ДАЙ БОГ, ЧТОБЫ ТВОЯ СТРАНА ТЕБЯ НЕ ПНУЛА САПОЖИЩЕМ (Е. Евтушенко)
[ПОБЕДЫ над чиновниками ФМС(УВМ МВД)РФ][Калужский Омбудсмен][ ПРАВИЛА КОНСУЛЬТАЦИЙ]
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
ВЕСТИ с фронта:
15.02.2021. В 45 лет - вдруг не гражданин России? Победа в суде в Балашихе.
22.07.2020. Великая 4-х летняя война(как ВОВ 1941-45г.г.) - с Консульством (т.е. с МИД РФ) за гражданство РФ и победа в ВС РФ.

09.09.2019. Новая ПОБЕДА в ВС РФ - над УМВД России - в Липецке. Гражданство оформлено в Консульстве РФ в Казахстане в 1994г. А в 2017г - "негражданка"
20.12.2018. При замене паспорта в 20 лет её и родителей признали "негражданами". ПОБЕДА в Омском облсуде
06.03.2018. Отказывали в признании гражданином РФ из-за судимости. ПОБЕДА в апелляционной инстанции Челябинского областного суда
21.07.2017. Паспорт вдруг стал недействителен. Победа аж в Президиуме Вологодского облсуда
27.07.2017. Гражданство признал окружной суд ЯНАО, а 24.08.2017 восстановлен на госслужбе
08.04.2016. Бой под Смоленском. Паспорт судимому -выдать! - на основании решения судебной коллегии от 02.12.2014г.
01.02.2012. Очередная победа в ВС РФ: Мать и дочь против Мурманского УФМС (гражданство по рождению)
21.09.2011. ПОБЕДА над Пензенским УФМС и облсудом в Верховном Суде
09.11.2010. ФМС РФ на ТВ в "ЖКХ", и снова про "6 февраля", и опять совет: "установите факт..."
27.02.2010. ФМС РФ спорит с правозащитниками в телепередаче "Участок" ч.1
ФМС РФ спорит с правозащитниками в телепередаче "Участок" ч.2

АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.11 07:29. Заголовок: Помогите пожалуйста разобраться. ПОБЕДА в апелляции 25.06.2012.


Уважаемые граждане, помогите пожалуйста нам разобраться в нашей ситуации!
Наши родители родились в РСФСР в 1954 году в после свадьбы в 1976 преехали в Таджикскую ССР.
Как и многие после распада СССР вернулись на родину в 1992 году в августе, после 6 февраля 1992 года!
Мы с сестрой родились в Таджикистане она 1977 г. а я 1986 г.р.
Вернувшись окончили школу, институт, получили паспорта, и загран паспорта и выезжали за пределы РФ.
В этом году(2011.10.10) сестра вышла за муж.
Обратившись в районный УФМС с просьбой о замене паспорта услышала ответ от представителей службы , что паспорт был необаснованно выдан и гражданкой РФ она не являеться!
Причину этой необаснованности списали на ошибку паспортистки, якобы она не вписала нас вместе с родителями по приезду в 1992 году.
В ФМС настоятельно рекомендовали пройти процедуру получения вида на жительство заплотив за нее 2000 рублей.
По началу нас это не удивило, но посоветовавшись с людьми не стали спешить оформлять вид на жительство!
Пробовали сами разьяснить в ФМС что мол мы граждане по своим родителям на что нам возразили что и у родителей нет гражданства, та как мы прибыли в РФ в августе 1992 года после вступления закона О гражданстве !
На сегоднешний день возникло желание через суд восстановить свои права и получить наконец паспорт!Посоветуйте пожалуйста по этапно с чего начинать, нужна ли какая нибуть бумага из УФМС или какое заявление необходимо нам написать?
Заранее спасибо ждем вашего ответа с нетерпением!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 64 , стр: 1 2 3 All [только новые]


moderator




Пост N: 11862
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.11 07:33. Заголовок: Ну так в разделе суд..


Ну так в разделе судебной практики хватает примеров. А начинать всегда надо с обращения в ОУФМС по месту жительства и не с просьбой определить или подтвердить гражданство РФ, а с требованием выдать то, что Вам положено (загранпаспорт, внутренний паспорт или там отметку для детей в свидетельство о рождении). По отказу -- в суд заявление.
Дело Альбины Хабибуллиной, например, похоже на Вашу ситуацию:
http://praktika.borda.ru/?1-6-60-00000061-000-0-0-1237017788

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.11 20:53. Заголовок: Проект Федерального ..


Проект Федерального закона О внесении изменений в Федеральный закон "О гражданстве Российской Федерации"
Вы его читали? Какие перспективы по нему?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 11810
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.11 20:56. Заголовок: Ван не нужны такие "милости"


Надо бороться за Закон, а не за его профанацию.
Читайте моё мнение об этих поправках.
http://praktika.borda.ru/?1-11-0-00000064-000-0-0-1321272015

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
И не пропадёт наш скорбный труд...
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 12.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.11 16:18. Заголовок: О проекте Федеральн..


О проекте Федерального Закона № 462911-5 - О внесении изменений в ФЗ «О гражданстве РФ"
Вы не могли бы сказать когда стоит ожидать полного рассмотрения этого законопроекта, или хотя бы второго чтения?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 11895
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.11 16:25. Заголовок: Плигин обещал до 4 д..


Плигин обещал до 4 декабря принять закон в госдуме. Посмотрим.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 11899
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.11 13:11. Заголовок: lena lena пишет: П..


lena lena пишет:

 цитата:
Правильно ли мы поняли Постановление КС РФ П -12 пункт 4 абзац3 что нашим родителям нет ни какой необходимости писать это заявление?
Если все же мы напишем такое заявление чем оно нам чревато?


Правильно поняли. Сами пусть пишут такие заявления и у себя же самих проверяют гражданство РФ, если им заняться больше нечем. А родителям вашим все было оформлено правильно и в своем гражданстве РФ они не сомневаются (так и скажете на суде)! Смотрите судебные решения, а не слушайте этих беззаконников. Есть куча решений из нашей судебной практики и не нашей тоже, которая опровергает эту ересь придуманную чиновниками.
http://praktika.borda.ru/?1-6-60-00000061-000-0-0-1237017788
http://praktika.borda.ru/?1-23-0-00000005-000-0-0#001.001
А чревато написание такого заявления тем, что чиновники потом им будут размахивать в суде, мол вот сами родители согласились, что не приобрели гражданство РФ тогда, а только после нашего заключения (и еще не факт, что оно подтвердит гражданство родителей! Там в пунктах 18-х их регламента еще надо предоставить прописку из прежнего государства как доказательство.) И что тогда скажете суду? Суды разные бывают и такой козырь нечестивый судья обязательно использует против Вас. Так что не надо помогать властям вас топить. Они в этом мастера и без вашей помощи.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Зарегистрирован: 10.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.12 17:27. Заголовок: Мы в растерянности!





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 12081
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.12 21:14. Заголовок: Если муж гражданин Р..


