводском районе г. Саратова видно не правильно начали процедуру оформления мне гражданства РФ, в следствие чего я ждала около года, прежде чем мне выдали паспорт.

В соответствии со ст. ст. 336, 337 ГПК РФ
Прошу:
Решение Заводского районного суда от 31 марта 2006 года отменить, передав дело на новое рассмотрение в Областной суд г. Саратова
Приложение:
1.Квитанция госпошлины
2.Копии кассационной жалобы

 Отправлено: 11.04.06 23:37. Заголовок: Жалоба . Очень много цитат (курсивом), но они не лишни.

31 марта 2006 года Заводским районным судом г. Саратова рассмотрено мое заявление об оспаривании решения органа государственной власти (в порядке ст. 254 ГПК РФ) к ПВУ ГУВД Саратовской области и отдела УФМС России по Саратовской области в Заводском районе г. Саратова и отказано в следующих исковых требованиях:
1.Признать действия ПВУ ГУВД Саратовской области и отдела УФМС России по Саратовской области в Заводском районе г. Саратова по лишению меня гражданства РФ незаконными;
2.Признать незаконным заключение о признании моих паспортов гражданина РФ серии 6300 №235320 и паспорта серии 6304 №500934 необоснованно выданными ;
3.Обязать ПВУ ГУВД Саратовской области и ПВС Заводского района г. Саратова не изымать у меня паспорт гражданина РФ серии 6304 №500934.
Я не согласна с решением суда.
В 2005г. мне, при наличии паспорта РФ, полученного в 2001 году взамен паспорта, выданного в 2000 году, было отказано в оформлении загранпаспорта в связи с якобы отсутствием у меня гражданства Российской Федерации.
В решении суда утверждается, что проверка наличия у меня гражданства показала, что нет сведений о приобретении мною гражданства РФ.
При этом суд соглашается с представителем отдела УФМС России по Саратовской области в Заводском районе г. Саратова, считая доказательством отсутствия у меня гражданства РФ отсутствие в регистрационных журналах записи о приобретении мною гражданства РФ.
Однако, наличие гражданства РФ определяется по Законам о гражданстве РФ, удостоверяется паспортом РФ, при этом сведения о приобретении гражданства могут отсутствовать, если приобретения гражданства не требовалось.
В 1999-2000 гг. проверка обстоятельств, свидетельствующих о наличии у меня принадлежности к гражданству РФ, проводилась в соответствии с ПРИКАЗОМ МВД от 30 июня 1994 г. N 330 «ОБ ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ ПО РЕАЛИЗАЦИИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА О ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. в частности с его статьёй 7, п.7.1 которой гласит:
«МВД, УВД (ГУВД) определяют принадлежность к гражданству Российской Федерации как при рассмотрении заявлений и ходатайств об изменении гражданства, так и в случаях личных обращений граждан или по инициативе государственных органов.
При определении принадлежности к гражданству Российской Федерации применяются законодательные акты Российской Федерации и республик в составе Российской Федерации, международные договоры Российской Федерации, бывшего СССР или существовавшего до 7 ноября (25 октября) 1917 года Российского государства, действовавшие на момент наступления обстоятельств, с которыми связывается принадлежность лица к гражданству Российской Федерации (это часть вторая статьи 12 Закона РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I "О гражданстве Российской Федерации" (с изменениями от 17 июня 1993 г., 6 февраля 1995 г.).
При определении принадлежности лица к гражданству Российской Федерации в прошлом следует также руководствоваться положениями части второй статьи 13 Закона и пункта 10 раздела II Положения.»
В соответствии с частью второй статьи 13:
]«Лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если родились на территории Российской Федерации…..»
Статья 15. «Гражданство детей, один из родителей которых является гражданином Российской Федерации
1. Если один из родителей ребенка на момент его рождения состоит в гражданстве Российской Федерации, а другой является лицом без гражданства, ребенок является гражданином Российской Федерации независимо от места рождения.
2. При различном гражданстве родителей, один из которых на момент рождения ребенка состоит в гражданстве Российской Федерации, а другой имеет иное гражданство, вопрос о гражданстве ребенка независимо от места его рождения определяется письменным соглашением родителей. При отсутствии такого соглашения ребенок приобретает гражданство Российской Федерации, если он родился на территории Российской Федерации либо если иначе он стал бы лицом без гражданства.»
Таким образом, согласно Закону 1991г., обстоятельствами, с которыми связывается признание принадлежности лица к гражданству РФ, является рождение лица на территории РФ (РСФСР), или рождение лица от родителей, хотя бы один из которых на момент рождения этого лица имеет гражданство РФ (РСФСР), а не запись в регистрационном журнале именно о приобретении гражданства.
Мой отец родился на Камчатке – на территории РСФСР (РФ), на момент моего рождения был гражданином РСФСР (РФ). Мать была гражданкой СССР, как и отец, затем получила паспорт Узбекистана. Я родилась на территории Узбекской ССР (в СССР). Никакого соглашения между родителями в 1981г быть не могло, и имелось законное основание определить моё гражданство по родителям - по рождению. И мне его определили как российское, иначе я бы так и осталась лицом без гражданства, что противозаконно - согласно приведённой мною части второй ст. 15 .
Поскольку я являюсь гражданкой России по рождению, мне не требовалось прохождения разрешительной процедуры приобретения гражданства. До конца 2000 года действовал также регистрационный порядок приобретения гражданства, в частности, п. «а» статьи 18 – по родителю
При возникновении у сотрудников УФМС России Заводского района г. Саратова сомнений в 2005 году в наличии у меня гражданства РФ (вероятно, в связи с моим рождением на территории Узбекской ССР), следовало аналогично провести проверку обстоятельств, свидетельствующих о наличии либо отсутствии гражданства Российской Федерации, в соответствии с п.п. 51-52 нового ПОЛОЖЕНИЯ О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ВОПРОСОВ ГРАЖДАНСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, утв. Указом Президента № 1325 от 14 ноября 2002г.,
Такая проверка не была проведена, несмотря на Приказ МВД №104 от 19 февраля 2004 "ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИ РАССМОТРЕНИИ ВОПРОСОВ ГРАЖДАНСТВА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ", которым утверждена «Инструкция по рассмотрению в органах внутренних дел Российской Федерации заявлений об изменении гражданства», в частности, её п.19-20, 22 раздела IV. "Определение наличия либо отсутствия гражданства Российской Федерации", а также п.п. 45
и 51 Положения и части 7 статьи 4 Закона о гражданстве 2002г.: «Наличие у лица гражданства Российской Федерации либо факт наличия у лица в прошлом гражданства СССР определяется на основании законодательных актов Российской Федерации, РСФСР или СССР, международных договоров Российской Федерации, РСФСР или СССР, действовавших на день наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства.»
Таким образом, при отсутствии записи в регистрационных журналов сведений о приобретении мною гражданства, следовало проверить наличие у меня гражданства по рождению на основании моих документов и указанных мною статей законов РФ о гражданстве РФ.
Суд считает, что выданные мне якобы с нарушением установленного порядка паспорта не могут сохранять юридическую силу, поскольку не оформлены надлежащим образом. С этим согласиться нельзя, поскольку паспорта оформлены в соответствии с порядком оформления такого документа.
Отсутствие записи о приобретении гражданства РФ не свидетельствует об отсутствии гражданства РФ или о ненадлежащем оформлении паспорта РФ.
Выводы суда не основаны на законе, противоречат материалам дела.
В соответствии со ст. ст. 336, 337 ГПК РФ, прошу решение Заводского районного суда от 31 марта 2006 года отменить, вынести решение об удовлетворении моих требований - признать незаконным заключение об отсутствии у меня притнадлежности к гражданству РФ и решение об изъятии у меня паспорта РФ.

Приложение:
1.Квитанция госпошлины
2.Копии кассационной жалобы

Подпись
----------------------------
Анна, есть ли документ о месте рождении отца? Любой... Его копию надо приложить к жалобе и взять с собой в облсуд в заседание.

 Отправлено: 12.04.06 09:04. Заголовок: Re:

Только одно замечание. Ссылаться на приказ МВД номер 82 нельзя, так как он утратил силу и заменен аналогичным приказом МВД номер 104 от 19-го февраля 2004 "ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИ РАССМОТРЕНИИ ВОПРОСОВ ГРАЖДАНСТВА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ". Посмотреть здесь:
http://www.fmsrf.ru/document.asp?did=433&cid=7&ucid=84
Там в инструкции к приказу 104 есть такой же по смыслу пункт, хотя не так красиво написан как в приказе 82, но все равно в статье 51 Положения есть и про часть 7 статьи 4 закона 2002 года. Посмотрите пункты с 19 по 24 этой инструкции к приказу МВД номер 104. Пункт 19 это аналог пункта 21 приказа МВД номер 82. А вот сама статья 51 Положения:
Проверка обстоятельств,
свидетельствующих о наличии либо отсутствии
гражданства Российской Федерации
51. При отсутствии у лица документа, удостоверяющего гражданство Российской Федерации (утеря, кража, порча и тому подобное), возникновении сомнений в подлинности или обоснованности выдачи такого документа, а также при обстоятельствах, позволяющих предполагать наличие либо отсутствие у лица гражданства Российской Федерации, полномочным органом осуществляется проверка законности выдачи лицу указанного документа и (или) наличия соответствующих обстоятельств.

