Отправлено: 01.02.06 09:26. Заголовок: ПВС хочет изъять паспорт РФ, т.к. не найдено подтверждение, что я получала гражданство (ПОБЕДА!!!)

Подскажите как мне поступать.
Я родилась в Узбекистане в 1981 г. В 1998 году приехала с отцом в Саратов на постоянное место жительства. Отец родился на Камчатке, и гражэданство приобрел в Ташкенте в посольстве РФ. У мамы гражданство Узбекистана. Прописались с отцом у его мамы. В Узбекистане паспорт не получала, т.е. было только свидетельство о рождении на руках. В 1999 г. по достижении 18 лет я подала документы
на оформление гражданства. За неимением паспорта, мне выдали форму 9, как лицу без гражданства. После этого ждала около года, пока шло оформление. Потом мне выдали паспорт РФ в 2000 г. По
достижении 20 лет я поменяла паспорт. Сейчас мне потребовался загранпаспорт и, соответственно, справка о гражданстве. В РОВД мне ее не смогли выдать, т.к. не нашли подтверждения, что я подавала на гражданство (т.е. нет ни одной записи, что я приобретала гражданство), также не нашли форму 1П по
которой мне выдали первый паспорт, хотя они сами мне его и выдали. Теперь в УВД хотят у меня изъять паспорт, основание: "был выдан в нарушение установленного порядка", а мне оформлять вид на жительство, а потом гражданство заново. Я подала жалобу в областную ПВС, оттуда пришло постановление в ПВС моего района изъять у меня паспорт (из ПВС мне позвонили и сказали явиться для сдачи паспорта, я явилась, но паспорт не сдала, просто посмотрела постановление, котрое к ним пришло), мне должно было прийти такое же письмо от них. Не его я еще не получала, хотя прошло уже 3 мес. когда я подавала жалобу. Как мне теперь поступать? Прочитав закон о льготном получении гражданства, я получается, подхожу под него. Какой иск мне подавать в суд: о халатности или о невыдаче загранпаспорта?

 Отправлено: 01.02.06 10:56. Заголовок: Re:

Подробности получения гражданства помните? Где подавали заявление на гражданство и по какой статье его получили? Помните что-нибудь об этом? В любом случае паспорт не отдавайте они только в судебном порядке это имеют право сделать. Подтверждением гражданства является паспорт РФ, а не база данных МВД, которую можно и случайно испортить. Нажала девочка не ту клавишу и привет вашей записи. Вообщем вспоминайте подробности получения гражданства, что кому и где сдавали все это пригодится для суда, а чтобы ПВС не изымала паспорт обратитесь пока с жалобой в прокуратуру (сначала в районную, если не поймут в областную) на неправомерные действия сотрудников ПВС.

 Отправлено: 01.02.06 11:14. Заголовок: Re:

Спасибо за ответ!

sss пишет:

цитата

---

Подробности получения гражданства помните? Где подавали заявление на гражданство и по какой статье его получили? Помните что-нибудь об этом?

---

Помню кому подавала документы (этого сотрудника уже уволили из ПВС), у нее даже в журнале сдачи документов меня не нашли. Никаких справок я тогда не брала (не знала что их надо брать), о том что подала документы на гражданство. По какой статье не знаю, скорее всего по упрощенной схеме. До получения гражданства в ПВС делали запрос в Узбекистан, что я там не судилась, не получала паспорта Узб. и пр. Это заняло полгода. В течение этого времени мне выдали "форму 9". А когда пришел ответ (этого тоже нет уже в ПВС), с этим ответом я и подавала на гражданство, и еще ждала 9 мес.
Мои документы искали в архиве, но ни где ничего...
С момента подачи жалобы в областную ПВС уже прошло 3 мес., а письма от них все нет. Каким образом мне запросить у них это постановление?

 Отправлено: 01.02.06 11:25. Заголовок: Re:

Запросить можно через суд, но зачем Вам оно? Поймите одно Вы гражданин РФ и лишить Вас гражданства имеет право Президент на основании заключения полномочного органа. Сейчас же Вас хотят незаконно принудить сдать паспорт без суда и следствия, если с ними согласитесь по сути признаете что они правы. Им так удобно, а Вам нет и закон на вашей стороне. У вас хоть какие-нибудь копии документов сохранились? Что Вы имеете в виду под упрощенной схемой в порядке регистрации статья 18 закона 1991 года какой пункт? По отцу или как? Кстати где родилась Ваша мама? Может тоже в РСФСР как и отец?

 Отправлено: 01.02.06 11:08. Заголовок: Re:

Вот здесь похожая история
http://praktika.fastbb.ru/index.pl?1-3-0-00000129-000-0-0-1138770614
Не соглашайтесь на изъятие паспорта! После изъятия нечего будет доказывать!