Если муж гражданин РФ и ребенок родится на территории РФ, то такой ребенок автоматически гражданин РФ и ничего ему оформлять не надо -- само свидетельство о рождении где будет написано что отец гражданин РФ и будет удостоверять гражданство ребенка. Читайте пункт 45 Положения. А с рождением что может быть? Это от ФМС слава Богу не зависит!

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 12082
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.12 21:35. Заголовок: lena lena пишет: П..


lena lena пишет:

 цитата:
Параллельно все это время ожидали изминения в законе.


А вот эту глупость зря совершаете! Получили отказ от УФМС -- пишите заявление в суд, а не хотите, тогда нечего и нам голову морочить. Права свои надо отстаивать в суде, а не ждать милости (юридической благоглупости!), которой даже не предвидится в планах на весеннюю сессию госдумы.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
Зарегистрирован: 10.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 10:13. Заголовок: Сергей ждали именно ..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 12083
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 11:18. Заголовок: lena lena пишет: П..


lena lena пишет:

 цитата:
Письменный ответ есть только от фмс по месту обращения сестры. Пожалуйста Сергей напишите, какие документы, должны присутствовать с заявлением (жалобе?) в суд? А жалобу писать от всей семьи или только от сестры, о том что отказал ФМС заменить в паспорте фамилию по браку?


Заявления подаются в суд индивидуально. Чьи права нарушены? Пока вижу, что нарушены права сестры -- не обменяли паспорт по браку. То что говорят в ФМС -- наплевать и забыть, потому что их слова к делу не пришьешь. Прилагаются письменные ответы ФМС к заявлению в суд. Ссылки на подобные дела Вам давал, но Вы стали ждать у моря погоды, когда на обжалование дается всего 3 месяца. Посмотрите дело Альбины Хабибуллиной и другие. Примеры заявлений тоже есть в судебной практике. Никто из форумчан не делает профессии из походов в суд, но тем не менее идут точно также в первый раз отстаивать свои права. Так что пишите заявления, а мы поправим если что не так будет написано.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5
Зарегистрирован: 10.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.12 10:14. Заголовок: Здравствуйте Сергей!..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 12107
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.12 11:08. Заголовок: Ну я же давал Вам сс..


Ну я же давал Вам ссылки на дела судебные!
Это не иск, а заявление в порядке статьи 254 ГПК РФ по оспариванию незаконных действий (решений) должностных лиц гос. органа (посмотрите как оформляется опять же в завершенных судебных делах).
Я не помню что здесь кто-то судился из Татарстана, но я и не могу всего помнить (знаковые дела только запоминаются или в которые больше всего вложил сил).
Что я помню так это обзор судебной практики Верховного Суда Татарстана (на сайте самого суда) и там парень хорошо отсудился за гражданство РФ по рождению.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 6
Зарегистрирован: 10.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.12 12:34. Заголовок: Это уже хорошо значи..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 12108
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.12 12:58. Заголовок: Еще раз повторяю в с..


Еще раз повторяю в суд подает заявление тот чьи права нарушены. Не меняют сестре паспорт по браку -- значит она и подает заявление с оспариванием этих действий УФМС. Ссылку на дело Хабибуллиной давал. И хватит сомневаться и так время зря тратите! Ей отказали в октябре, а Вы до сих пор в суд не обратились! Родители тут не при чем -- их права пока никто не нарушил (устные угрозы УФМС не доказательство для суда), а в суд они в Вашу защиту не могут подать, потому что Вы совершеннолетние и дееспособные. В защиту несовершеннолетних да подают родители, но это не Ваш случай.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 7
Зарегистрирован: 10.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.12 20:57. Заголовок: Доброго времени суто..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 8
Зарегистрирован: 10.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.12 21:13. Заголовок: Подготовили жалобу в..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 12359
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.12 21:28. Заголовок: Можете добавить цел..


Можете добавить целый список определений Конституционного Суда где еще раз подчеркиваиется, что часть 1 статьи 13, не может рассматриваться как единственное основание "автоматического" приобретения гражданства РФ и суд произвольно проигнорировал указанные Вами нормы Закона о гражданстве, хотя...
Я не видел Вашего заявления в суд. Невозможно комментировать вслепую.
А надежды на адвокатов конечно умиляют. Ну вот не видел я на форуме положительного примера помощи от адвоката, только деньги драть умеют.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 12280
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.12 22:13. Заголовок: Вы зачем так маскиру..


Вы зачем так маскируетесь - даже даты решения не указываете. От кого прячетесь?



Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
И не пропадёт наш скорбный труд...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 10
Зарегистрирован: 10.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.12 22:19. Заголовок: В том то и дело, дов..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 12360
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.12 08:29. Заголовок: Перессказ тут не год..


Перессказ тут не годится. Либо публикуете все, либо нет, но тогда невозможно консультировать. Как можно сказать хороша или нет апелляция не видя Вашего заявления в суд? Сравнивая заявление и то что написал судья в решении можно сделать выводы проигнорировал он Ваши доводы из заявления или нет. А может заявление было настолько плохим, что судья все правильно написал... Надо это видеть и точка.
Не вижу никаких абзацев, о которых Вы говорите. Жалоба подана или еще нет? Дата изготовления решения суда какая? Сплошные недомолвки. Так нельзя! Либо доверяете, либо пусть адвокат работает.
P.S. Фамилию Вас никто и не просил указывать, а вот даты скрывать просто глупо. Даты юридески значимы!

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 11
Зарегистрирован: 10.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.12 09:45. Заголовок: Вот оно заявление. ..





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 12363
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.12 10:23. Заголовок: Ну вот и результат п..


Ну вот и результат поэтому такой! Ну почему не опубликовали перед подачей в суд свое заявление, чтобы мы проверили? Понадеялись на адвоката? А в заявлении вообще нет никакого обоснования почему действия УФМС незаконны, кроме того что Вам паспорта ранее выдавались! Ну хоть бы посмотрели как у нас в завершенных уже делах люди писали заявления. Раз в УФМС посчитали Вас негражданкой, значит в заявлении в суд надо обязательно этот довод УФМС разбить своими контраргументами. А так судья все Ваши доводы из заявления честно отверг, ведь Вы не объяснили почему себя считаете гражданкой РФ. Выдача паспорта гражданина РФ сама по себе не есть доказательство наличия гражданства РФ. Паспорт может быть выдан и по ошибке, поэтому надо было объяснить по какой статье закона Вы считаете себя гражданство РФ приобретшей, тем более мы Вам об этом подробно писали. В судебном протоколе хоть отражены Ваши доводы про ч.2 ст 13 и про ст. 25 Закона 1991 года? Или опять Вам суд должен на слово верить? Адвокат смотрел протокол судебного заседания, а то пишет аппеляцию мол суд не принял во внимание и то и это, а из заявления этого вообще не усматривается (может Вы и не заявляли это вовсе), так хоть из судебного протокола это должно быть видно. Нет слов!
А адвокат Вам написал апелляцию без жирного абзаца? Ну вообще нет слов! Люди не берите адовкатов вообще! Вот еще один наглядный пример как можно завалить выигрышное дело!