(в ред. Указа Президента РФ от 31.12.2003 N 1545)

Проверка осуществляется по заявлению лица, составленному в произвольной форме, по инициативе полномочного органа или иного государственного органа с учетом части седьмой статьи 4 и статьи 42 Федерального закона. При необходимости в ходе проверки могут быть направлены запросы в соответствующие органы по месту выдачи лицу документа, удостоверяющего гражданство Российской Федерации, или по месту жительства лица, а также в органы исполнительной власти и суд. В данном запросе указываются:

сведения о лице, в том числе его место жительства на 6 февраля 1992 г. и позднее (страна, город или иной населенный пункт);

сведения о предъявленном лицом документе, удостоверяющем его личность (при наличии);

основания направления запроса и его содержание.

К запросу прилагаются документы (либо их копии) и материалы, имеющие отношение к делу.

 Отправлено: 12.04.06 11:13. Заголовок: Спасибо, конечно.

Смысл раздела Инструкции под названием "Определение наличия либо отсутствия гражданства Российской Федерации" требует определённых действий. Новая Инструкция, как и новый закон, как правило, не ухудшает положение лиц, имевших права по старому закону.
Надо полагать - это Анне устно надо сказать в кассации, что "в 2000-2001г.г.не воникало вопросов о моём гражданстве в связи с тем, что никто не усомнился в наличии у меня гражданства по рождению по ст. 15 действовавшего в 2000 году старого Закона. Потому что оно признаётся и новым законом 2002 года (ст.5). И, кстати, в статье 12 нового закона моё гражданство определяется как российское". Процитировать:
Закон 2002г.:
Статья 5. Граждане Российской Федерации
Гражданами Российской Федерации являются:
а) лица, имеющие гражданство Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Федерального закона;
б) лица, которые приобрели гражданство Российской Федерации в соответствии с настоящим Федеральным законом.
Новый закон 2002г.
Статья 12. Приобретение гражданства Российской Федерации по рождению
1. Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации по рождению, если на день рождения ребенка:
а) оба его родителя или единственный его родитель имеют гражданство Российской Федерации (независимо от места рождения ребенка);
б) один из его родителей имеет гражданство Российской Федерации, а другой родитель является лицом без гражданства, или признан безвестно отсутствующим, или место его нахождения неизвестно (независимо от места рождения ребенка);
в) один из его родителей имеет гражданство Российской Федерации, а другой родитель является иностранным гражданином, при условии, что ребенок родился на территории Российской Федерации либо если в ином случае он станет лицом без гражданства;
На дату прибытия в РФ и вплоть до сентября 1999г. Анна была ребёнком, и ей должны были оформить гр-во РФкак ребёнку. Выдали в 2000г. - ну и что? Ъодатайства она не подавала. Тогда не было требования для граждан бывшего СССР получать РнВП или ВнЖ (вид на жительство). Что же искали проверяющие в журналах 2000 года, а точнее, 1999 года??? Максимум, что можно было найти, это приобретение гр-ва в порядке регистрации. Но и этого не должно было быть. Они посылали запрос в Узбекистан, как это у них принято - является ли она гражданином этой республики?

Анна, я не могу скачать решение. Скопируйте страницы и вставьте их в вордовский документ постранично. Так будет проще. Или уменьшите рис. до 70-80 кб в формате jpg и отправляйте по 2 шт. в письме.

 Отправлено: 12.04.06 12:13. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

Остаётся выяснить, в каком месяце родилась Анна (не соизволяют некоторые писать анкету подробную, сколько ни прошу

Вот нашел в Анином профиле на форуме:
Подбельская Анна Геннадьевна
Город: Саратов
Страна: Россия
Пол: жен
День рождения: 18.09.1981

 Отправлено: 12.04.06 12:45. Заголовок: Да заблудилась я....

Фу ты-Ну ты! А я считаю, что в 2004г. - двадцатилетие.
В 2000 году получила, в 20 лет поменяла, значит в 2001 году! Действовала старая Инструкция, старый закон. Проверяли или не проверяли, но в гражданстве не сомневались.
В 2005г. - конечно, все Инструкции новые, надо заменить номер и дату, и все дела.
Сейчас поправлю два последних сообщения.

 Отправлено: 12.04.06 16:03. Заголовок: Re:

Людмила Андреевна, уменьшенные файлы я вам отправила. Кассац. жалобу подала сегодня утром, боялась опоздать. Хочу уточнить, что нынешний мой паспорт получен все-таки в 2004 году. Просто причина его получения - достижение 20-летнего возраста. Когда мне было 20 лет, я еще ходила с первым паспортом, полученным в 2000 году. В свидетельстве о смерти отца указывается место его рождения - Петропавловск-Камчатский. А изменения в кассац. жалобе можно ли поправить перед судебном заседанием? Сколько приблизительно по времени может рассматривается жалоба?

 Отправлено: 12.04.06 16:38. Заголовок: Re:

Да подайте завтра уточнённый текст, пока не подшили жалобу к делу. СкАжете - опечатки...
Проникнитесь текстом жалобы, в заседании в облсуде говорить должны уверенно, размеренно и убедительно.

Вы что - свой текст подали? А я ночью старалась...
У вас есть ещё два дня срока - до конца дня 14-го. И даже можно почтой слать в последний день, лишь бы штамп на конверте был..

Вас известят о дне рассмотрения из районного суда.
Назначат недельки через две, не раньше.

 Отправлено: 12.04.06 17:31. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

Вы что - свой текст подали? А я ночью старалась...

Нет, я ваш подала

Они разве не сразу подшивают к делу? Из канцелярии уже наверное судье отдали...Она обратно отдаст? Я так поняла правку надо внести про приказ МВД? Завтра съезжу туда, поробую поменяться...

 Отправлено: 12.04.06 18:03. Заголовок: Re:

Да, попробуйте.

 Отправлено: 13.04.06 13:06. Заголовок: Re:

Отнесла сегодня в суд. В канцелярии уже к делу оказывается подшили и судье отнесли. Я к судье прорваться не могла, у нее совещание было. В канцелярии сказали написать заявление о замене кассац. жалобы и им сдать. Что я и сделала. Правда пол дня на это потеряла, пока они меня по кабинетам пинали - никто не знал как изменения в кассац. жалобе подавать.

 Отправлено: 17.05.06 13:23. Заголовок: Еще не конец?!

Отменили решение суда!!! Ух как я рада! Сегодня на суде, я, присутствуя на процессе, не расслышала решение суда и вышла из зала в прострации...вроде услышала слово "отменили", но мне показалось что это был плод моих фантазий)))). Оказалось - это не плод))), решение Заводского суда отменили (уточнять ходила после обеда)! Дело направлено на пересмотр в мой районный суд. А решение только через 2 недели будет готово. Людмила Андреевна, огромное вам спасибо за поддержку!! Без Вас бы я... наверное не решилась на это дело

 Отправлено: 17.05.06 13:50. Заголовок: Re:

Ура! Аня поздравляю!!!
Надо теперь посерьезней подготовиться и ничего не боятся!
Вместе можно проломить эту стену беззакония!

 Отправлено: 17.05.06 16:55. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

Ура! Аня поздравляю!!! Надо теперь посерьезней подготовиться и ничего не боятся! Вместе можно проломить эту стену беззакония!

Спасибо Сергей, одной бороться все-таки тяжело, а сейчас мне уже не так страшно, как было в первый раз. Правда не спала почти всю ночь, а утром глицину наелась)). Но решение суда прибавило сил.;)

 Отправлено: 17.05.06 18:40. Заголовок: Re:

Все знаю -- сам проходил и так же сильно волновался.
Держитесь!

 Отправлено: 17.05.06 19:31. Заголовок: Re:

Вот так ИХ - давим!

 Отправлено: 13.06.06 12:01. Заголовок: Re:

Наконец-то дело вернулось из областного суда в мой районный. Сегодня из районного суда позвонили, завтра вызывают на беседу. Что там может быть? Надо будет наверное заново заявление-жалобу писать?

 Отправлено: 13.06.06 13:04. Заголовок: Re:

Заново писать ничего не надо.
Надо прочитать определение, какие указания даны райсуду.
Если завтра будут уговаривать отказаться от заявления - НЕТ!!! Я не отказываюсь. Вы сами откажИте, уважаемый судья.
Будет новое заседание, Вам завтра вручат определение и спросят, нет ли каких-то новых дополнений, доказательств - такая формальность имеется.
Определение - в студию!

 Отправлено: 14.06.06 13:58. Заголовок: Re:

Дали мне определение. Людмила Андреевна, я вам его по почте скину, в доковском файле, посмотрите пожайлуйста. Были на беседе и представители ПВС, говорят что мой отец не оформлял, а приобретал гражданство по ст. 18а. И вообще говорят, что все равно должны были быть документы, о предоставления гражданства даже в порядке регистрации. Утверждали, что приобретение в порядке регистрации или по рождению - это ПРИОБРЕТЕНИЕ, т.е. должны собираться какие-то документы... Есть ли какое-нибудь постановление, где говорится каким образом оформлялось гражданство по рождению или в порядке регистрации по старому закону? Слышала, что было решение конституционного суда, если мой отец родился на территории РФ, то он с момента рождения являлся гражд. РФ, а не с момента когда ему в паспорте СССР штамп гражданина РФ поставили, где бы это решение найти? Мне уже на завтра назначили судебное заседание, и ПВС мирно решать это дело не хотят. Судья вызвала в судебное заседание мою тетю (сестру отца), чтобы она подтвердила, что он на Камчатке родился.