 Отправлено: 01.02.06 12:10. Заголовок: Re:

Анна является дочерью гражданина РСФСР и гражданки РСФСР - по рождению, но получила гр-во в порядке регистрации по родителю - отцу, ст 18 "а" - скорее всего так. И имела на это право (если не имела гр-во по рождению - как сказал КС РФ давно и недавно).
Право реализовала, имеет документ - паспорт, который подтверждает её гражданство. И всех послать куда подальше! (простите )
Пусть сначала в ПВО составят заключение об отсутствии гражданства, а это заключение надо его обжаловать в суд.
Паспорт не отдавать - пусть составляют административный протокол - какой им угодно, его в 10 дней надо обжаловать в суд (это без госпошлины)

 Отправлено: 01.02.06 16:45. Заголовок: Re:

>У вас хоть какие-нибудь копии документов сохранились? Что Вы имеете в виду под упрощенной схемой в порядке регистрации статья 18 закона 1991 года какой пункт? По отцу или как? Кстати где родилась Ваша мама? Может тоже в РСФСР как и отец?

Копии чего? На руках у меня сейчас второй паспорт РФ (я меняла выданный ранее по достижении 20 лет). И свидетельство о рождении с печатями о выдаче паспорта и формы 9. Мама родилась в Узбекистане, сейчас у нее узбекский паспорт и живет она в Узбекистане, даже не знаю где, т.к. квартиру она продала. Приобретала гражданство по отцу (скончался в 2004 г.)

Людмила пишет:
Пусть сначала в ПВО составят заключение об отсутствии гражданства, а это заключение надо его обжаловать в суд.

Только что сходила с Областную ПВС, запросила копию письма, которое мне послали (сказали что письмо было послано давно). Вот что мне выдали:

герб
МВД России
Областное управление внутренних дел А.Г.
Саратовской области
Паспортно-визовое управление

1205 N 6/П-73
и т.д.

Уважаемая Анна Геннадьевна!

Ваше обращение в ПВУ ГУВД Саратовской области об оказании содействия в подтверждении (ничего я не просила подтвердить, я просила разобраться в данной ситуации) гражданства РФ рассмотрено.

В ходе проверки установлено, что ваша мать является гр. Узбекистана, отец приобрел гр. РФ в соответствии со ст. 18 п."Г" закона РФ "О гражданстве РФ" от 28.11.1991 г. в Посольстве РФ в Узбекистане 07.07.1998 г., а у вас приобретение гр. РФ не подтверждается.

По заключению ПВУ ГУВД Саратовской области паспорта гражданина серии
N 235320 и серии 500934, выданные Заводским РУВД Саратова на ваше имя, признаны необоснованно выданными.

В связи с этим паспорт гр. РФ серии (выше) выданный на ваше имя подлежит изъятию и уничтожению в установленном порядке.

Возможно признать вас лицом без гражданства и документировать соответствующим видом на жительство, после чего вы имеете право ходатайствовать о приобретении гр. РФ

По вопросу документирования видом на жительство вам необходимо обратиться в ПВС по месту жительства.

Зам. начальника.(такой-то)

Вот....При этом сотрудник областной ПВС очень уговаривала сдать паспорт, грозила объявлением паспорта в розыск. А если я немедленно его сдам, они постараются мне побыстрее оформить вид на жительство и гражданство .

Можно ли мне с этим документом идти в прокуратуру? Сколько примерно может времени занять это разбирательство?
У нас в городе просто такие дела почти не разбирались, и найти юриста по данному вопросу очень сложно.

 Отправлено: 01.02.06 18:58. Заголовок: Немедленно в суд! Это - паспортный терроризм!

В .... районный суд г. Саратова
Заявитель: ... Анна
Адрес:....
Заинтересованное лицо (должностное лицо): ПВС .... района
Адрес:

Заявление о неправомерных действиях должностных лиц
(в порядке ст. 254 ГПК РФ)

Я, ....ФИО, 1981г. рождения в 1998 года прибыла в РФ с отцом ФИО, рождённым в РФ в г...... в .... году. В 2000 году получила паспорт РФ по ст. 18 "а" или (18 "г") в РОВД ...... В 2001 году обменяла его на новый (по достижении возраста 20 лет).
ПРи обращении в ...2005г. по вопросу оформления загранпаспорта мне сказали, что я не имею граждансва РФ, так как родилась в Узбекистане, мой паспорт РФ недействителен.
После моего обращения в областную ПВС с жалобой издано постановление №... (и дата) об изъятии у меня паспорта РФ. Мне направлен ответ о том, что я должна оформить себе Вил на жительства для лица без гражданства и заново приобрести гражданство РФ.
Загранпаспорт мне не оформляют. (кстати, а где отказ в оформлении загранпаспорта с указанием причины??? С этого надо было начинать обжалование действий. Но и сейчас не поздно
Считаю действия ПВС ... района неправомерными, ответ из областного..... не основанном на законе.
Я имею паспорт гражданина РФ, выданный на законном основании в районном отделе милиции. Я прибыла в РФ, будучи несовершеннолетней с отцом - гражданином РФ, рождённым в рФ и имевшим паспортРФ. Я не имела иного гражданства, кроме приобретённого по моему заявлению в совершеннолетнем возрасте - по Закону РФ "О гражданстве Росийской Федерации" 1991 года, ст.18 - в порядке регистрации.
ПРошу признать указанные действия ПВС неправомерными.
Прошу признать постановление №... от ... об изъятии у меня паспорта РФ незаконным и отменить его.
Прошу обязать ПВС района оформить мне загранпаспорт