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 12
Зарегистрирован: 10.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.12 11:22. Заголовок: Выделенный текст я х..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 12364
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.12 12:28. Заголовок: lena lena пишет: Вы..


lena lena пишет:

 цитата:
Выделенный текст я хочу добавить, это я сома думаю необходимо. Я не могу быть в суде, адвокат действовал по доверенности. Вы говорите протокол суда, я его не видела, что получается, обращаться в ВС бесполезно ? Что мне делать сейчас.


То что хотите добавить жирным АЮСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНО! А адвокат Ваш бездельник раз пишет такие убогие заявления и жалобы! В зале суда можно и не пристуствовать, а подавать надо свои тексты хоть по почте. Или уж найдите время зайти в районный суд и подать от своего имени жалобу в количестве 3-х экземпляров (по числу сторон+ суду). Там же можете и посмотреть дело и что есть в протоколе. Скорее всего там нет ни про часть 2 ст. 13, ни про ст.25, ни про ст. 14 Закона 1991 года. Надо тогда это сформулировать вместо вашего жирного абзаца так:

При рассмотрении дела суд сославшись на часть 1 статьи 13 Закона "О гражданстве РФ" от 1991 года пришел к выводу, "что заявитель автоматически не приобрела гражданство РФ по вступлении в законную силу вышеуказанного Закона РФ, поскольку проживала и была зарегистрирована за пределами РФ." Однако, часть 1 статьи 13 не является единственным основанием автоматического приобретенения гражданства РФ, то есть без вынесения решения полномочными органами, а в силу закона. Так не было учтено, что, в силу части 3 статьи 6, частей 1 и 2 статьи 19 Конституции Российской Федерации, статьи 25 Закона Российской Федерации от 28 ноября 1991 г. N 1948-1 «О гражданстве Российской Федерации», действовавшего на момент моего прибытия на территорию Российской Федерации и правовых позиций Конституционного Суда Российской Федерации, изложенных в постановлении от 16 мая 1996 г. N 12-П по делу Смирнова о проверке конституционности пункта "г" статьи 18 Закона Российской Федерации «О гражданстве Российской Федерации», мои родители являются гражданами Российской Федерации по рождению на основании ч. 2 ст. 13 Закона РФ «О гражданстве РФ» от 28 ноября 1991г. N 1948-I, так как они родились в М-ом районе Т-ой АССР, т.е. на территории РФ, несмотря на последующий выезд за пределы РСФСР на территорию Таджикской ССР, от гражданства РФ не отказывались и иного гражданства они не принимали.
Согласно ст. 14 Федерального Закона «О гражданстве Российской Федерации» от 28.11.91. №1948-1 «ребенок, родители которого на момент его рождения состоят в гражданстве РФ, является гражданином РФ независимо от места его рождения» и статьи 12 ч. 1 п. «а» Федерального Закона "О гражданстве РФ" №62-ФЗ от 31 мая 2002 года, «ребенок, родители которого на момент его рождения состоят в гражданстве РФ, является гражданином РФ независимо от места его рождения» об этом разъяснено в Определении Конституционного Суда РФ от 21 апреля 2005 г. N 118-О
"По жалобе гражданки Даминовой С. Р. на нарушение ее конституционных прав пунктом "а" части первой статьи 12 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" Согласно ст. 25 Закона 1991 года "Гражданство детей в возрасте до 14 лет следует гражданству родителей, а в возрасте от 14 до 18 лет изменяется при наличии их согласия". Мое гражданство следовало гражданству РФ родителей и я выразила свое согласие оставаться в Российском гражданстве, когда получила свой паспорт гражданина РФ. Ни одна из перечисленных выше норм права судом не была рассмотрена.
В делах возникающих из публично правовых отношениий суд не имеет права произвольно применять нормы права, игнорируя все остальные содержащиеся в законе. Проверка законности действий и решений должностных лиц УФМС должна происходить в полном объеме, тем более что суд в таких делах не связан основаниями и доводами заявленных мной требований (ч. 3 статьи 246 ГПК РФ). Суд обязан был проверить на соответствие закону выводы заключения проверки УФМС, а не принимать это заключение как одно из доказательств правомерности действий должностных лиц. Заключение УФМС противоречит приведенным мной статьям Закона и Конституции РФ, согласно которым и состоялось мое приобретение гражданства РФ, а соответственно и совершенно правомерно мне был выдан паспорт гражданина РФ.
Как следует из обозора судебной практики Верховного Суда республики Татарстан и решений Верховного Суда РФ, такие значимые обстоятельства как наличие гражданства РФ по рождению у родителей заявителя и следование их гражданству являются существенными по делу обстоятельствами, без должной оценки которых невозможно правильно разрешить подобные судебные дела. К данной жалобе я прилагаю копию определения Верховного Суда РФ от 21 сентября 2011 г. N 29-В11-2 http://vsrf.ru/stor_pdf.php?id=459322
копию определения Верховного Суда РФ от 24 апреля 1997 года Дело N 57-В97 пр-10
http://praktika.borda.ru/?1-27-0-00000001-000-0-0-1334410910



Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 13
Зарегистрирован: 10.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.12 16:50. Заголовок: Огромное Вам СПАСИБО..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 12366
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.12 17:17. Заголовок: lena lena пишет: Ог..


lena lena пишет:

 цитата:
Огромное Вам СПАСИБО После получении решении в ВС РТ я отвечу!


Ну вот опять пока-пока. А жалобу полностью не хотите составить здесь или опять это адвокату доверите?
Вот эту чушь хотя бы из его жалобы вычеркните:
" Кроме того, судом было указано в решении, что заинтересованное лицо представило в суд допустимые доказательства того, что гражданство РФ А.А.А не приобреталось в установленном законом порядке. Данный вывод суда не соответствует действительности, поскольку сам факт получения паспорта гражданина РФ невозможен без прохождения соответствующих процедур, о прохождении которых А.А.А указала в заявлении."
Тоже мне умник! Бывают ошибки работников УФМС, а бывает и выдача паспортов за деньги, то есть минуя все процедуры реальные и мифические (потому что гражданам по рождению их проходить не надо), но это УФМС надо доказать в суде, что именно так и было. Вот об этом адвокат написать забыл (про статью 22 Закона О гражданстве), а вместо этого утверждает, что паспорта могут выдаваться только без нарушений! Каков идеалист! Или идиот?