 Отправлено: 14.06.06 18:20. Заголовок: Re:

КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 16 мая 1996 г. N 12-П
ПО ДЕЛУ О ПРОВЕРКЕ КОНСТИТУЦИОННОСТИ
ПУНКТА "Г" СТАТЬИ 18 ЗАКОНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
"О ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" В СВЯЗИ
С ЖАЛОБОЙ А.Б. СМИРНОВА
http://www.fmsrf.ru/document.asp?did=322&cid=64&ucid=0
Читать полностью по ссылке: а самое важное сейчас процитирую.
"согласно части второй статьи 13 Закона лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если они родились на территории Российской Федерации. Из этого положения вытекает, что такие лица состояли в российском гражданстве уже с момента рождения и в силу статьи 6 (часть 3) Конституции Российской Федерации не могут считаться лишившимися этого гражданства, если только не утратили его по собственному свободному волеизъявлению.

Следовательно, употребленное в части второй статьи 13 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" применительно к указанным в ней лицам выражение "считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации" означает, что такие лица считаются состоявшими в российском гражданстве по рождению не только в прошлом, до утраты ими гражданства бывшего СССР, но и после этого они продолжали и продолжают сохранять российское гражданство вплоть до момента, пока оно не будет прекращено на основании их собственного волеизъявления. Они не утрачивают его в силу одного только факта проживания за пределами Российской Федерации на момент вступления в силу названного Закона, так как в его статье 4 установлено, что проживание гражданина Российской Федерации за ее пределами не прекращает российского гражданства."
То есть гражданство у отца было с момента рождения и никуда не утрачивалось!
Далее никаких решений полномочные органы принимать не должны и от отца тоже не требовалось подавать никаких заявлений (цитата из того же постановления ниже)
"Согласно статье 13 Закона и пункту 1 раздела II Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 10 апреля 1992 г. N 386 (в редакции от 27 декабря 1993 года), признание принадлежности к гражданству Российской Федерации не требует ни каких-либо действий со стороны граждан, ни вынесения по этому вопросу какого бы то ни было решения государственными органами. При признании бывших граждан СССР гражданами Российской Федерации на основании статьи 13 Закона они считаются состоящими в российском гражданстве с момента первоначального приобретения ими гражданства Союза."

 Отправлено: 14.06.06 18:32. Заголовок: Re:

Ясно, спасибо Сергей за ссылку. Меня еще смущает один пунктик в определении областного суда: "....Судом также установлено, что по заявлению А.Г. об оказании содействия в подтверждении гражданства РФ, ПВУ ГУВД Саратовской области была проведена проверка, в ходе которой подтвердить принадлежность заявителя к гражданству РФ не представилось возможным, так как сведения о приобретении ею гражданства РФ в ПВО Заводского РУВД и ПВУ ГУВД Саратовской области отсутствуют (л.д. 7,56,57,59).
Таким образом, основанием для вывода о том, что А.Г. не имеет гражданства Российской Федерации, явилось то, что в ПВС Заводского РУВД г. Саратова отсутствует форма # 1-П на паспорт серии 6300 #..., а также то, что по имеющейся автоматической базе данных «Гражданство» информация на А.Г. отсутствует, по журналам учета заявлений по приобретению гражданства и журналу учета дел по: установлению личности в ПВО Заводского РУВД А.Г. не значится.
Указанные обстоятельства по существу положены в вину А.Г., вместе с тем, в заключении по факту утраты формы .#1 на гражданку А.Г.(л.д. 90), содержится предположение о том, что при передаче заявлений о выдаче паспорта Форм # 1 в общую картотеку ПВО УВД Заводского района указанный документ был утрачен.
Судом первой инстанции данное обстоятельство оставлено без внимания и выяснения, а поэтому выводы об отсутствии документов подтверждающих наличие у
А.Г. гражданства Российской Федерации не могут быть признаны законными, и обоснованными...." Что значит положены мне в вину? Я виновата что меня нет в базе данных?

 Отправлено: 15.06.06 09:12. Заголовок: Re:

Все правильно областной суд написал, он указал что суд первой инстанции по сути обвинил Вас в том, что эта Ваша вина что нет формы номер 1 и нет записей в журналах по приобретению гражданства. То есть областной суд за Вас высказался, что это не должно Вам ставиться в вину, так как за хранение и заведение всех этих журналов отвечаете не Вы, а полномочные органы. Суд же первой инстанции неправильно вменил Вам это в вину. Так что наоборот все хорошо и областной суд указал на эту несправедливость. Теперь новый суд не должен идти по этому ложному пути, а исследовать подробно все обстоятельства дела плюс Ваши новые законные доводы, что Вы имели право оформить гражданство по рождению (и это было сделано!) и для этого не требовалось подавать никаких заявлений и полномочным органам не нужно было выносить никаких решений -- просто формлялся паспорт РФ что и было для Вас сделано и абсолютно на законных основаниях. Вы ребенок гражданина РФ по рождению, по старому и новому закону о гражданстве не могли быть лицом без гражданства (для детей это запрещено законом) поэтому совершенно справедливо ваше гражданство следовало гражданству вашего отца. Про отца лучше говорить что он фактически являлся для Вас единственным родителем, так как с матерью Вы связи не поддерживаете, где она живет не знаете (мол поэтому в 1998 году и уехала с отцом).

 Отправлено: 15.06.06 11:46. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

Вы ребенок гражданина РФ по рождению, по старому и новому закону о гражданстве не могли быть лицом без гражданства (для детей это запрещено законом) поэтому совершенно справедливо ваше гражданство следовало гражданству вашего отца. Про отца лучше говорить что он фактически являлся для Вас единственным родителем, так как с матерью Вы связи не поддерживаете, где она живет не знаете (мол поэтому в 1998 году и уехала с отцом).

Седня был суд, завтра продолжение. Дело в то, что сотрудники ПВС указывают на то, что ПРИОБРЕТЕНИЕ гражданства по рождению, по ст. 15, все равно требовалось сдавать документы и ждать полгода. Потому что это именно приобретение, а не оформление. И вообще говорят, что я уже не являлась ребенком, когда подала на гражданство (форма 9 была мне выдана 9.10.99 г, а 18 лет мне исполнилось в сентябре 99 г.), и типа мой отец должен был подать заявление чтобы мне оформили гражданство по рождению. Есть ли такие документы, инструкции, где указывается что значит приобретение гражданства по рождению? Еще заявляют что по форме 9, не могли принимать документы на гражданство. Спрашиваю, а как тогда приняли? Руками разводят. Типа не мы тогда работали, не знаем. Вот завтра вызывают работника, который тогда занимался гражданством и которой я подавала документы на гражданство. Есть также в деле мое заявление о выдаче мне паспорта датированное июнь 1999 года, в ответ на которое мне и выдали форму 9. Что же мне еще завтра говорить? ПВС упорно не хотят соглашаться что документы были утеряны, мямлят "ну может быть утрачена была форма 1п при перевозке"...уффф...

 Отправлено: 16.06.06 13:59. Заголовок: Re:

Анна, меня не было дома, я из Москвы не могла попасть к себе на форум.
Сегодня, наверное, вынесено решение?
Оно должно быть в Вашу пользу. Потому что в любом случае, даже если Вы "приобретали" гражданство, то в порядке регистрации, тоже по ст.18 "г" - как отец, хотя и являетесь гражданкой по рождению. Утеряли документы, значит, они были. означает, что документы о приобретении были. А теперь, когда есть определение КС РФ про гражданство по рождению, то нет проблемы для судьи.

 Отправлено: 15.06.06 18:31. Заголовок: Re:

Этого по Закону не требовалось, не требовалось и по действующему тогда Положению! Пусть назовут статью закона 1991 года или действующего тогда Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства где об этом говориться!
Вот цитата из действующего тогда Положения
http://www.fmsrf.ru/document.asp?did=318&cid=5&ucid=0
"Приобретение гражданства по рождению
3. Родители, имеющие различное гражданство, при выборе гражданства ребенка подают до исполнения ему 1 года в органы внутренних дел или консульское учреждение по месту жительства копию свидетельства о рождении ребенка и письменное соглашение о выборе его гражданства.

Изменение гражданства детей до достижения ими 18-летнего возраста, один из родителей которых имеет гражданство Российской Федерации, а другой - иное гражданство, может быть осуществлено по заявлениям родителей на основании пункта "а" статьи 18 или пункта "б" части первой статьи 23 Закона.