Приложение:
Копия свидетелсьтва о рождении
Копия копия паспорта
копия паспорта отца
справки с места жительства (с какого года живёте)
копия ответа из обл...ПВС
копия постановления об изъятии паспорта
квитанция госпошлины (заплатите 100 руб)
копия настоящего заявления для ПВО
Подпись дата

заказным письмом - в суд.
И поищите в интернете хотя бы саратовских правозащитников. Кто-нибудь да придёт с Вами в суд. Срок рассмотрения таких заявлений- 10 дней. так что за месяц управитесь.
Прокурору напишите то же самоен. Но просьба будет иная: "прошу проверить факт отсутствия сведений об оформлении мне паспортов и приобретения мною гражданства в порядке регистрации и по чьей вине они отсутствуют. Мне представляется, что меня вводят в заблуждение, возможно с корыстной целью."

 Отправлено: 01.02.06 18:59. Заголовок: Re:

Вот везде эти сволочи одинаковые!
Мне тоже так писали в ответ на ваше мол обращение об установлении гражданства... Блин мелкие жулики!
Ясно. Отца вашего значит тоже провели заставив гражданина РФ по рождению приобретать гражданство в порядке регистрации -- 18 пункт Г! А ведь уже в мае 1996 года было рассмотрено дело в КС где была показана непрвомерность таких действий в деле Смирнова.
В прокуратуру идти надо с заявлением о неправомерности действий сотрудников ПВС. У вас паспорт гржданина РФ он и подтверждает что Вы гражданин, а не база данных МВД потверждает что Вы гражданин. Так и напишите что паспорт получен официальным путем, выдан там то (пишите все фамилии выдающих чтобы их в суд вызывали и спрашивали почему они не оформили все как надо) и там то согласно закону о гражданстве 1991 года в порядке регистрации статья 18 пункт а) по отцу гражданину РФ. Сотрудники ПВС утеряли мое дело о гражданстве, сохранность которого в РОВД я не имела возможности проконтролировать, а теперь свою халатность пытаются свалить на меня лишив паспорта гражданина РФ и грозят объявить без суда и следствия мой паспорт в розыск. На глупости ПВС о быстром приобретении гражданства РФ вновь не соглашайтесь -- врут в очередной раз заманаетесь им потом бумажки приносить и оно Вам надо? Пусть в судебном порядке доказывают свою правоту! Как положено, а не самодеятельность разводят. Вам же придется для суда собрать все что есть -- форму эту 9, найти свидетелей которые могли бы подтвердить что Вы подавали заявление -- вообщем все что могло бы подтвердить Вашу правоту. Напишите о своей ситуации вашему региональному отвественному по правам человека, чтобы проконсультировал. Кто там еще может помочь... может депутат какой местный.

 Отправлено: 02.02.06 13:28. Заголовок: Re:

цитата

---

.... прибыла в РФ, будучи несовершеннолетней с отцом - гражданином РФ, рождённым в рФ и имевшим паспортРФ.

---

Именно так, только у отца на тот момент был паспорт СССР, в него ставили штамп о гражданстве. Потом он его подтверждал запросом. А потом менял паспорт на новый паспорт РФ. Отказ в получении загранпаспорта они не дали, т.к. я приходила лично. Потом когда я спросила, выдайте мне справку почему они не могут выдать мне спр. о гражданстве, они сказали прямо, что не хотят брать на себя ответственность, за действие другого сотрудника (которая мне и подписала форму 1П на получение первого паспорта), который там уже не работает. Хочу добавить еще что паспорт я меняла в 2004 году, если это имеет значение

цитата

---

Приложение:
Копия свидетелсьтва о рождении
Копия копия паспорта
копия паспорта отца
копия постановления об изъятии паспорта

---

На счет копии паспорта отца....отец скончался, тогда надо, наверное, свидетельство о смерти?
А копию постановления...у меня ведь копия только письма мне, а постановление находится в ПВО моего района. Они не дали с него снять копию, т.к. типа это их документ, и они его из рук не выпускают.

А заявлений подавать значит два. Одно - в мой районных суд, другое - в прокуратуру.

sss пишет:

цитата

---

Вам же придется для суда собрать все что есть -- форму эту 9, найти свидетелей которые могли бы подтвердить что Вы подавали заявление -- вообщем все что могло бы подтвердить Вашу правоту.