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 14
Зарегистрирован: 10.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.12 17:36. Заголовок: Мне так кажется что ..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 12367
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.12 18:33. Заголовок: lena lena пишет: не..


lena lena пишет:

 цитата:
не были применены Законы, подлежащие применению в данном случае


Законы то как раз были пременены и применены нужные. Суд же сослался на норму ч. 1 статьи 13 Закона 1991 года. Сослался! Она в том же законе находится, на который и мы ссылаемся. Но это не значит, что суд может произвольно определять основания приобретения Вами гражданства РФ. Захотел и сослался только на часть 1 статьи 13 и из этого сделал вывод, что Вами автоматически гражданство не приобретено. Суд как и УФМС (при проведении своей проверки) должен был проверить все основания приобретения гражданства РФ и убедиться, что ни по одному из них Вы не приобрели гражданство РФ и тогда бы суд был прав в своих выводах. Суд этого не сделал. Жалобу надо переписать. Основной кусок уже есть. Посмотрите другие дела из нашей практики. Учиться надо это делать (писать жалобы) и тогда будете понимать сами свою правоту и сможете донести это до суда. А на адвокатов надеяться -- это довериться случаю, то есть действовать на авось.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 15
Зарегистрирован: 10.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.12 21:06. Заголовок: Сергей! Ну прочла я ..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 12368
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.12 22:04. Заголовок: Апелляционные жалобы..


Апелляционные жалобы раньше кассационными назывались. Хорошо возьмите, что у Вас есть с моими поправками, так как писать у меня сейчас тоже нет времени.
В судебную коллегию по гражданским делам Верховного суда республики Татарстан
Должностое лицо: адрес УФМС
Заявитель: Ваш адрес

АПЕЛЛЯЦИОННАЯ ЖАЛОБА
Решением районного суда 2012 года заявление А.А.А об оспаривании действий должностных лиц ОУФМС РФ было оставлено без удовлетворения.
Считаю, что данное решение вынесено незаконно и подлежит отмене по нижеследующим основаниям.
Согласно ст.195 ГПК РФ судебное решение должно быть законным и обоснованным.
Согласно Постановления Пленума Верховного суда от 19 декабря 2003 года №23 «О судебном решении» «решение является законным в том случае, когда оно принято при точном соблюдении норм процессуального права и в полном соответствии с нормами материального права, которые подлежат применению к данному правоотношению».
Вынося решение, суд нарушил нормы материального права, что согласно действующего гражданско-процессуального законодательства является одним из оснований отмены или изменения решения суда первой инстанции.
При рассмотрении дела суд сославшись на часть 1 статьи 13 Закона "О гражданстве РФ" от 1991 года пришел к выводу, "что заявитель автоматически не приобрела гражданство РФ по вступлении в законную силу вышеуказанного Закона РФ, поскольку проживала и была зарегистрирована за пределами РФ." Однако, часть 1 статьи 13 не является единственным основанием автоматического приобретения гражданства РФ, то есть без вынесения решения полномочными органами, а в силу закона. Так не было учтено, что, в силу части 3 статьи 6, частей 1 и 2 статьи 19 Конституции Российской Федерации, статьи 25 Закона Российской Федерации от 28 ноября 1991 г. N 1948-1 «О гражданстве Российской Федерации», действовавшего на момент моего прибытия на территорию Российской Федерации и правовых позиций Конституционного Суда Российской Федерации, изложенных в постановлении от 16 мая 1996 г. N 12-П по делу Смирнова о проверке конституционности пункта "г" статьи 18 Закона Российской Федерации «О гражданстве Российской Федерации», мои родители являются гражданами Российской Федерации по рождению на основании ч. 2 ст. 13 Закона РФ «О гражданстве РФ» от 28 ноября 1991г. N 1948-I, так как они родились в М-ом районе Т-ой АССР, т.е. на территории РФ, несмотря на последующий выезд за пределы РСФСР на территорию Таджикской ССР, от гражданства РФ не отказывались и иного гражданства они не принимали.
Согласно ст. 14 Федерального Закона «О гражданстве Российской Федерации» от 28.11.91. №1948-1 «ребенок, родители которого на момент его рождения состоят в гражданстве РФ, является гражданином РФ независимо от места его рождения» и статьи 12 ч. 1 п. «а» Федерального Закона "О гражданстве РФ" №62-ФЗ от 31 мая 2002 года, «ребенок, родители которого на момент его рождения состоят в гражданстве РФ, является гражданином РФ независимо от места его рождения». Согласно ст. 25 Закона 1991 года "Гражданство детей в возрасте до 14 лет следует гражданству родителей, а в возрасте от 14 до 18 лет изменяется при наличии их согласия". Мое гражданство следовало гражданству РФ родителей и я выразила свое согласие оставаться в Российском гражданстве, когда получила свой паспорт гражданина РФ. Никакой предварительной процедуры для получения паспорта гражданина РФ при приобретении гражданства в соответствии ст.13, ст. 14, ст. 25 Закона "О гражданстве РФ" от 1991 не требовалось, что подтверждается действовавшим ранее Положением о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ (введено Указом Президента РФ №386 от 10.04.1992) где не предусмотрено никаких процедур для этих оснований приобретения гражданства РФ. Более того Конституционный Суд основываясь на пункте 1 раздела II данного Положения еще раз отметил в своем постановлении от 16 мая 1996 г. N 12-П по делу Смирнова А.Б, что приобретение гражданства по рождению не требует ни каких-либо действий со стороны граждан, ни вынесения по этому вопросу какого бы то ни было решения государственными органами. Как было разъяснено в Определении Конституционного Суда РФ от 21 апреля 2005 г. N 118-О "По жалобе гражданки Даминовой С. Р. на нарушение ее конституционных прав пунктом "а" части первой статьи 12 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации":
"Согласно части второй статьи 13 Закона Российской Федерации от 28 ноября 1991 года "О гражданстве Российской Федерации" (с последующими изменениями и дополнениями) лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если они родились на территории Российской Федерации. Из этого положения вытекает, что такие лица состояли в российском гражданстве уже с момента рождения и в силу статьи 6 (часть 3) Конституции Российской Федерации не могут считаться лишившимися этого гражданства, если только не утратили его по собственному свободному волеизъявлению.
Следовательно, употребленное в части второй статьи 13 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" применительно к указанным в ней лицам выражение "считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации" означает, что такие лица считаются состоявшими в российском гражданстве по рождению не только в прошлом, до утраты ими гражданства бывшего СССР, но и после этого они продолжали и продолжают сохранять российское гражданство вплоть до момента, пока оно не будет прекращено на основании их собственного волеизъявления. Они не утрачивают его в силу одного только факта проживания за пределами Российской Федерации на момент вступления в силу названного Закона, так как в его статье 4 установлено, что проживание гражданина Российской Федерации за ее пределами не прекращает российского гражданства.
Из данной правовой позиции следует, что признание гражданства Российской Федерации по рождению родителей в соответствии с Постановлением Конституционного Суда Российской Федерации от 16 мая 1996 года N 12-П является в силу принципа "права крови" (jus sanguinis), действовавшего согласно законодательству и в период существования СССР, основанием признания гражданства Российской Федерации по рождению и их ребенка - независимо от места его рождения на территории бывшего СССР, если только он не утратил это гражданство по собственному свободному волеизъявлению. "
Ни одна из перечисленных выше норм права судом не была рассмотрена. Наоборот суд сделал все свои выводы о неприобретении мной гражданства РФ лишь из факта моего проживания за пределами РФ на дату вступления в силу Закона "О гражланстве РФ" от 1991 года.
В делах возникающих из публично правовых отношениий суд не имеет права произвольно применять нормы права, игнорируя все остальные содержащиеся в законе. Проверка законности действий и решений должностных лиц УФМС должна происходить в полном объеме, тем более что суд в таких делах не связан основаниями и доводами заявленных мной требований (ч. 3 статьи 246 ГПК РФ). Суд обязан был проверить на соответствие закону выводы из заключения УФМС, а не принимать это заключение как одно из доказательств правомерности действий должностных лиц. Заключение УФМС противоречит приведенным мной статьям Закона и Конституции РФ, согласно которым и состоялось мое приобретение гражданства РФ, а соответственно и совершенно правомерно мне был выдан паспорт гражданина РФ.
Как следует из и решений Верховного Суда РФ, такие значимые обстоятельства как наличие гражданства РФ по рождению у родителей заявителя и следование их гражданству являются существенными по делу обстоятельствами, без должной оценки которых невозможно правильно разрешить подобные судебные дела. К данной жалобе я прилагаю копию определения Верховного Суда РФ от 21 сентября 2011 г. N 29-В11-2 http://vsrf.ru/stor_pdf.php?id=459322
копию определения Верховного Суда РФ от 24 апреля 1997 года Дело N 57-В97 пр-10
http://praktika.borda.ru/?1-27-0-00000001-000-0-0-1334410910
Таким образом, судом неправильно определены юридически значимые по делу обстоятельства, нарушены и неправильно применены нормы материального права. На основании изложенного, руководствуясь ст.ст.320, 320.1, 328 ГПК РФ-,