Изменение гражданства детей до достижения ими 18-летнего возраста, находящихся под опекой или попечительством, в случае смерти родителей происходит по ходатайствам опекунов или попечителей."
Видите там написано гражданство по рождению! Про то что Ваши родители не могли в СССР никакого соглашения о гражданстве иметь Людмила Вам писала, а лицом без гражданства Вас запрещает объявлять Закон.
А уж про полгода я вообще молчу -- это бред! Они опять Вам рассказывают про гражданство в порядке регистрации, а Вы гражданка по рождению и это видимо их скудные мозги не в силах понять! Это что по их мнению все дети что родились в РФ от гражданки РФ и например иностранца должны были ждать полгода да еще заявление на приобретение гражданства подавать? Это полный бред! Про их внутренние иснтрукции не скажу -- не знаю, скорее всего ничего такого тоже нет (пусть назовут номер приказа или инструкции судья проверит так ли это). Но вам надо понять то, что действует Закон, а не инструкция и от того что Вы что-то по их инструкции допустим не сделали от этого гражданство не исчезает ибо дается Федеральным Законом, а не их инструкцией! Статьи старого закона 15 часть 1 и 15 часть 2 это тоже гражданство по рождению!

"Статья 15. Гражданство детей, один из родителей которых является гражданином Российской Федерации

1. Если один из родителей ребенка на момент его рождения состоит в гражданстве Российской Федерации, а другой является лицом без гражданства, ребенок является гражданином Российской Федерации независимо от места рождения.

2. При различном гражданстве родителей, один из которых на момент рождения ребенка состоит в гражданстве Российской Федерации, а другой имеет иное гражданство, вопрос о гражданстве ребенка независимо от места его рождения определяется письменным соглашением родителей. При отсутствии такого соглашения ребенок приобретает гражданство Российской Федерации, если он родился на территории Российской Федерации либо если иначе он стал бы лицом без гражданства."
А вообще я думаю надо стараться говорить как мне кажется, что отец фактически был единственным родителем и тогда Вы подходите под определение КС 2005 года здесь на сайте есть. Уточните у Людмилы стоит ли так говорить про отца.
И уверенней! Пусть говорят все что хотят. Гражднаство само по себе не улетучивается без вашего волеизъявления!

 Отправлено: 16.06.06 16:25. Заголовок: Re:

Здравствуйте Людмила Андреевна, да был сегодня суд....Свидетеля не было со стороны ПВС - инспектор которому я сдавала документы на гражданство. Также я сказала судье про определение КС РФ от 21 апреля 2005 г. и про "гражданство по рождению моего отца". Вот...ПВС принесли на суд свои Положения какие документы тогда собирались на гражданство...и с моим заявлением не соглашались. Только решение мне не сообщили, сказали вечером, но видно никто там не усидел . Теперь до понедельника придется ждать.. Не знаю уж чего там судья решила (между прочим судья была та же самая что и в первый раз, ее даже из отпуска вызвали). А выходя из суда ПВС стали мне угрожать, что "даже если мое заявление удовлетворят, типа все равно придется гражданство делать"...гадкие...видимо достала я их "своими законами" я конечно мимо ушей... но неприятно... Хоть до понедельника не будет голова болеть

 Отправлено: 16.06.06 17:35. Заголовок: Re:

Почему Вы не пошли на вынесение решения? Вы, что ли, "не усидели"?
В понедельник Вам скажут: теперь ждите, когда его изготовим.
Хорошо, если скажут, удовлетворили жалобу, или отказали.
Я думаю, что удовлетворили.

 Отправлено: 19.06.06 10:51. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

Почему Вы не пошли на вынесение решения? Вы, что ли, "не усидели"?

После суда надо было еще около часа ждать пока судья вынесет решение, я не могла ждать, на работу надо было срочно ехать. К тому же судья меня уверила, что вечером мне решение сообщит.. Сегодня я позвонила, мне судья сообщила, что жалобу частично удовлетворили... В частноности, как она сказала, о признании незаконным постановления... Я, честно говоря не поняла, что значит частично... В четверг будет готово мотивированное решение.

 Отправлено: 19.06.06 15:43. Заголовок: С победой!

Я Вас поздравляю.
Всё правильно: постановление о недействительности и изъятии паспорта признано незаконным.
А второе Ваше требование (как я и писала раньше) - лишнее - типа "обязать не изымать паспорт". Коли постановление недействительное, кто же решится изымать паспорт???

 Отправлено: 22.06.06 15:51. Заголовок: решение...

....основываясь на добытых в ходе судебного разбирательства вышеперечисленных доказательствах, а также объяснениях сторон, суд считает, что заявление А.Г. о признании незаконным заключения ПВУ ГУВД Саратовской области о признании паспортов гражданина РФ серии 6300 № ...и серии 6304 № ..., выданных Заводским РУВД г. Саратова на имя А.Г. необоснованно выданными - подлежит удовлетворению, а в удовлетворении остальной части заявления следует отказать. Руководствуясь ст.ст.194-199, 249,254,257-258 ГПК РФ, суд РЕШИЛ: Признать заключение Паспортно-визового управления ГУВД Саратовской области о признании паспортов гражданина РФ серии …и серии ….., выданных Заводским РУВД г. Саратова на имя А Г необоснованно выданными - незаконным.
В удовлетворении остальной части заявления А.Г. - отказать. Решение может быть обжаловано в Саратовский областной суд ….

Людмила Андреевна полное решение я вам на почту вышлю...Я даж не знаю, можно ли начинать радоваться....Дадут ли мне теперь справку о гражданстве?

 Отправлено: 22.06.06 22:13. Заголовок: Re:

А нам полное решение почитать?
Уж плиз опубликуйте это ж прецидент. Сейчас хожу на форум ФМС там сейчас много таких историй о внезапном пересмотре гражданства спустя много лет и тоже пришли мол загран оформить и на тебе... Надо ж раскачивать суды! А то у ФМС сложилось мнение, что главное наличие в их базе определенных записей, а паспорт это так бумажка. Вот только согласно положению о паспорте все совсем не так! И суды наконец это тоже должны понять!
Так что ждем-с полного решения!