---

Форму 9 я уже вряд ли найду, когда выдавали паспорт, эту справку забрали. Может быть копии только где-нибудь остались. Но о ней есть печать в свид. о рождении. Кстати, свидетельство о рождении нотариус мне отказался заверять, т.к. печать не видна, от времени побледнела и почти не читается. Свидетели...родственники могут быть ими? Сестра отца например? ЖАль, что тогда я никаких справок не спрашивала у них.

Вообще я первым делом обратилась к уполномоченному по правам человека. Это было 30 сентября 2005 г. Написала там всю ситуацию. Обещали ответ прислать на дом. адрес. Ничего от них я не получила. Оказалось, что они по моему делу обратились в областную ПВС и та им прислала то же постановление. На этом они и успокоились.
Вот к депутату уже думала сходить, тем более скоро выборы местные.
А областная ПВС теперь будет вроде ФМС.

 Отправлено: 02.02.06 14:11. Заголовок: Re:

Кончайте время терять. Даже уполномоченный не имеет силы, он толькол запрашивает УВД, а они ему "объясняют". Неужто он может с ними спорить?
Ещё к депутату надумали идти....
В свидетельстве о смерти место рождения отца записано ведь?.
Про постановление - указывайте дату, №, напишите "ходатайство" - приложите в суд - "прошу запросить потановление №...

 Отправлено: 02.02.06 15:32. Заголовок: Re:

Podbelskaya_Anya пишет:

цитата

---

Вообще я первым делом обратилась к уполномоченному по правам человека. Это было 30 сентября 2005 г. Написала там всю ситуацию. Обещали ответ прислать на дом. адрес. Ничего от них я не получила. Оказалось, что они по моему делу обратились в областную ПВС и та им прислала то же постановление. На этом они и успокоились.

---

М-да везде одна и таже картина -- человеку не к кому обратиться за защитой несмотря на огроменное количество гос.контор по защите наших прав (комиссий всяких)! Кругом бюрократия и в суть вопроса вникать никто не хочет. Послали запрос -- получили формальный ответ и привет,а что в ответе пофиг это ж только жалобщику не по фиг.
Ну что ж значит только суд и попробуйте тоже самое письменно в районную прокуратуру в остальные места ломиться бесполезно -- одна бюрократия.

 Отправлено: 02.02.06 15:55. Заголовок: Re:

Podbelskaya_Anya пишет:

цитата

---

Свидетели...родственники могут быть ими? Сестра отца например?

---

Конечно могут.
Найдите правозащитника может знакомый юрист есть, чтобы мог грамотно представлять Ваши интересы в суде? Про отца... Насколько я помню когда моя жена сдавала документы на гражданство в порядке регистрации то делалась ксерокопия паспорта СССР. Вы можете запросить ксерокопию паспорта отца СССР и РФ в РОВД или в областном УВД не знаю точно где они хранят архивы. Моя жена так делала для суда, они все это хранят. Если откажут то запросить опять же через суд. Вам это будет еще одним доказательством, что отец был гражданином РФ по рождению несмотря на то что его заставили приобретать гражданство РФ в порядке регистрации по статье 18 пункт г) Ваш отец имел гражданство РФ с момента своего рождения, а не тогда когда ему выдали паспорт РФ. Посмотрите постановление Конституционного Суда 12-П и убедитесь что это именно так http://murr.hut1.ru/ks2.html

 Отправлено: 02.02.06 15:57. Заголовок: Re:

Людмила, sss! Огромное вам спасибо за советы! Буду биться!

 Отправлено: 21.02.06 15:24. Заголовок: Re:

Вообщем так...., выяснилось что у меня действительно нет гражданства, то есть когда у меня была форма 9, в ПВС возвращали кучу дел по гражданству. Типа на эту справку нельзя выдавать гражданство. То есть на меня пришел возврат документов о гражданстве, а работник ПВС по ошибке взяла и подписала мне заявление на получение паспорта. ПВС признало что они виноваты, что их можно наказать.... Но мне от этого легче не станет, все равно, говорят, придется сдавать паспорт... :'(

 Отправлено: 21.02.06 19:00. Заголовок: Что, уже сдались на милость врагу?