П Р О Ш У:

Решение районного суда 2012 года отменить, принять по делу новое решение о признании действий и решений должностных лиц УФМС незаконными.
Приложение:
2 копии апелляционной жалобы.


Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 12283
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.12 06:00. Заголовок: Очень хорошо! А как ..


Очень хорошо!
А как восстановить нарушенное право?
Признать действия, выразившиеся в отказе... ? заменить паспорт гражданина РФ в связи со сменой фамилии и устранить допущенное нарушение.

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
И не пропадёт наш скорбный труд...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 16
Зарегистрирован: 10.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.12 10:17. Заголовок: Сергей я вот не пон..





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 12369
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.12 11:01. Заголовок: lena lena пишет: Се..


lena lena пишет:

 цитата:
Сергей я не совсем поняла, Людмила Андреевна пишит


Я тоже не понял. Может это был ответ на какой-то из Ваших ранее поставленных вопросов. Ну напишите тогда так:

"П Р О Ш У:
Решение районного суда такого-то от дата года отменить, принять по делу новое решение об удовлетворении заявленных мной требований"
Не забудьте на всех копиях поставить дату и свою подпись. Оплатите госпошлину 100 рублей и сдавайте экземпляры жалоб с квитанцией госпошлины в районный суд. Ошибки в жалобе, в том числе названия судов, ОУФМС и прочее, проверяйте сами.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 17
Зарегистрирован: 10.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.12 12:11. Заголовок: Большое Вам человечн..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 12370
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.12 14:15. Заголовок: lena lena пишет: Ил..


lena lena пишет:

 цитата:
Или достаточно собрать и приложить к жалобе копии паспортов и свидетельств о рождении моих родителей?


достаточно.
Если захотите, то подробности биографии родителей изложите в суде. Если спросят почему в районном суде об этом факте не говорили, то скажете, что не являетесь юристом и не могли получить квалифицированную юр. помощь, а теперь проконсультировались с юристами и понимаете как правильно обосновать свои требования. Для суда районного Вы думали, что достаточно того факта, что Вы имеете паспорт гражданина РФ и пришли в ОУФМС за его заменой, предоставили все документы требуемые Положением о паспорте и все дело только в отказе заменить паспорт, которое не основано на Положении о паспорте. Однако в ходе слушания дела оказалось, что у УФМС имеется заключение о том, что Вы гражданство РФ не приобрели, но это заключение Вам никто не показывал и с ним не знакомил в нарушение части 2 статьи 24 Конституции РФ и суд принял это заключение как доказательство правомерности отказа в замене паспорта в связи с изменением фамилии по браку. То есть Вы не имели возможности оспорить заключение УФМС, так как не располагали его текстом и никто Вас с ним не знакомил, поэтому все доказательства и правовое обоснование наличия у Вас гражданства РФ предоставляете теперь суду апелляционной инстанции.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 18
Зарегистрирован: 10.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.12 13:23. Заголовок: Здравствуйте Сергей!..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 12373
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.12 13:56. Заголовок: Что написано в форме..


Что написано в форме 1П неважно! Ведь, например, если Вам сделают ошибку в паспорте (не тот год рождения вляпают или фамилию переврут) от этого же Вы не станете другим человеком и гражданство свое не утеряете. Ошибки в документах исправляются тем же органом, который их совершил. А гражданство РФ, еще раз напоминаю, приобретается по закону (см. статью 6 Конституции РФ), а не из факта какой-либо записи в форме 1П. Вы по закону приобрели это гражданство и для его приобретения не требовалось выносить какого-либо решения полномочному органу и Вам не требовалось совершать какие-либо действия. Если считают, что это не так, то пусть покажут в старом Положении по вопросам гражданства хоть один раздел касающийся процедуры касательно статьи 25 (следование гражданству родителей) или статьи 14 (гражданство по рождению). Нет у них таких полномочий по закону что-либо решать вотношении гражданства по рождению! Их полномочия были только в принятии решений по упрощенному приему в гражданство РФ (статья 18 старого закона), но Вам никакой прием в гражданство РФ не требовался потому что у Вас гражданство РФ имеется с момента вашего рождения и пока Вы его сами не прекратите по установленной уже действущим законом процедуре, то и никто не имеет это гражданство РФ у Вас прекращать. Поэтому именно как гражданке РФ Вам и выдан паспорт гражданина РФ. Согласно ст.6 Конституции, опять же, гражданство у нас является единым и равным независимо от оснований приобретения. Поэтому для правильного разрешения дела неважно по какому основанию Вы его приобрели, а важно, что гражданство РФ приобретено и всё. И пусть вас не смущает слово "приобретено" -- это просто общий юридический термин для всех оснований приобретения гражданства и сам по себе этот термин не означает, что должно было выносится какое-либо решение по вам.
Апелляционную жалобу с квитанцией госпошлины сегодня подали?

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 19
Зарегистрирован: 10.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.12 18:33. Заголовок: Решили сделать это з..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 12374
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.12 20:28. Заголовок: Копий всех документо..


Копий всех документов должно быть столько же сколько копий жалобы. То есть 3 одинаковых комплекта бумаг и только госпошлина оригинальная и в одном экземпляре.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 12290
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.12 19:14. Заголовок: Много - не будет мал..


Много - не будет мало....