 Отправлено: 23.06.06 09:11. Заголовок: полное решение

РЕШЕНИЕ ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
16 июня 2006 года г. Саратов
Заводской районный суд г. Саратова в составе: председательствующего судьи …О.В.
с участием заявителя Подбельской А.Г.
представителя заинтересованного лица отдела УФМС России по Саратовской области в
Заводском районе г. Саратова …С.В. при секретаре …Е.А.
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению Подбельской Анны Геннадьевны о признании действий ПВУ ГУВД Саратовской области и отдела УФМС России по Саратовской области в Заводском районе г. Саратова по лишению гражданства РФ и заключения о необоснованной выдаче паспортов незаконными, обязании не изымать паспорт гражданина РФ,
УСТАНОВИЛ:
Подбельская А.Г. обратилась в суд с заявлением о признании незаконными действий ПВУ ГУВД Саратовской области и ПВС Заводского района г. Саратова по лишению ее гражданства РФ и заключения о необоснованной выдаче паспортов, обязании ПВУ ГУВД Саратовской области и ПВС Заводского района г. Саратова не изымать у нее паспорт гражданина РФ, указав, что в 1998 г. прибыла в Россию из Узбекистана. В 2000 г. получила гражданство РФ и ей был выдан паспорт гражданина РФ серии 6300 № 235320. В 2004 г. данный паспорт был заменен паспортом серии -----. В 2005 году при обращении с вопросом получения загранпаспорта в ПВС Заводского района г. Саратова ей устно сказали, что отсутствуют документы, подтверждающие ее гражданство РФ. По заключению ПВУ ГУВД Саратовской области вышеуказанные паспорта признаны необоснованно выданными и подлежат изъятию и уничтожению. Однако, утрата сотрудниками паспортно-визовой службы документов - оснований предоставления ей гражданства и выдачи паспортов, не может расцениваться как выдача данных паспортов в нарушение установленного порядка.
В судебном заседании Подбельская А.Г. на требованиях изложенных в заявлении настаивала и просила удовлетворить его в полном объеме. В связи с реорганизацией ПВС Заводского района г. Саратова в отдел УФМС России по Саратовской области в Заводском районе г. Саратова просила признать действия ПВУ ГУВД Саратовской области и отдела УФМС России по Саратовской области в Заводском районе г. Саратова не законными, пояснив, что незаконные действия заинтересованных лиц, по лишению ее гражданства выражаются в составлении ПВУ ГУВД Саратовской области по результатам ее обращения заключения, согласно которого паспорта полученные ею в 2000 и в 2004 г.г. признаны необоснованно выданными, при этом паспорт находящийся у нее на руках за 2004 г. подлежит изъятию и уничтожению в установленном порядке. ПВУ ГУВД Саратовской области ей разъяснено право обращения по вопросу документирования видом на жительство в ПВС по месту жительства.
Представитель ГУВД Саратовской области надлежащим образом извещенный о времени и месте судебного разбирательства, просил рассмотреть дело в свое отсутствие…
Представитель отдела УФМС России по Саратовской области в Заводском районе г. Саратова заявление не признала, просила отказать заявителю в удовлетворении требований, пояснив, что в октябре 1999 г. Подбельская А.Г., как лицо без гражданства, была документирована формой № 9, по достижении возраста, поскольку у заявителя на момент обращения в отдел имелось лишь свидетельство о рождении. Запись об обращении Подбельской А.Г. о получении гражданства в книге регистрации отсутствует, основания выдачи паспорта заявителю в 2000 г. - формы 1П в отделе не имеется. При замене паспорта в 2004 году в связи с достижением двадцатилетнего возраста проверка о наличии гражданства не проводилась, в связи с чем, он был выдан заявителю ошибочно, на основании паспорта, выданного в 2000 г. В 2005 году по обращению Подбельской А.Г. ПВУ ГУВД Саратовской области была проведена проверка и составлено заключение, согласно которого паспорта Подбельской А.Г. выданные Заводским РУВД г. Саратова признаны необоснованно выданными, так как наличие гражданства РФ не подтверждается. Паспорт за 2004 г., находящийся у заявителя подлежит изъятию и уничтожению вместе с паспортом, выданным ею в 2000 г. В связи с чем представитель считает, что незаконные действия со стороны отдела УФМС России по Саратовской области в Заводском районе г. Саратова отсутствуют.
Суд, выслушав лиц, участвующих в деле, свидетелей, исследовав материалы дела, находит правильным заявление Подбельской А.Г. в части признания незаконным заключения ПВУ ГУВД Саратовской области о признании паспортов гражданина РФ на имя Подбельской А.Г. необоснованно выданными удовлетворить, а в части признания незаконными действий ПВУ ГУВД Саратовской области и отдела УФМС России по Саратовской области в Заводском районе г. Саратова по лишению ее гражданства и обязании их в дальнейшем не изымать паспорт гражданина РФ отказать по следующим основаниям.
В силу статьи 46 Конституции Российской Федерации каждому гарантируется судебная защита его прав и свобод, а решения и действия (или бездействие) органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений и должностных лиц могут быть обжалованы в суд.
Согласно ч. 1 ст. 6 Конституции Российской Федерации гражданство Российской Федерации приобретается и прекращается в соответствии с федеральным законом, является единым и равным независимо от оснований приобретения.
Часть 1 ст. 12 ГПК РФ предусматривает осуществление правосудия по гражданским делам на основе состязательности и равноправия сторон.
В соответствии с ч.1 ст. 56 ГПК РФ каждая сторона должна доказать те обстоятельства на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
При этом бремя доказывания законности действий (бездействия) ПВУ ГУВД Саратовской области и отдела УФМС России по Саратовской области в Заводском районе г. Саратова возлагается, в соответствии с требованиями ст. 249 ГПК РФ, на их представителей.
Согласно Приказа МВД РФ № 12 от 13.01.2006 г. «Вопросы формирования территориальных органов Федеральной миграционной службы», с 01.01.2006 г. подразделения по делам миграции министерств внутренних дел, главных управлений внутренних дел, управлений внутренних дел субъектов РФ реорганизованы в форме присоединения к соответствующим территориальным органам Федеральной миграционной службы.
В связи с чем с 01.01.2006 г. отдел ПВС Заводского района г. Саратова реорганизован в форме присоединения к УФМС России по Саратовской области и именуются отделом УФМС России по Саратовской области в Заводском районе г. Саратова.
В судебном заседании установлено, что Подбельская А.Г. 18.09.1981 г. родилась в г. Чирчик, Ташкентской области, что подтверждается копией свидетельства о рождении (л.д. 8). Согласно ее объяснений в августе 1998 г. она приехала из Узбекистана в Россию, что подтверждается показаниями свидетеля …Р.М. (л.д.119). Согласно домовой книги заявитель 13 октября 1999 года была зарегистрирована по адресу: г…. Поскольку Подбельская А.Г. паспорт в Узбекистане не получала, приехала в Россию со свидетельством о рождении ей на основании заявления, как лицу без гражданства, 09.10.1999 г. была выдана форма № 9, удостоверяющая личность заявителя. Данное обстоятельство не оспаривалось сторонами в судебном заседании.
Отец заявителя - Подбельский Г.М. родился 04.02.1942 г. в г. Петропавловк-Камчатский, на территории, входившей на момент его рождения в состав территории Российской Федерации (на территории бывшего СССР). Примерно с 1949 г. по 1968 г. он проживал в г. Саратове, а в 1968 г. уехал на постоянное место жительство в г. Чирчик Ташкентской области. Данные обстоятельства подтверждаются показаниями свидетеля …Р.М., родной сестры Подбельского Г.М., копией свидетельства о смерти Подбельского Г.М.; копией его паспорта, в котором имеется штамп о том, что Подбельский Г.М. является гражданином РФ, поставленным в 1998 г. Консульским отделом Посольства России в Узбекистане.
Согласно объяснений Подбельской А.Г. примерно осенью 1999 г. она подала заявление и документы на приобретение гражданства работнику ПВО УВД Заводского
района г. Саратова …Т.Н., которая сказала ей, что нужно ждать. Осенью 2000 г. … Т.Н. сообщила заявителю, что необходимые документы пришли, гражданство готово, можно собирать документы на получение паспорта. Подбельская А.Г. собрав и сдав документы в ноябре 2000 г. получила первый паспорт гражданина РФ. Затем в 2004 году по достижению возраста она поменяла свой паспорт на новый серии 6304 № 500934, который до настоящего времени находится у нее на руках (л.д. 114 оборот-117 ).
В соответствии со ст.ст. 10,30,31 Федерального закона от 31.05.2002 г. № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» документом, удостоверяющем гражданство Российской Федерации, является паспорт гражданина Российской Федерации или иной основной документ, содержащие указание на гражданство лица.
В соответствии п. 2 главы 1 Инструкции « О порядке выдачи, замены, учета и хранения паспортов гражданина Российской Федерации» (с изменениями от 26.07.1999 г., 04.04., 27.09.2002 г., 31.05..05.07., 21.10.2003 г.), утвержденной приказом МВД РФ от 15.09.1997 г. № 605 (далее Инструкция), паспорт является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации.
Согласно п. 13 Инструкции выдача и замена паспортов производится органами внутренних дел по месту жительства граждан. Гражданам, не имеющим места жительства, выдача и замена паспортов производится по месту их пребывания или по месту фактического проживания.
В силу п. 67 Инструкции изъятие у граждан паспортов, кроме случаев, предусмотренных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, а также принятие должностными лицами в залог запрещаются.
Паспорт, выданный в нарушение установленного порядка или оформленный на утраченном (похищенном) бланке паспорта, подлежит изъятию органом внутренних дел Российской Федерации, выявившим такой паспорт.
На основании п. 51 «Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации» (с изменениями от 31.12.2003 г.), утвержденного Указом Президента РФ от 14.11.2002 г. № 1325 (далее Положение), при отсутствии у лица документа, удостоверяющего гражданство Российской Федерации (утеря, кража, порча и тому подобное), возникновении сомнений в подлинности или обоснованности выдачи такого документа, а также при обстоятельствах, позволяющих предполагать наличие либо отсутствие у лица гражданства Российской Федерации, полномочным органом осуществляется проверка законности выдачи лицу указанного документа и (или) наличия соответствующих обстоятельств.
Проверка осуществляется по заявлению лица, составленному в произвольной форме, по инициативе полномочного органа или иного государственного органа.
Пункт 52 Положения предусматривает, что при получении необходимой информации полномочный орган составляет мотивированное заключение о результатах проверки, в котором указываются обстоятельства, свидетельствующие о наличии или отсутствии у лица гражданства Российской Федерации. О результатах проверки сообщается заявителю или органу обратившемуся с соответствующим запросом.
Лицу, у которого подтверждается наличие гражданства Российской Федерации, выдается соответствующий документ.
Как установлено в судебном заседании, на основании заявления Подбельской А.Г., ПВУ ГУВД Саратовской области была проведена проверка, в ходе которой подтвердить принадлежность заявителя к гражданству РФ не представилось возможным, так как сведения о приобретении ею гражданства РФ в ПВО Заводского РУВД и ПВУ ГУВД Саратовской области отсутствуют. Паспорта гражданина РФ серии 6300 № 23530 и серии 6304 № 500934, выданные Заводским РУВД г. Саратова на имя Подбельской А.Г. признаны необоснованно выданными и подлежащими уничтожению. Заключение служебной проверки направлено в ПВО Заводского РУВД г. Саратова для изъятия паспорта гражданина РФ серии 6304 № 500934, как необоснованно выданного и проведения служебной проверки по факту необоснованного документирования Подбельской А.Г. паспортами гражданина РФ и утраты заявления о выдаче паспорта формы 1-П на паспорт …, оформленный на ее имя. О результатах проверки 12.12.2005 г. сообщено заявителю (л.д. 7,56,57,59).
Согласно заключению ПВУ ГУВД Саратовской области по заявлению Подбельской А.Г. основанием для вывода о том, что заявитель не имеет гражданства явилось то, что в ПВС Заводского РУВД г. Саратова отсутствует заявление по форма № 1П на паспорт серии 6300 № 235320, а также то, что по имеющейся автоматической базе данных «Гражданство», журналам учета заявлений по приобретению гражданства и журналу учета дел по установлению личности в ПВО Заводского РУВД г. Саратова Подбельская А.Г. не значится.
Однако в судебном заседании, по ходатайству представителя отдела УФМС России по Саратовской области в Заводском районе г. Саратова была приобщена компьютерная копия формы № 1-П на паспорт выданный Подбельской А.Г. в 2000 году, которая имеется в компьютерной базе данных отдела на заявления формы № 1П (л.д. 11,123).
Согласно главы 2 Инструкции заявление о выдаче паспорта по форме 1 П заполняется лично гражданином, подпись которого заверяется соответствующим должностным лицом или уполномоченным на это сотрудником паспортно-визового подразделения. После проверки всех представленных документов руководитель принимает решение о выдаче паспорта, о чем делается соответствующая запись в заявлении о выдаче паспорта по форме Ш.
Согласно показаний допрошенной в судебном заседании инспектора отдела УФМС России по Саратовской области …О.В., она в 2006 г. проводила проверку по факту утраты заявления по форме 1П на паспорт, выданный в 2000 г. заявителю. В ходе проверки установлено, что форма 1П на данный паспорт в архивной картотеки отсутствует, возможна она была утрачена. Кроме того, свидетель показала, что на обратной стороне формы 1П инспектором делается отметка о подтверждении гражданства. В 2000 г. вопросами гражданства занималась инспектор …Т.Н. (л.д. 120 оборот-122).
Допрошенная в качестве свидетеля ….О.С. пояснила, что с июня 2005 г. работает инспектором по учету и является ответственной за архивную картотеку. На момент проведения проверки инспектором ….О.В. форма 1П на паспорт, выданный Подбельской А.Г. в картотеке отсутствовала, (л.д. 120 ).
Согласно пояснений представителя отдела УФМС России по Саратовской области в Заводском районе г. Саратова в 2000 году формы 1П на получение паспортов подписывала бывший работник отдела …Т.Н., занимавшаяся вопросами гражданства. Без оформления заявления по. форме № 1П паспорта не выдаются. О вызове и допросе ее в качестве свидетеля в судебное заседание представитель заинтересованного лица перед судом не ходатайствовала, что отражено в протоколе судебного заседания.
Таким образом, требование заявителя в части признания незаконным заключения ПВУ ГУВД Саратовской области о признании паспортов гражданина РФ серии 6300 № 235320 и серии 6304 № 500934, выданных Заводским РУВД г. Саратова на имя Подбельской А.Г. необоснованно выданными, подлежат удовлетворению, поскольку судом было установлено, что обстоятельства, послужившие основанием к выдаче паспорта заявителю, а именно заявление по форме 1-П, было утрачено отделом УФМС России по Саратовской области в Заводском районе г. Саратова.
Других доказательств, в том числе дополнительных, подтверждающих законность заключения ПВУ ГУВД Саратовской области о признании паспортов гражданина РФ на имя Подбельской А.Г. необоснованно выжданными судом не добыто, а заинтересованным лицом не представлено (л.д. 128).
Вместе с тем, требование заявителя о признании незаконными действий ПВУ ГУВД Саратовской области и отдела УФМС России по Саратовской области в Заводском районе г. Саратова по лишению ее гражданства, удовлетворению не подлежат, поскольку их действия по проведению служебных проверок не связаны с лишением заявителя гражданства. ПВУ ГУВД Саратовской области и отдел УФМС России по Саратовской области в Заводском районе г. Саратова проводя вышеназванные служебные проверки выполняли свои функции на основании п.п. 51,52 Положения, связанные с проверкой законности выдачи паспортов заявителю
Таким образом, в соответствии с законом они являются полномочными органами, осуществляющие проверку законности выдачи лицу документа, удостоверяющего гражданство РФ.
В удовлетворении требования Подбельской А.Г. об обязании ПВУ ГУВД Саратовской области и отдела УФМС России по Саратовской области в Заводском районе г. Саратова не изымать у нее в дальнейшем паспорт гражданина РФ, суд считает правильным отказать, поскольку оно является беспредметным, так как паспорт у заявителя не изымался и в настоящее время находится у Подбельской А.Г. на руках, и ее права на будущее время заинтересованными лицами не нарушены.
При таких обстоятельствах и основываясь на добытых в ходе судебного разбирательства вышеперечисленных доказательствах, а также объяснениях сторон, суд считает, что заявление Подбельской А.Г. о признании незаконным заключения ПВУ ГУВД Саратовской области о признании паспортов гражданина РФ серии 6300 № 235320 и серии 6304 № 500934, выданных Заводским РУВД г. Саратова на имя Подбельской А.Г. необоснованно выданными - подлежит удовлетворению, а в удовлетворении остальной части заявления следует отказать.
Руководствуясь ст.ст.194-199, 249,254,257-258 ГПК РФ, суд