Как выяснилось, что НЕТ гражданства? В суде? Кто рождается без гражданства???
Дело в том, что у Вас было право приобрести гражданство в порядке регистрации по ст. 18 вплоть до 1 июля 2002г. Пункт найдите себе сами:
Статья 18. Приобретение гражданства в порядке регистрации
В порядке регистрации гражданство Российской Федерации приобретают:
а) лица, у которых супруг либо родственник по прямой восходящей линии является гражданином Российской Федерации;
б) лица, у которых на момент рождения хотя бы один из родителей был гражданином Российской Федерации, но которые приобрели иное гражданство по рождению, в течение пяти лет по достижении 18-летнего возраста;
в) дети бывших граждан Российской Федерации, родившиеся после прекращения у родителей гражданства Российской Федерации, в течение пяти лет по достижении 18-летнего возраста;
г) граждане бывшего СССР, проживающие на территориях государств, входивших в состав бывшего СССР, а также прибывшие для проживания на территорию Российской Федерации после 6 февраля 1992 года, если они до 31 декабря 2000 года заявят о своем желании приобрести гражданство Российской Федерации;
--------------------
Не сметь соглашаться! Кто и в чём ошибся в ПВО, не имеет значения и Вас не касается. Вы с отцом по старому закону обьращались, и у Вас были основания оформить гр-во РФ. Отцу - по рождению, а Вам - по отцу. Вы прибыли в РФ будучи несовершеннолетней. С этого начинайте разговор везде, в том чисоле, и в судебном заседании. У отцап было оформлено гр-во РФ ранее, он рождён в РСФСР. Я проживала с отцом в РФ и мне оформили гражданство РФ
Заявление в суд подали?
Не медлите и не сдавайтесь!
---------------------------
Вы "берёте на себя" вину паспортистов. Они навыдавали фальшивых гражданств с паспортами РФ, и это известно, но, те, кто их покупал, паспорта не сдают. А как же показать "исправление ошибок"? На таких беззащитных детях, как Вы (25 лет - ещё не возраст зрелости). И валить на уволенного работника.

 Отправлено: 27.02.06 10:05. Заголовок: Re:

В суд еще не подала, в процессе... Мне адвокат написал заявление такого содержания
В Заводской районный суд г. Саратова,
пр. Энтузиастов, 20 «а».
П., 1981 г.р.
Адрес регистрации:
Фактически проживаю:
Заинтересованные лица: 1. ПВУ ГУВД Саратовской области.
Адрес: г. Саратов,
2. ПВС Заводского района г. Саратова.
Адрес: г. Саратов,

Заявление
об оспаривании решения органа государственной власти (в порядке ст. 254 ГПК РФ)
В 1998 г. я прибыла в Россию из Узбекистана.
В 2000 г. я получила гражданство РФ, и мне был выдан паспорт гражданина РФ серии № 235320.
В 2004 г. мой паспорт, гражданина РФ, был заменён паспортом серии № 500934.
В 2005 г. я обратилась в ПВС Заводского района г. Саратова с заявлением по вопросу оформления загранпаспорта, однако в этом мне было устно отказано в связи с тем, что отсутствуют документы, подтверждающие моё гражданство РФ.
По заключению ПВУ ГУВД Саратовской области паспорта гражданина РФ серии № 235320 и серии № 500934, выданные мне Заводским РУВД г. Саратова признаны необоснованно выданными. По сообщению ПВУ ГУВД Саратовской области паспорт гражданина РФ серии № 500934, который находится у меня на руках, подлежит изъятию и уничтожению.
Кроме того, мне было разъяснено в письме, что возможно признать меня лицом без гражданства и документировать меня соответствующим видом на жительство, после чего я имею право ходатайствовать о приобретении гражданства РФ.
Таким образом, меня незаконно лишают гражданства и как следствие изымают паспорт, в связи с тем, что в ПВС Заводского района отсутствуют, не по моей вине, документы, на основании которых мне было выдано гражданство РФ и выданы паспорта.
Тот факт, что гражданство и паспорта мне были выданы на законных основаниях, подтверждается наличием у меня паспорта гражданина РФ, а так же тем, что мне ранее был выдан паспорт гражданина РФ. Я получила гражданство, пройдя в установленном порядке все этапы получения гражданства.
Так после подачи заявления о принятии в гражданство, гражданам, проживающим на территории РФ до получения гражданства РФ и паспорта, выдаётся на руки документ – Форма № 9. Этот документ является заменой удостоверения личности до получения паспорта. Форма № 9 была мне выдана 09.10.1999 г. до 09.04.2000 г. Данное обстоятельство подтверждаю сведениями из домовой книги, и могут подтвердить свидетели.
Я не виновата в том, что по халатности сотрудников паспортно-визовой службы были утрачены документы-основания предоставления мне гражданства и выдачи паспортов.
Таким образом, с 2000 г. я являюсь гражданином РФ на законных основаниях, и моё право быть гражданином России незаконно нарушается ПВУ ГУВД Саратовской области.
Согласно ч. 3 ст. 6 Конституции РФ гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства.
Согласно п. 67 Приказа МВД РФ от 15 сентября 1997 г. N 605 "Об утверждении Инструкции о порядке выдачи, замены, учета и хранения паспортов гражданина Российской Федерации" изъятие у граждан паспортов, кроме случаев, предусмотренных законами и иными нормативными правовыми актами РФ, запрещаются. Паспорт, выданный в нарушение установленного порядка, подлежит изъятию органом внутренних дел Российской Федерации, выявившим такой паспорт.
Утрата сотрудниками паспортно-визовой службы документов-оснований предоставления мне гражданства и выдачи паспортов не может расцениваться как выдача данных паспортов в нарушение установленного порядка.
Действия ПВУ ГУВД Саратовской области, по признанию моих паспортов необоснованно выданными и изъятие у меня паспорта гражданина РФ с последующим уничтожением, подлежат признанию незаконными.
Считаю необходимым истребовать у заинтересованных лиц документ об отсутствии подтверждения моего гражданства, заключение о признании необоснованной выдачи паспортов и об изъятии и уничтожению паспорта.
На основании изложенного и руководствуясь ст. 254 ГПК РФ, ч. 3 ст. 6 Конституции РФ, п. 67 Приказа МВД РФ от 15 сентября 1997 г. N 605 "Об утверждении Инструкции о порядке выдачи, замены, учета и хранения паспортов гражданина Российской Федерации"
.....