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
И не пропадёт наш скорбный труд...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 20
Зарегистрирован: 10.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.12 21:32. Заголовок: Приложение: 2 копи..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 12375
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.12 06:53. Заголовок: lena lena пишет: Мо..


lena lena пишет:

 цитата:
Может поднятья вопрос, почему я так долго тянула, заключение от ноября…


Нет не может, потому что Ваше дело в суде уже рассмотрено. Теперь стадия обжалования этого решения. И не тянули Вы! Я Вам уже написал, что заключение "вживую" Вы увидели только в ходе рассмотрения дела в суде, а до этого момента Вам незаконно отказывали с ознакомлением текста этого заключения в нарушении части 2 статьи 24 Конституции РФ.
lena lena пишет:

 цитата:
3 копии решения М-го районного суда г. Казань от 29 марта 2012 года Дело №2-44446/12;
квитанция госпошлины


А это что за дело?

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 12376
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.12 07:00. Заголовок: lena lena пишет: Чт..


lena lena пишет:

 цитата:
Что лишнее?


Да все нормально, только не забудьте, что если прилагаете копии, то в самом заседании суду придется показать оригиналы этих документов. Так что в суд все эти документы (оригиналы) надо взять с собой, чтобы у суда не было сомнений, что они существуют.
Можно даже приписать в конце, что оригиналы документов будут предъявлены в зале заседания суда. Решения же Верховного Суда находятся в общей базе судебных органов "Гас правосудие".

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 21
Зарегистрирован: 10.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.12 15:40. Заголовок: Здравствуйте Сергей!..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 12380
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.12 15:51. Заголовок: Ну вот и хорошо...


Ну вот и хорошо.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 22
Зарегистрирован: 10.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.12 16:53. Заголовок: Здравствуйте Сер..





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 12383
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.12 17:59. Заголовок: lena lena пишет: Я ..


lena lena пишет:

 цитата:
Я думаю в суде мне придется именно это и доказывать, что моим родителям не нужно было просить в ПВС признать их гражданами по рождению… Вот и думаю как этот аргумент хорошо описать !


Этот аргумент описан мной в апелляционной жалобе. Какая разница что пишет суд? И причем тут их проживание в РФ или нет, если часть 2 статьи 13 не связывает признание с проживанием в РФ на дату вступления в силу данного Закона, а связывает с местом рождения! Главное, что по закону по части 2 статьи 13 не было никакой процедуры и именно поэтому Конституционный Суд опираясь на старое Положение еще раз всем дебилам написал, что для всей статьи 13 (и для части 1 и для части 2) не требовалось никакой процедуры и вынесения решения. Признаны в силу Закона, а не по решению полномочного органа! И часть 1 статьи 13 и часть 2 ст. 13 -- это приобртеение гражданства РФ в результате его призанания (см. пункт "а" части 1 ст. 12 Закона 1991 года). Так почему вдруг одно и то же основание приобретения гражданства вдруг разделяется по разным процедурам? Для части 1 ст 13 суд значит считает, что все приобреталось "автоматически", а для части 2 этой же статьи вдруг надо проходить какую-то выдуманную процедуру. Где логика?
Смотрите закон 1991 года
"Глава II. ПРИОБРЕТЕНИЕ ГРАЖДАНСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 12. Основания и порядок приобретения гражданства Российской Федерации
1. Гражданство Российской Федерации приобретается:
а) в результате его признания;
б) по рождению;
в) в порядке его регистрации;
г) в результате приема в гражданство;
д) в результате восстановления в гражданстве Российской Федерации;
е) путем выбора гражданства (оптации) при изменении государственной принадлежности территории и по другим основаниям, предусмотренным международными договорами Российской Федерации;
ж) по иным основаниям, предусмотренным настоящим Законом.
2. При определении принадлежности к гражданству Российской Федерации применяются акты законодательства Российской Федерации и республик в составе Российской Федерации, международные договоры Российской Федерации, бывшего СССР или существовавшего до 7 ноября (25 октября) 1917 года Российского государства, действовавшие на момент наступления обстоятельств, с которыми связывается принадлежность лица к гражданству Российской Федерации.
Статья 13. Признание гражданства Российской Федерации
1. Гражданами Российской Федерации признаются все граждане бывшего СССР, постоянно проживающие на территории Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Закона, если в течение одного года после этого дня они не заявят о своем нежелании состоять в гражданстве Российской Федерации.
2. Лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если родились на территории Российской Федерации или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории Российской Федерации. Под территорией Российской Федерации в данном случае понимается территория Российской Федерации по состоянию на дату их рождения."
И смотрите старое Положение. Пусть дебилы там найдут процедуры для статьи 14 или 25 коль утверждают, что она должна быть.
http://www.gpvu.ru/document.asp?did=318&cid=5&ucid=0

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 12384
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.12 08:55. Заголовок: lena lena пишет: А ..


lena lena пишет:

 цитата:
А вот в делах Жерновога С.А. и Альбины Хабибуллиной, там вить пишется что родители граждане и.т.д


Вы решили верить ФМС-ной чуши или нам? Да и у Хабибулиной было в теме: "В октябре 1994 года мы вместе с матерью прибыли на постоянное место жительства в РФ. Перед отъездом мама в посольстве РФ в г. Ташкенте оформила гражданство РФ на основании п. Г ст.18 Закона РФ «О гражданстве РФ от 28.11.1991 г. В паспорте гражданина СССР ей сделали соответствующую пометку. Отец уехал в РФ несколько раньше, и им не было оформлено гражданство по вышеуказанной статье, у него был паспорт гражданина СССР."
Но в заявлении в суд мы для Хабибулиной написали про гражданство по рождению ее родителей по части 2 ст. 13, потому что именно КС оценил неконституционность такой практики -- принимать граждан РФ по рождению еще раз в гражданство РФ по статье 18 Г как лиц гражданство РФ не имеющих.
Не могу понять на чем Вы претыкаетесь? Смотрите еще раз статью 6 Конституции! ФМС-у ни закон, ни Конституция не дают право применять законодательство РФ произвольно. А если бы они написали, что Вы гражданка РФ потому, что у Вас рога и хвост? Ладно зачем так далеко ходить, например, моим детям УФМС умудрилась во вкладышах написать такую статью, что получалось, что мол они потому граждане РФ, что усыновлены иностранцами! Вы бы то же считали это приобретением по закону? Для того и суд, чтобы проверить законность действий и решений УФМС, а если суд тупо переписывает глупости из заключения УФМС, ну на то есть и апелляционная инстанция, чтобы такое незаконное решение обжаловать.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 23
Зарегистрирован: 10.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.12 10:43. Заголовок: Добрый день Сергей! ..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 24
Зарегистрирован: 10.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.12 20:21. Заголовок: Если мы сдали апелля..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 12392
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.12 13:17. Заголовок: Читайте ГПК там все ..


Читайте ГПК там все написано. Здесь никто на память не может все упомнить.
http://www.consultant.ru/popular/gpkrf/

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 25
Зарегистрирован: 10.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.12 11:55. Заголовок: Здравствуйте Сергей..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 12386
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.12 14:42. Заголовок: Вы чего морочитесь? ..