РЕШИЛ:
Признать заключение Паспортно-визового управления ГУВД Саратовской области о признании паспортов гражданина РФ серии …и серии ….., выданных Заводским РУВД г. Саратова на имя Подбельской Анны Геннадьевны необоснованно выданными - незаконным.
В удовлетворении остальной части заявления Подбельской А.Г. - отказать. Решение может быть обжаловано в Саратовский областной суд.

 Отправлено: 23.06.06 13:57. Заголовок: Re:

О, спасибо! Премного благодарна Вам и Людмиле Андреевне за помощь, дай бог вам здоровья, удачи во всех ваших делах! А я до сих пор еще в ступоре... Чтобы решение вошло в силу две недели должно пройти?

 Отправлено: 25.06.06 14:33. Заголовок: Re:

Нормальное решение, ещё раз поздравляю.
Жаловаться будут, если мозгов слишком мало.
Теперь требуйте себе загранпаспорт.
А надо было сразу в суде такое требование и заявлять.... С этого же началось - с отказа его оформить.

 Отправлено: 23.06.06 21:21. Заголовок: Re:

10 дней с момента изготовления в окончательном виде, впрочем разве в решении этого не написано? Сколько дали на обжалование? Как этот срок прошел и если не поступило обжалование, то стало быть вступило в законную силу. Придете к судье поставит штампик на Вашу копию решения суда.

 Отправлено: 26.06.06 09:54. Заголовок: УРА!!!

sss пишет:

цитата:

Придете к судье поставит штампик на Вашу копию решения суда.

А какой штампик должны поставить? Что решение вступило в силу?

А можно ли письмом потребовать справку о гражданстве сдав письмо в канцелярию ПВС УВД Завод. р-на?

 Отправлено: 26.06.06 10:28. Заголовок: Re:

Расскажу как у меня в Москве было может и у Вас в регионе так же.
Я получил отпечатанную копию решения в канцелярии суда прошитую и с печатью суда на прошивке этих листов. Расписался в канцелярии суда, что получил копию решения на руки (по паспорту получать). Потом когда решение суда вступило в силу надо было подойти к судье чтобы она поставила штамп что решение суда вступило в силу и расписалась. Вот вообщем и все.
Про справку не знаю... На кой она Вам если у Вас будет решение суда на руках и пока его никто не отменил (могут в порядке надзора в течении года) никто не имеет права изымать у Вас паспорт РФ, а он и является подтверждением Вашего гражданства.

 Отправлено: 19.07.06 10:10. Заголовок: Re:

Представялете справку о гражданстве не выдают в ПВС! Пишите, говорят, заявление о выдаче справки... Как это заявление писать?

 Отправлено: 20.07.06 13:01. Заголовок: Re:

Зачем Вам эта справка? У Вас имеется паспорт РФ, требуйте оформления загранпаспорта. Это ведь в том же самом ПВО?
Теперь придётся ещё раз с ними судиться по поводу отказа оформить загранпаспорт?

 Отправлено: 20.07.06 17:05. Заголовок: Re:

Чтобы получить загранпаспорт, нужно сдать пакет документов, куда входит справка о гражданстве. Инспектор отказала мне в ее выдаче, (она - на основании чего я ее выдам? , я говорю на основании паспорта и решению суда), пишите заявление говорит, причем как его писать она не знает, или просто не хочет говорить.

 Отправлено: 20.07.06 19:23. Заголовок: Re:

Что за бред несёт инспектор...
Куда Вы сдапёте документы на загранпаспорт? Инспектору? И ей же нужна справка о гражданстве? На основании чего? Какой Инструкции?
У Вас есть паспорт РФ, так зачем справка??? Паспорт - не документ?
Вам отказывали в оформлении загранпаспорта из-за затеянной ими проверки. Составили постановление об изъятии паспорта - на основании заключения о недействительности паспорта. Суд признал это незаконным. Что им ещё надо?
Паспорт действителен? Да.
Справок о гражданстве не существует,
Гражданство подтверждается паспортом РФ, военным билетом, дипломатическим паспортом, паспортом моряка и свидетельством о рождении (у детей).
Пишите заявление об оформлении загранпапсорта и ждите ответа.
Пойдём судиться дальше.
Надо было в суде требовать и оформления загранпаспорта ("признать отказ в оформлении загранпаспорта незаконным и обязать ...)....

 Отправлено: 20.07.06 19:02. Заголовок: Re:

Инспектор не сказала откуда "черпает" она этот пакет документов? Прям честное слово у нас что не ПВО, то новые "законы". Посмотрите на сайте ФМС в разделе нормативно правовые акты инструкцию МВД по офрмлению загранов.
http://www.fmsrf.ru/document.asp?did=150&cid=7&ucid=36
И как верно сказала Людмила Ваш паспорт РФ и подтверждает ваше гражданство РФ -- статья 10 действующего сейчас закона о гражданстве. Так что пусть не пудрят Вам мозги всякими справками. Пока органы не смогли доказать что паспорт выдан Вам не обоснованно -- не имеют права ограничивать Вас в правах.