 Отправлено: 27.02.06 10:06. Заголовок: Re:

......
п р о ш у:
1) признать действия ПВУ ГУВД Саратовской области и ПВС Заводского района г. Саратова по лишению меня гражданства РФ незаконными;
2) признать заключение о признании моих паспортов гражданина РФ серии 6300 № и паспорта серии 6304 № необоснованно выданными, незаконными.
2) обязать ПВУ ГУВД Саратовской области и ПВС Заводского района г. Саратова не изымать у меня паспорт гражданина РФ серии 6304 № ,
3) обязать заинтересованных лиц представить в суд документы об отсутствии подтверждения моего гражданства, заключение о признании необоснованной выдачи паспортов гражданина РФ серии 6300 № и серии 6304 № и об изъятии и уничтожению паспорта гражданина РФ серии 6304 № ..,
4) пригласить в судебное заседание свидетелей:
Прилагаю: 1) копию паспорта гражданина РФ, копию свидетельства о рождении, копию письма ПВУ ГУВД Саратовской области, копию домовой книги, запросы СКА «Правозащита» (1 шт.), квитанции об отправке заказных писем (1 шт.), опись вложений в заказное письмо (1 шт.), квитанцию госпошлины, копии заявления и приложений в 3 экземплярах.
_________________
Можно ли с этим заявлением в суд или еще что-то нужно добавить? А если случится, что в ПВУ гражданство мне не оформляли и они это суду докажут, может ли их суд принудить оформить мне гражданство в краткие сроки?

 Отправлено: 27.02.06 11:44. Заголовок: Если адвокат составил заявление.....

п.2 и 3 требований вроде излишни.
Если признать постановление № ... от ....2005г. (надо его указать!) об изъятии незаконным, то этого достаточно.
п.3 - является основанием незаконности постановления об изъятии: отсутствует документ о неправомерности выдачи паспорта или заключение о наличии или об отсутствии у меня гражданства РФ.
Иначе за время досудебной подготовки состряпают какое-нибудь " заключение"

 Отправлено: 27.02.06 12:35. Заголовок: Re:

У меня постановления их нет, но мне наконец-то пришло от них и от уполномоченного письма. В письме от УВД есть номер письма, за которым его зарегистрировали. То есть, мне требовать, чтобы суд признал заключение за номером (номер который в письме) от такого-то числа (между прочим дата на конверте стоит 15 декабря, в то время как письмо я получила в феврале ) об изъятии незаконным. Нужно ли мне требовать само это постановление, чтобы они предоставили его в суд?

"п.3 - является основанием незаконности постановления об изъятии: отсутствует документ о неправомерности выдачи паспорта или заключение о наличии или об отсутствии у меня гражданства РФ. "

Значит, мне не надо требовать, чтобы они предоставили доказательства отсутствия у меня гражданства?

 Отправлено: 27.02.06 13:03. Заголовок: Оказывается, я уже составила раньше Вам заявление

И другого не надо, приложения там же указаны. А "исправлять бумаги, которые Вам писал адвокат... извините, зачем ходите ко мне? Или что это за адвокат?.
Что такое "получила" гражданство??? Оспаривание акта "органа гос. власти"? Да нет...
Смотрите здесь моё заявление:
Отправлено: 01.02.2006 19:58. Заголовок: Немедленно в суд! Это - паспортный терроризм!

Если у Вас на руках нет постановления, суд оставит без движения ваше заявление. Напишите заявление в ПВО о выдаче Вам копии постановления, и копию этого заявления приложите к материалам, которые отправляете в суд.

И не морочьте больше голову своими вопросами. Доказательства отсутствия или наличия.... обязаны представлять должностные лица, а если не предоставят, суд признает их постановление незаконным и отменит.

 Отправлено: 03.03.06 13:39. Заголовок: Re:

Сдала документы в суд. Теперь мне из суда позвонили и хотят чтобы заявление ответчикам я сама отнесла, типа "в ваших же интересах чтобы в 10-дневный срок рассмотрели". Я так поняла что они не успевают. Кто должен донести до ответчика заявления? Имеют ли они право меня заставлять это делать?