Вы чего морочитесь?
Вы выразили своё согласие? Заявление на получение паспорта подписывали? Какая "первая" группа?
Гражданство детей ВСЕГДА следует гражданству родителей - до 18 лет, но после 14 лет ребёнок может решать, чьё гражданство он выберет - отца или матери, или откажется менять своё гражданство, если родители вдруг захотят сменить своё гражданство.
Не забудьте добавить (устно, или письменно), если ещё не писали, что "суд сделал вывод об отсутствии гр-ва РФ у моих родителей, в то время как они в деле не принимали участия. Это является процессуальным нарушением, которое нарушает и их права."

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
И не пропадёт наш скорбный труд...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 12482
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.12 19:04. Заголовок: У ваших родителей не..


У ваших родителей не менялось гражданство! Как было гражданство РФ с момента их рождения так и осталось. Чего тут непонятного? Разве Ваши родители изменяли свое гражданство? Если да, то сами себе ответьте с какого на какое изменяли? Следовать безгражданству нельзя, можно только определенному гражданству. Вот и думайте. В трех соснах блуждаете.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 26
Зарегистрирован: 10.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.12 19:27. Заголовок: Апелляционную жалобу..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 12387
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.12 19:58. Заголовок: Это что же получаетс..


Это что же получается? ФМС и Орловский суд защищают права "обиженного" Карпова? Без его согласия ему вручили паспорт российский, в армию взяли? А теперь, для "восстановления" его прав, его лишают паспорта и гражданства и предлагают это гражданство выпрашивать у ФМС.
Кретины...


Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
И не пропадёт наш скорбный труд...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 12483
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.12 21:18. Заголовок: Вы Слава Богу не в О..


Вы Слава Богу не в Орле и не в Москве. Дебилов и в судах хвататет, но вроде ВС Татарстана пока в таком не замечен. Так что надо не глупости судейские читать, а понять, что у Вас гражданство РФ следовало гражданству родителей, которое они приобрели не в 1992 году и не в момент когда им что-то оформили в РОВД, а с момента их рождения на территории РСФСР. Таким образом Ваше гражданство следует их гражданству и на момент рождения и далее, потому что Ваши родители пока Вы были ребенком гражданство не меняли (ребенок сам не может изменить гражданство. Только с 18 лет наступает дееспособность). Если бы родители меняли гражданство, то потребовалось бы ваше согласие, если бы на момент изменения гражданства родителями Вам было бы от 14 до 18. А если гражданство родителей не менялось? Ответ очевиден, то значит осталось у вас тоже -- РФ. Не испаряется же гражданство в 14 лет. Смотрите статью 6 Конституции, что граждланство прекращается только по Закону и никак иначе. Вот и подумайте на основании какой статьи Закона гражданство РФ после 14 лет у Вас прекратилось? В связи с изменением гражданства родителей? Нет! Потому что они его не меняли.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 27
Зарегистрирован: 10.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.12 13:13. Заголовок: Здравствуйте Людм..


Здравствуйте Людмила Андреевна, Сергей. Ваша помощь, неоценима!!! Мы выиграли, в апелляционной инстанции, огромное спасибо!!! В суде представителя ФМС не было, РЕШЕНИЕ ПО ДЕЛУ: решение отменено полностью с вынесением нового решения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 12593
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.12 13:52. Заголовок: lena lena пишет: А ..


lena lena пишет:

 цитата:
А главное жена родила ребенка, в ближайшие дни выпишут с роддома, а ведь при выписки придется оформлять свидетельство о рождении... в ее паспорте фамилия родителей а не мужа (то есть моей фамилии, тогда еще после регистрации в ЗАГС в ФМС нам отказали) как быть


Очень сумбурно! Свидетельство о рождении оформляется не при выписке, а в Загсе! Фамилию можно поменять в ЗАГСЕ в любой момент -- не горит и смена фамилии это основание для замены паспорта на новую фамилию дя жены (в течении 30 дней после смены фамилии надо будет поменять паспорт). Ребенка можно оформлять на любую из фамилий родителя. Если волнует вопрос указания гражданства родителей в свидетельстве о рождении ребенка, то требуйте указания гражданства РФ. Есть паспорта у обоих родителей?

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 12621
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.12 06:23. Заголовок: Определение ВС Татар..


Определение ВС Татарстана пришлите пожалуйста на sss@macrules.ru если вдруг здесь стесняетесь разместить.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 13669
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.13 20:23. Заголовок: Кто ищет тот всегда найдет, даже если кто-то очень этого не хочет!