 Отправлено: 24.07.06 10:53. Заголовок: Re:

Документы сдаю не этому же инспектору, но в это же ПВС (ксерокопии трудовой книжки, заявление.. и т.д.)... Надо было требовать конечно в суде...
Как это заявление писать? Вроде: прошу выдать справку о гражданстве для подачи документов на загранпаспорт..? Приложить копии паспорта и решения суда?

 Отправлено: 24.07.06 11:09. Заголовок: Re:

Аня справка о гражданстве при подаче документов на загран не требуется!
Я же дал ссылку на истнтрукцию МВД.
А если они завтра потребуют ключи от дома при подаче документов тоже что-ли будете думать как выполнить их требование?
Не основано их требование ни на каком опубликованном нормативно правовом акте, а посему если пойдете в суд выиграете на 100 процентов. Ну или в прокуратуру пожалуйтесь кстати говоря. Мол все документы что требуются по инструкции МВД принесла, а мне отказывают требуя какую-то справку о гражданстве при наличии паспорта РФ! Им просто еще никто втык не сделал, надо видать поспособствовавть.

 Отправлено: 25.07.06 10:12. Заголовок: Re:

Понятно... А что именно мне теперь в заявлении писать и куда?

 Отправлено: 25.07.06 16:50. Заголовок: Re:

Похоже, что Вы "проворонили" своё счастье.
С чем были, с тем и остались: с паспортом РФ, по которму не оформляют загранпаспорт.
Если обратитесь в прокуратуру, Вам посоветуют судиться....

 Отправлено: 26.07.06 06:07. Заголовок: Re:

Суд признал незаконным постановление об изъятии паспорта, а не отказ в оформлении загранпаспорта (чего в заявлении не было и суде не рассматривалось).
Но сам по себе паспорт - это справка о гражданстве.
Теперь надо добиваться от инспектора написать отказ в оформлении загранпаспорта с указанием причины

 Отправлено: 25.07.06 10:50. Заголовок: Re:

Ну если хотите писать в прокуратуру то найдите адрес районной прокуратуры
И пишите жалобу, что принесли документы на формление ОЗП список посмотрите в инструкции МВД по ссылке что я дал, но Вам было отказано инспектором таким-то с утверждением что нужна еще справка о гражданстве. Между тем такая справка не предусмотрена инструкцией МВД и никаким другим нормативно правовым актом зарегистрированном в Минюсте РФ. Ну и далее чего просите от прокуратуры --- например привлечь к ответственности предусмотренной законодательством РФ за превышение должностных полномочий такого-то сотрудника и обязать принять документы на оформление заграна.
Можно просто придти в прокуратуру района и на словах пояснить ситуацию и они по идее должны подсказать как лучше написать заявление.

 Отправлено: 26.07.06 07:43. Заголовок: Re:

Эхх.... ... инспектор паспортной службы только на письменное заявление ответит... Как мне лучше его написать, чтобы они дали однозначный ответ?

 Отправлено: 26.07.06 09:09. Заголовок: Re:

Да напишите так:
"прошу оформить загранпаспорт!!!. Ранее обращалась к Вам ....2005г. по этому же вопросу....,
В связи с этим по вашей инициативе мой паспорт РФ был признан выданным незаконно и подлежащим изъятию Постановлением ... (кого) от..... 2000г. , .
Однако это постановление было признано незаконным решением .... суда от ....2006г., вступившего в законную силу .... 2006г.
В случае отказа буду обращаться с заявлениями о возбуждении уголовного дела по поводу игнорирования вами законов и решения суда, злостного неисполнения служебных обязанностей.

 Отправлено: 21.08.06 11:42. Заголовок: Re:

Написала заявление в ПВС и вот что мне ответили в письме: "Ваше обращение от 28.07.2006 г. по вопросу принятия документов на оформление вам JPG для выезда за пределы РФ ...внимательным образом рассмотрено. Сообщаю вам, что ОЗП согласно Федеральному закону 114 от 18.07.1996 г. "О порядке въезда и выезда граждан РФ за пределы РФ" оформляется только гражданам РФ. 16.06.2006 г. судьей Зав. р-на Саратова О.В. вынесено решение от отказе в удовлетворении ваших требований по признанию вашей принадлежности к гражданству РФ, таким образом, для решения вопроса вам необходимо обратиться в ОФМС Зав. р-на для документирования первоначально видом на жительство, а затем - оформления документов для приобретения, на основании вида на жительства, гражданства РФ. По вопросу оформления видом на жительство вам необходимо обратитьься к каб. ...и дальше список документов...." . Просто онемела от возмущения..

Подскажите, пожалуйста, какую жалобу нужно писать в суд? Я готова вести с ними борьбу с пристрастием, т.к. появилась огромная жажда мести за потраченные нервы и расстроенную личную жизнь.

 Отправлено: 21.08.06 14:29. Заголовок: Re:

Где ж Ваш адвокат, ... блин??? Найдите тут мой вариант заявления и подавайте заявлениет о неправомерном отказе оформить загранпаспорт.
А пока что:
1. Оформите в суде исполнительный лист, в котором будет написано:
"Признать заключение Паспортно-визового управления ГУВД Саратовской области о признании паспортов гражданина РФ серии …и серии ….., выданных Заводским РУВД г. Саратова на имя Подбельской Анны Геннадьевны необоснованно выданными - незаконным".
2. Сдайте его судебному приставу, он заставит ПВС отменить это заключение (даст пять дней), потом заставит принудительно это сделать.
3. Соберите всю переписку по поводу загранпаспорта и подайте заявление прокурору о злостном неисполнении решения суда, нарушении конституционных прав (ограничение перемещения за пределы России) .... И прошу возбудить уголовное дело по ст. 315 УК РФ.

Не надо пренебрегать моими советами и текстами. Я трачу на вас личное время. Иногда не сплю ночь, чтобы выдать срочно текст, а у Вас - "адвокат написал...".

 Отправлено: 22.08.06 07:09. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

Где ж Ваш адвокат, ... блин???

Пожалуйста, простите меня Людмила Андреевна , "моему адвокату" по всей видимости было все равно как решится мое дело, он изначально не хотел за него браться... и после первого суда я к нему не обращалась, я думала он знаком с подобными делами и по неопытности доверилась... А больше в Саратове таких дел не было, т.к. никто не решается подать в суд на правохранительные органы, думают что бесполезно. И я Вам беспрекословно верю, потому что только с Вашей помощью мне удалось добиться отмены постановления, чему очень рада и премного благодарна Вам за потраченное на меня время, если б я как нибудь могла его компенсировать Вам... Спасибо Вам огромное за колосальный труд, за помощь, за вселение сил и уверенности в людей бороться за свои права!

 Отправлено: 22.08.06 08:47. Заголовок: Re:

Ничего Аня держитесь все будет хорошо!
Власть уже совсем потеряла ориентиры (не ведают что творят!) и думает что 30 тысяч изъятых паспортов пройдут ей даром. Зло будет наказано не в этом мире так в другом -- так что никто не сможет избежать Суда за свои дела.

 Отправлено: 22.08.06 10:04. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

Зло будет наказано не в этом мире так в другом -- так что никто не сможет избежать Суда за свои дела.

- Хоть это обнадёживает (жизнерадостных оптимистов)

Аня, не надо плакать, действуйте,
больше не буду ругаться

 Отправлено: 23.08.06 10:30. Заголовок: Re: заявление

Я составила заявление в суд. Людмила Андреевна, гляньте пожалуйста его, что мне еще нужно добавить или, наоборот, убрать.

В Заводской районный суд г. Саратова
Пр. Энтузиастов, 20А
А.Г...., .
Адрес регистрациии: г. Саратов.....

Заявление

О неправомерном отказе оформить загранпаспорт (в порядке ст. 254 ГПК РФ)

В июле 2006 г. я обратилась в Отдел УФМС России в Заводском районе г. Саратова с заявлением на оформление общегражданского заграничного паспорта. Мне было отказано в связи с якобы отсутствием у меня гражданства РФ и заключением ПВУ ГУВД Саратовской области о необоснованной выдаче паспортов серии 6300 № ... и серии 6304 № ..., выданные Заводским РУВД г. Саратова. В письме из УФМС в Заводском районе г. Саратова мне ответили, что якобы судьей О.В. выненсено решение об отказе в удовлетворении моих требований по признанию моей принадлежности к гражд. РФ. Однако в решении суда говорится об отказе мне в просьбе не лишать меня гражданства, поскольку действия по проведению служебных проверок не связаны с лишением меня гражданства РФ. Решением Заводского районного суда от 16 июня 2006 г., дело N2-803/06 заключение ПВУ ГУВД Саратовской области о признании паспортов гражданина РФ 6300 № ... и серии 6304 № ..., выданные Заводским РУВД г. Саратова., выданными необоснованно – признано незаконным. В суде не была доказана необоснованность выдачи мне паспорта РФ, поэтому мой паспорт гражданина РФ продолжает подтверждать мое гражданство РФ в соответствии со ст.ст. 10,30,31 Федерального закона от 31.05.2002 г. № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» документом, удостоверяющем гражданство Российской Федерации, является паспорт гражданина Российской Федерации или иной основной документ, содержащие указание на гражданство лица. Отказ принять документы на оформление ОЗП нарушает мое право на въезд и выезд в РФ. Прошу обязать Отдел УФМС России в Заводском районе г. Саратова оформить мне ОЗП.

Пойдет ли это заявление для прокурора?

 Отправлено: 23.08.06 19:58. Заголовок: Re:

Для прокурора пойдет приложите только решение суда к заявлению и можно в прокуратуру.
Заявление в суд пока подождите комментариев Людмилы Андреевны.

 Отправлено: 29.08.06 18:48. Заголовок: Re:

Я пропустила заявление в суд.
Не надо бы перегружать консультации сообщениями и комментариями. Я гляжу "новые сообщения", как правило - последние, и пропускаю некоторые. существенные.
Анна, прокурор не будет заниматься этим делом и обязывать чего-то выдать. Он либо возбуждает уголовное дело, либо административное. Здесь - гражданское дело (не от слова "граджданство").
Либо пишИте Заявление о неправомерных действиях - коротко, я уже писала выше, как, либо берите исполнительный лист - тоже выш написано.

 Отправлено: 29.08.06 16:09. Заголовок: Re:

Проблемы нет она только в головах ФМС!!! Суд не может требовать внести в базу. На основании какого Закона? Гражданство дается Федеральным Законом и ФМС не потрудилась доказать что у Анны не было оснований его приобрести. Они пошли самым наглым и безотказным путем --- признать паспорт необоснованно выданным, при том что под это понятие можно подверстать все что угодно например, отсутствие в той же базе данных или дела в архиве УВД области, или справки о принятии гражданства. То есть по идее ФМС как бы вопрос гражданства и не рассматривается мол и не было его вовсе (приобретения гражданства), а была типа просто необоснованная выдача паспорта. Ну и здесь им это не удалось -- так что Ура! Саратовскому областному суду! Думаю в Мосгорсуде финал был бы куда печальнее

 Отправлено: 07.09.06 09:52. Заголовок: Re:

Подала заявление в прокуратуру о возбуждении уголовного дела по ст. 315 УК РФ, мне сказали дописать "об уголовной ответственности за сообщение ложного преступления предупреждена". Я правильно сделала? Так всегда пишут? Страшно немного стало там, в прокуратуре.

 Отправлено: 07.09.06 13:47. Заголовок: Re:

Странные они! Какое ложное преступление? Вы сообщили о неправомерных действиях должностного лица, а это они уж пусть решают как его квалифицировать. Ну везде блин цирк! Надо было заказным им посылать. А то приходишь к ним как человек и начинаются выкрутасы. Даже в генпрокуратуру можно заказным, а тут в районной такие новости.
Ладно Аня не бойтесь все должно быть хорошо.

 Отправлено: 26.09.06 18:37. Заголовок: Re:

Прокуратура письмо прислала: "Сообщаю вам что в отношении инспектора отдела УФМС по Сар. обл. отказано в возбуждении уголовного джела по ст. 315 УКРФ, вам разъясняется право обжаловать данное постановление у становленным законом срок." И все... никаких больше объяснений. Еще написала уполномоченному президента в Поволжском округе, но он приедет только в октябре, обещали позвонить... А ксерокопия этого заявления уже у начальницы областного ФМС. Меня вызывали к ней, и часа два снова уговаривали сдать паспорт...

 Отправлено: 27.09.06 08:27. Заголовок: Re:

Посылайте заявление тогда в Генпрокуратуру в Москву заказным письмом с уведомлением. Объясните ситуацию с местной прокуратурой тоже.
Не усмотрели нарушения Закона, очень интересно. Ну пусть не уголовное нарушение, но все равно нарушение Закона. Прокуратура не только уголовкой занимается а и надзором за исполнением Законодательства.
ГСП-3 125993 г Москва ул. Большая Дмитровка, дом 15 А
Генеральному Прокурору РФ
Чайка Юрий Яковлевич

 Отправлено: 04.10.06 14:44. Заголовок: Re:

Заявление в генпрокуратуру уже готовлю, а вот что делать с этим http://news.sarbc.ru/main/2006/10/04/63554.html? Это наверное ответ на мое заяление полпреду в Пволжском округе. ФМС уверены что поступают абсолютно правильно...

И.о. начальника ФМС области Надежда Смирнова прокомментировала сообщение об изъятии паспортов в области. В частности, она сказала:
"Обмен паспортов граждан СССР на российские должен был проводиться, как известно, в соответствие с постановлением Правительства РФ с 1997 по 1 января этого года, затем срок реформы был сокращен до конца 2004 года. Из-за отсутствия бланков паспортов обмен фактически осуществлялся в 2001-2004 годах, было выдано свыше 900 000 документов. Не обошлось без ошибок, не упустили свое и люди с нечистыми руками. В результате возникла одна из проблем, которую пришлось потом исправлять.
Речь идет об изъятии ранее необоснованно выданных паспортов людям, которые не являются гражданами России. Безоговорочно ими являются все, кто был прописан в России на 6 февраля 1992 года, то есть на момент принятия закона РФ "О гражданстве". Однако желающих стать российскими гражданами оказалось гораздо больше. Среди них - люди, которые для получения российского паспорта предъявляли подложные, поддельные справки о приобретении гражданства РФ в российских загранконсульствах; справки из сельских администраций и жилищно-коммунальных органов о прописке на 6 февраля 92-го года; паспорта с поддельными штампами прописки и другие. Например, 22 фиктивных свидетельства о браке, заключенные между гражданами России, выданные ЗАГСом Октябрьского района Саратова, также являлись основанием для выдачи паспортов.
Были допущены злоупотребления служебным положением некоторыми сотрудниками паспортно-визовой службы, они у нас уже не работают. Такое имело место не только в нашей области.
В 2003-ем Правительств РФ постановило, что "паспорт, выданный в нарушение установленного порядка или оформленные на утраченном (похищенном) бланке, должен быть изъят органом, выявившим такой паспорт".
Прежде чем изъять паспорт, проводится служебная проверка обоснованности его выдачи, выносится заключение, которое направляется в ФМС России для помещения сведений в федеральный банк данных, сведения доводятся до других ведомств, где возможно использование незаконного паспорта (ж/д-, авиакассы, банки, гостиницы и другие).
В Саратовской области было выдано порядка 1 000 паспортов без законных оснований, на настоящий момент из них изъято 440. Проверка продолжается. Некоторые из граждан имеют одновременно паспорта Азербайджана, Армении, Грузии, Таджикистана и прочих государств. Таким выдается акт изъятия. Другим, по их просьбе, мы можем выдать справки для следования в Москву в посольство своего государства для получения свидетельства для возвращения на родину, где они получают национальный паспорт. Есть люди, которые, поняв, что поступили не по закону, сами сдают паспорта и спрашивают, как правильно легализоваться в России. Таким мы помогаем советом, ищем индивидуальные выходы из положения.
Безвыходных положений нет. Есть нежелание следовать закону и есть люди, оказывающие медвежью услугу на пути естественного желания узаконить свое положение. Рекомендую, обращаться в областное УФМС и прислушиваться к нашим советам. А незаконные паспорта лучше сдать".

 Отправлено: 16.10.06 18:14. Заголовок: Re:

Аня, позвоните мне, я в Интернете, но не дома, нет времени разбираться.

 Отправлено: 04.10.06 15:04. Заголовок: Re:

Да пусть говорит чего хочет, ведь всякое заключение ФМС можно обжаловать в суде, есть такое право у граждан причем записанное в Законе о гражданстве, а не вкаком-то постановлении правительства, которое по юридической силе гораздо слабее Закона. А то по мнению этой госпожи можно подумать ФМС никогда не ошибается делая заключение о необоснованной выдаче паспорта. Очень самонадеянно с ее стороны, тем более что сама признает что ранее сотрудники УФМС совершали ошибки. Больше всего насмешила фраза что недобросовестные сотрудники больше не работают в органах. А типа теперь сотрудники сама законность ну-ну. Пока они не доказали что паспорт выдан необоснованно какое они имеют право что-то с Вами вытворять! Тоже мне законники! Не уважают суд который именем Российской Федерации выносит решения, а уж красуются в интервью. Самим сначала надо научиться уважать Законы РФ, а уж потом с граждан спрашивать!

 Отправлено: 05.10.06 09:44. Заголовок: Re:

Аня, в жалобе Генпрокурору просите возбудить уголовное дело против должностного лица и.о начальника УФМС по Саратовской области по ст.286 УК РФ, так как она угрожала объявить Ваш паспорт в розыск еще не успев доказать, что он выдан Вам незаконно.

 Отправлено: 07.09.07 16:09. Заголовок: С сайта ФМС пришел ответ что мой паспорт не действителен..

После запроса про свой паспорт на сайте ФМС fms.gov.ru, пришел ответ, что мой паспорт недействителен... Это значит что они все-тки объявили мой паспорт в розыск, несмотря на решение суда (решение суда признало незаконным постановление ФМС об необоснованной выдаче мне паспорта РФ)? Год назад я не довела дело до конца в силу физического недомогания, кончилось все "футболом" после моих жалоб в прокуратуру и уполномоченному по правам человека... И оставила все как есть... ФМС также предлагала оформлять все по новой, и плевать им что написано в решении. Подскажите пожайлуста, как мне теперь поступить? Однозначно в суд идти, только что в заявлении теперь писать?

 Отправлено: 07.09.07 19:15. Заголовок: Re:

Идти в паспортный стол просИть оформить загранпаспорт[