 Отправлено: 03.03.06 16:20. Заголовок: Re:

Не имеют права. Но берите и несите. А что делать?
И в канцелярию - под расписку, а также можете и повестки взять с собой, если дадут. И понастойчивей: иногда никто не хочет брать судебных бумаг. Стучитесь во все двери, ещё попросите секретаря суда позвонить и предупредить, что им идёт почта с "нарочным" (старое слово...). Иначе - на несколько месяцев растянется дело.
Они сами не носят, а посылают по почте. Хотя есть и судебные курьеры, но в маленьких местечках.

 Отправлено: 13.03.06 18:32. Заголовок: Re:

Оказалось, что у одного из ответчиков сменился юрид. адрес, и в районый суд, в который я обратилась, не вправе рассматривать мое заявление. Судья решила перенаправить в другой суд дело, по адресу второго ответчика... Теперь еще 10 дней рассматривать будут... И ПВС давит, типа что я время только теряю, якобы им меня жалко, и поэтому они до сих пор не объявили мой паспорт в розыск... Они ведь не могут уже сейчас его объявить в розыск, если дело в суде? Достаточно ли показаний моих свидетелей, что я подавала документы на гражданство?

 Отправлено: 13.03.06 23:31. Заголовок: Re:

Podbelskaya_Anya пишет:

цитата:

Достаточно ли показаний моих свидетелей, что я подавала документы на гражданство

- А у кого есть сомнения? Когда подавали? Сейчас, что ли?
Вы же гражданка были и есть....

 Отправлено: 30.03.06 17:46. Заголовок: Re:

Сегодня было судебное заседание по моему делу...Шоу просто....из ПВС была только одна женщина и то со сломанной рукой. Вообщем областная ПВС делала проверку у них и был составлен документ об утрате формы 1П ппо которой мне выдали первый паспорт. Также они заявляют что не выявлены документы, которые я подавала на гражданство. Меня нет ни в базе ФСБ, ни в дурналах, вообще никаких сведений о моих документах... Завтра будет продолжение заседания...Мои свидетели еще растерялись совсем, говорили о том чего не видели, например сестра вообще сказала что я там в Узбекистане получала эсэнгэсовский паспорт...улыбнулась на это даже судья... А завтра вызовут ту паспортистку, которой я подавала документы на гражданство... Как думаете, что может решить суд? НЕ отбурут ли у меня паспорт, если форма 1п утрачена, а других документов подтверждающих мое гражданство, кроме паспорта не найдено?

 Отправлено: 30.03.06 19:07. Заголовок: Re:

То, что "не выявлены документы", ничего не значит, кроме того, что их утратили или вообще не составляли. Либо они есть, но их не показывают, потому что просто брали "на пушку" - "ищите, мол сами, иначе отнимем паспорт".
Ваше пояснение для суда:
"Подобные "проверки" гражданства проводятся в том случае, если есть сомнения в наличии гражданства, или в праве его оформить.
По поводу моего гражданства сомневаться нельзя, потому что оформляли его в 2000г., когда это делали в порядке регистрации - по родителям, ст.18, а. А мой отец - гражданин РФ по рождению (родился в РСФСР), но оформлял гр-во в порядке регистрации, что не имело принципиального значения для оформления моего гражданства по ст. 18, а.
Отсутствие документов в ПВО не является поводом сомневаться в том, что в своё время оформили мне гражданство без имеющихся для этого законных оснований. Форма № 1 - обязательное условие для оформления."
В паспорте стоит подпись сотрудника нашего же ПВО. Вот закон, на основании которого мне было оформлено гр-во РФ:
Закон РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I
"О гражданстве Российской Федерации"
(с изменениями от 17 июня 1993 г., 6 февраля 1995 г.)
--------------------------
Статья 18. Приобретение гражданства в порядке регистрации
В порядке регистрации гражданство Российской Федерации приобретают:
а) лица, у которых супруг либо родственник по прямой восходящей линии является гражданином Российской Федерации;
б) лица, у которых на момент рождения хотя бы один из родителей был гражданином Российской Федерации, но которые приобрели иное гражданство по рождению, в течение пяти лет по достижении 18-летнего возраста;
Статья 18. Приобретение гражданства в порядке регистрации
В порядке регистрации гражданство Российской Федерации приобретают:
а) лица, у которых супруг либо родственник по прямой восходящей линии является гражданином Российской Федерации;
б) лица, у которых на момент рождения хотя бы один из родителей был гражданином Российской Федерации, но которые приобрели иное гражданство по рождению, в течение пяти лет по достижении 18-летнего возраста;
.......
То есть ПРИНИМАТЬ гражданство не нужно было. И получать вид на жительство не нужно было, и даже разрешения на временное проживание не нужно.
Я никого не обманывала, закон не нарушала. Если в ПВО не умеют хранить документы, или уничтожают их через пять лет, то каким образом я должна при каждом общении с ними доказывать, что я - гражданка РФ. Мой паспорт подтверждает это. И никаких основанияй сомневаться в моей принадлежности к гражданству РФ я не вижу. Я не обязана следить за правомерностью действий ПВО при оформлении и хранении документов при выдаче паспортов.
Наличие паспорта, выданного в 2000г., наличие законных оснований для его оформления свидетельствует о незаконности постановления № об
Прошу признать незаконным заключение от ... 2005г. о признании моих паспортов гражданина РФ серии 6300 № 235320 и паспорта серии 6304 № 500934 необоснованно выданными и подлежащими изъятию.
Прошу обязать ПВО...ОВД оформить мне загранпаспорт."

Ещё неплохо бы взыскать моральный ущерб за нервотрёпку.
Заявите дополнительное требование (в начале заседания) о взыскании 1-2 тыс. руб за причинение морального ущерба. Пусть адвокат объяснит, в чём он заключается (бессоница, переживание, страх и пр.).
И взыскать судебные расходы в сумме ....руб за оказание юридической помощи (составление заявления, участие в судебном заседании). Приложите к письменному ходатайству - в соответствии со ст.100 ГПК РФ, квитанцию и расписку адвоката.

 Отправлено: 31.03.06 07:58. Заголовок: Re:

Ясно, только в федеральном законе от 31 мая 2002 г. N 62-ФЗ м с изменениями от 11 ноября 2003 г., 2 ноября 2004 г., 3 января 2006 г. нет статьи 18, где говорится о приобретении гражданства в порядке регистрации...там статья о прекращении гражданства РФ...Может она без поправок...или я чего-то напутала...странно

 Отправлено: 31.03.06 08:23. Заголовок: Re:

Podbelskaya_Anya пишет:

цитата:

Ясно, только в федеральном законе от 31 мая 2002 г. N 62-ФЗ м с изменениями от 11 ноября 2003 г., 2 ноября 2004 г., 3 января 2006 г. нет статьи 18,

- Значит, Вы не в курсе своего дела. Вам оформляли гражданство в порядке регистрации по ст.18,а старого закона - 1991г.
А повимательнее почитать моё пояснение нельзя :
Закон РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I
"О гражданстве Российской Федерации"
Он действовал до 1 июля 2002 года.
А что адвокат говорит? Или Вы одна в суде?

 Отправлено: 31.03.06 09:48. Заголовок: Re:

Podbelskaya_Anya пишет:

цитата:

Ясно, только в федеральном законе от 31 мая 2002 г. N 62-ФЗ м с изменениями от 11 ноября 2003 г., 2 ноября 2004 г., 3 января 2006 г. нет статьи 18,

Аня Вы запутались! Вы приобретали гражданство РФ по старому закону 1991 года (см еще раз сообщение Людмилы)!
Старый закон о гражданстве можно почитать на сайте ФМС
http://www.fmsrf.ru/document.asp?did=272&cid=4&ucid=0
Из ныне действуюшего закона о гражданстве от 31 мая 2002 г. N 62-ФЗ Вам нужна только статья 5 пункт a), которая и подтверждает, что на момент вступления в силу нового закона от 31 мая 2002 г. N 62-ФЗ Вы уже являлись гражданкой РФ и являетесь ею и по новому закону о гражданстве.
Более того для информации скажу, чтто статья 18 пункт а) действует до сих пор, хоть и почти весь старый закон утратил силу, но не Ваша статья! На сайте ФМС фрагменты старого закона, которые еще не утратили силу написаны черным текстом. Все что утратило силу -- желтым. Удачи!

 Отправлено: 31.03.06 14:17. Заголовок: Re:

Суд у меня был сегодня, с 10.30 до 14.00 ... Я сказала суду про старый закон, по которому я принимала гражданство, но суд принял решение отказать в моей жалобе на незаконные действия ПВС... Я вот не пойму, если по старому закону я принимала гражданство РФ, почему тогда ждала около года...Сколько времени оно должно было приниматься? Как я поняла, что изменения в законе по поводу принятия в гражданство в порядке регистрации не было в период с 1995 года по 1999 г. Я вот просто думаю что они принимали меня в гражданство по другой какой-нить статье по упрощенной системе... А на суде и мой адвокат говорил о том, что отсутствие документов о принятии в гражданство не дает повода думать, что паспорт выдан в нарушение установленного порядка... И еще... инспектор из ПВС сказала, что на тот момент когда у меня была справка формы номер 9, на нее вроде бы нельзя было выдавать гражданство. Также ПВС нашла мое дело, когда делали запрос в УЗбекистан, и основание почему мне выдали форму 9. То есть там говорится, что справку форму 9 мне выдали, т.к. на тот момент не было бланков паспортов СССР.... Судья мне объяснила, что я могу оспорить ее действия в областном суде, и само решение будет готово через 5 дней... Вообщем, странно что она приняла такое решение