Судья: Кашапов Р.С. дело № 5266/12
учет № 62
А П ЕЛ Л Я Ц И О Н Н О Е О П Р Е Д Е Л Е Н И Е
21 июня 2012 года г. Казань
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Республики Татарстан в составе:
председательствующего судьи - Гафарова Р.Ф.,
судей - Сальниковой М.М., Багаутдинова И.И.
при секретаре – Шараповой А.С.
рассмотрела в открытом судебном заседании по докладу судьи Гафарова Р.Ф. гражданское дело по апелляционной жалобе ФИО на решение Советского районного суда г. Казани от 29 марта 2012 года, которым постановлено:
в удовлетворении заявления ФИО об оспаривании решения должностного лица отказать.
Проверив материалы дела, выслушав объяснения представителя ФИО – Л.Р.., поддержавшего жалобу, обсудив доводы апелляционной жалобы, судебная коллегия
У С Т А Н О В И Л А :
ФИО обратилась в суд с заявлением об оспаривании решения должностного лица Управления Федеральной миграционной службы по Республике Татарстан.
В обоснование заявленного требования указано, что она является уроженкой поселка Калкаман Ермаковского района Павлодарского края Казахской ССР. Вместе с семьей из Республики Казахстан она переехала в Республику Татарстан, где и проживает по настоящее время. <дата>, после прохождения всех соответствующих процедур, необходимых для приобретения гражданства, ею получен паспорт гражданина Российской федерации, выданный ОВД Высокогорского района Республики Татарстан. Паспорт гражданина Российской Федерации был выдан ей взамен паспорта советского образца серии <данные изъяты>, в котором был вкладыш, подтверждающий гражданство Российской Федерации и законность получения данного паспорта.
После вступления в брак, она обратилась в ОУФМС РФ в Советском районе г. Казани с заявлением о замене паспорта в связи с изменением своей фамилии на фамилию супруга, однако ей было отказано.
Как следует из письма Управления Федеральной миграционной службы по Республике Татарстан <данные изъяты> от <дата> ее паспорт гражданина Российской Федерации серии <данные изъяты> выданный <данные изъяты>, признан недействительным и подлежит изъятию, поскольку гражданство Российской Федерации ею не приобреталось.
Считает, что данные действия должностных лиц нарушают ее права, гарантированные ей Конституцией Российской Федерации.
На основании изложенного, просила суд признать отказ должностного лица Управления Федеральной миграционной службы по Республике Татарстан в оформлении нового паспорта гражданина Российской Федерации незаконным, обязав его устранить допущенное нарушение.
В судебном заседании представитель заявителя требования поддержал.
Представитель Управления Федеральной миграционной службы по Республике Татарстан просил суд в удовлетворении заявления отказать.
Суд вынес решение в приведенной выше формулировке.
В апелляционной жалобе ставится вопрос об отмене решения в связи с его незаконностью. В жалобе ФИО отмечается, что, несмотря на выезд ее родителей за пределы РСФСР на территорию Казахской ССР, они являются гражданами Российской Федерации, так как родились в Мамадышском районе, Татарской АССР, то есть на территории Российской Федерации, от гражданства Российской федерации не отказывались и иного гражданства не принимали.
Судебная коллегия приходит к следующему.
Основанием для отмены или изменения решения суда в апелляционном порядке, согласно части 2 статьи 330 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, является неправильное определение норм материального права.
Отказывая в удовлетворении требования, суд первой инстанции, со ссылкой на статью 13 Закона Российской Федерации №1948-1 от 28 ноября 1991 года «О гражданстве Российской Федерации», исходил из того, что ФИО не представлено допустимых доказательств приобретения гражданства Российской Федерации в установленном Законом порядке.
Однако с такой позицией суда первой инстанции судебная коллегия согласиться не может по следующим основаниям.
В силу статьи 13 Закона Российской Федерации от 28 ноября 1991 года №1948-1 «О гражданстве Российской Федерации», действовавшей в период прибытия семьи ФИО в Российскую Федерацию и выдачи ей паспорта гражданина Российской Федерации, гражданами Российской Федерации признаются все граждане бывшего СССР, постоянно проживающие на территории Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Закона, если в течение одного года после этого дня они не заявят о своем нежелании состоять в гражданстве Российской Федерации.
Лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если родились на территории Российской Федерации или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории Российской Федерации. Под территорией Российской Федерации в данном случае понимается территория Российской Федерации по состоянию на дату их рождения.
Из материалов дела усматривается, что ФИО родилась <дата> <данные изъяты>
В августе 1992 года вместе с семьей приехала из Республики Казахстан в Республику Татарстан.
С 31 августа 1992 года по 15 ноября 1995 года заявитель была зарегистрирована по месту жительства по адресу: <адрес>
По достижении 16-летнего возраста получила паспорт СССР образца 1974 года серии <данные изъяты>, выданного <данные изъяты> на основании свидетельства о рождении, выданного <данные изъяты>
В период с 21 февраля 2001 года по 9 февраля 2011 года заявитель была зарегистрирована по месту жительства по адресу: <адрес>
В связи с общим обменом паспортов заявителем получен паспорт гражданина Российской Федерации серии <данные изъяты> выданный УВД Высокогорского района Республики Татарстан от 20 ноября 2001 года на основании паспорта СССР образца 1974 года, выданного <данные изъяты>
Родители ФИО - отец ФИО, <дата>, мать – ФИО, <дата>, уроженцы Татарской АССР являются гражданами Российской Федерации и иного гражданства не приобретали.
В силу части 3 статьи 6, частей 1 и 2 статьи 19 Конституции Российской Федерации, статьи 25 Закона Российской Федерации от 28 ноября 1991 г. №1948-1 «О гражданстве Российской Федерации», действовавшего на момент прибытия ФИО на территорию Российской Федерации, правовых позиций Конституционного Суда Российской Федерации, изложенных в Постановлении от 16 мая 1996 г. № 12-П по делу о проверке конституционности пункта "г" статьи 18 Закона Российской Федерации «О гражданстве Российской Федерации» в связи с жалобой Смирнова А.Б. и определении от 21 апреля 2005 г. № 118-О по жалобе гражданки Даминовой С.Р. на нарушение ее конституционных прав пунктом "а" части 1 статьи 12 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства или права изменить его, государство гарантирует всем равенство в правах и свободах, в том числе независимо от места жительства, гражданство детей в возрасте до 14 лет следует гражданству родителей; гражданство детей в возрасте от 14 до 18 лет изменяется при наличии их согласия; установление для лиц, состоявших в российском гражданстве по рождению, каких-либо различий в праве на гражданство в зависимости от места жительства не соответствует Конституции Российской Федерации.
Все состоявшие в гражданстве Российской Федерации по рождению, независимо от времени их возвращения в Российскую Федерацию, должны пользоваться равными правами, включая равное право на гражданство. Необходимые формы уведомительной регистрации граждан Российской Федерации, проживавших за ее пределами и вернувшихся для постоянного проживания в Российскую Федерацию, должны быть согласованы с правом на гражданство, а также с равноправием граждан, что возможно, если такая уведомительная регистрация имеет исключительно учетный характер и не является обстоятельством, от наличия или отсутствия которого зависит приобретение или прекращение гражданства Российской Федерации.
Исходя из приведенных норм закона, а также конкретных обстоятельств данного дела, и в частности того, что заявитель вместе с родителями - гражданами Российской Федерации прибыла на территорию Российской Федерации в несовершеннолетнем возрасте, выводы суда первой инстанции о законности заключения УФМС России по Республике Татарстан <данные изъяты> и о недействительности паспорта гражданина Российской Федерации по мотиву неприобретения ФИО гражданства Российской Федерации основаны на неправильном применении материального закона, повлиявшие на исход дела, без устранения которого невозможно восстановление и защита нарушенных прав и законных интересов ФИО, в связи с чем судебная коллегия считает необходимым решение суда отменить и принять новое решение, которым заявление ФИО удовлетворить
Руководствуясь пунктом 2 статьи 328, пунктом 3 части 2 статьи 330 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, судебная коллегия
О П Р Е Д Е Л И Л А :
решение Советского районного суда г. Казани от 29 марта 2012 года по данному делу отменить и принять по делу новое решение.
Признать отказ Управления Федеральной миграционной службы России по Республике Татарстан в замене паспорта ФИО незаконным.
Апелляционное определение вступает в законную силу со дня его принятия и может быть обжаловано в шестимесячный срок в кассационную инстанцию Верховного Суда Республики Татарстан.
http://vs.tat.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=3627928&delo_id=5&text_number=1

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 12594
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.12 14:13. Заголовок: lena lena пишет: Мы..


lena lena пишет:

 цитата:
Мы выиграли суд в апелляционной инстанции, огромное Вам спасибо!!! В суде представителя ФМС не было, РЕШЕНИЕ ПО ДЕЛУ: решение отменено полностью с вынесением нового решения,


Давно бы так! Перечитал тему. Сколько времени зря потеряли! Надеялись на мифическую амнистию от едросни, платили адвокату, а в итоге выиграла моя апелляционная жалоба при несомненной честности и объективности Верховного Суда Татарстана! Ура Верховному Суду Татарстана! Ну и поздравляю!

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 12488
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.12 17:00. Заголовок: Ну вот, заждались хо..


Ну вот, заждались хороших новостей...
Поздравляю!

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
И не пропадёт наш скорбный труд...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 64 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 32
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет